гениально и бездарно. где грань?

, А ВЫ САМИ ПОНИМАЕТЕ ЧТО ЗНАЧИТ СЛОВО "РЕАЛЬНЫЙ", "РЕАЛЬНО", "ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫЙ" - ВЫ ВКУРСАХ О СМЫСЛАХ ЭТИХ СЛОВ. ОПТЬ ЖЕ НАВЕРНОЕ ИЗ ТЕОРЕМ ЧТО ТО ЗНАЕТЕ О НИХ. А ВАМ ИЗВЕСТНО ЧТО ТЕОРЕМА И ПРАКТИКА - ЭТО ДВЕ РАЗНЫЕ ВЕЩИ. ВЫ МНЕ ПИШЕТЕ ПРО ОБЬЕКТИВИЗМ КАКТОВСКИХ ТЕОРИЙ, А НА ПРАКТИКЕ КАК ЭТО ВЫГЛЯДИТ, А??? ВЫ НЕ ДУМАЛИ??? БРОСАЕТЕСЬ ЗАУЧЕНЫМИ ФРАЗАМИ? ЧТО ТАКОЕ РЕАЛЬНОСТЬ ЕА ПРАКТИКЕ, А??? ТУТ ВАМ КАКТ НЕ ОТВЕТИТ УЖЕ. ОН ТЕОРЕТИК. А ТЕОРИЯ БЕЗ ПРАКТИКИ = НУЛЬ. И ВЫ МНЕ ДОКАЗЫВАЕТЕ ЧТО ВЫ ОБЬЕКТИВНЫ????

DrPoruchik

Ку да ещё понятнее и внятнее????

Вы все танцуете джигу на костях Малевича и смотрите на него с позиции нравится он вам или не нравится и каждый из вас наровит в нем видеть не то, что нарисовал вам Малевич, а то, что вы хотите чтобы там было нарисовано и или трактовано Малевичем.

Посмотрите на квадрат как он вам нарисован Малевичем и вы увидите:

1. Чёрный квадрат.
Нет там ни козла в сарафане, ни какой-то абсолютной живописи и прочей ерунды, а только ЧЁРНЫЙ КВАДРАТ.

2. Малевич подтверждает, что нарисовал вам именно чёрный квадрат самим названием картины:
"ЧЁРНЫЙ КВАДРАТ"
-------------\\--------------

Сверхзадача всего изобразительного искусства до Малевича была в том, чтобы отобразить Реальное реальным, а действительное действительным, то есть РЕАЛЬНОСТЬ...
Но изобразить на чём????
На ПЛОСКОСТИ!!!!!
Что же изобразил Малевич на
ПЛОСКОСТИ?????
ПЛОСКОСТЬ!!!!
Согласно закону начертательной геометрии гласящему, что на плоскости реально можно отобразить только плоскость, Малевич изобразил РЕАЛЬНОСТЬ или РЕАЛЬНУЮ КАРТИНУ, так-как отобразил РЕАЛЬНОЕ РЕАЛЬНЫМ, что и подтвердил названием картины, как ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМ.
Что в свою очередь и подтверждается определением Реальности по Э.Канту, которое гласит:

Если Реальное подано(изображено) Реально, а Действительное подано(изображено) действительным то перед нами РЕАЛЬНОСТЬ,в данном случае Реальная картина.

Реально ли перед нами ЧЁРНЫЙ КВАДРАТ??? Согласно изображению и закону начертательной геометрии - ДА РЕАЛЬНО.!!!

Действительно ли это ЧЁРНЫЙ КВАДРАТ????
Согласно данному самим автором названию картины - ДЕЙСТВИТЕЛЬНО!!!!

ИМЕННО СОГЛАСНО ЭТИМ ОБЪЕКТИВНЫМ ПРИЧИНАМ "ЧЁРНЫЙ КВАДРАТ" ЯВЛЯЕТСЯ РЕАЛЬНОЙ КАРТИНОЙ.

--------------\\---------------

Виноват ли Малевич в том, что СВЕРХЗАДАЧА всего изобразительного искусства оказалась такой банальной в её решении?????

Виноват ли Малевич в том, что так называемый РЕАЛИЗМ в изобразительном искусстве оказался не реальным изображением, а всего лишь сюрреалистической иллюзией реальности??????

Виноват ли Малевич в том, что его будут понимать шиворот на выворот и устраивать соревнование по тупости и мракобесью неучи всего мира, в замен тому, чтобы спокойно принять его открытие и начать углублённо изучать предмет дальше, рождая миру новые шедевры, но помня о том, что всё что мы изображаем на плоскости будет всегда ПЛОСКОСТЬЮ?????

Куда же ещё проще????

Проще можно только обгадить Малевича и его открытие, сказав самую распространённую здесь среди художников, то есть коллег Малевича, гениальную по простоте и тупости фразу:
- Всё это х-ня! И я так могу!!!!

de_Kalaveras

я только что залился здоровым ноздревским смехом.
каждый вопрос к вам это испытание вашего терпения. просто умираю от смеха.
вот уж действительно, щупают слона, а выводы ))))))))))))))))))))))делают.

повторю свой пост. добавлю DrPoruchik.
alexneo
bogelma

во как все запущено.
очередное битиё головами о черный квадрат. ой-ля-ля.
не больно? не стыдно?
и сколько злобы, желчи и бессилия.
это эпидемия. каждый вновь зарегистрированный или проснувшийся, услышавший пароль, ЧК, хватает деревянную саблю и бросается в бой. рубить и не пущать.
"одинаковость масок от гениев до лошадей".
видимо что-то упущено докторами - черноквадратная болезнь непризнаных "хениев", мечтающих написать НЕЧТО и продать его за все доллары мира

Цитировать

ХОРОШО, С ВАМИ МОЖНО СОГЛАСИТСЯ НА СЧЕТ СЮРРЕАЛЬНОСТИ НА ХОЛСТАХ. А НЕ КАЖЕТСЯ ЛИ ВАМ (ЭТО В КНИГАХ УЖЕ НЕ ПИШУТ, ТО ЧТО Я СЕЙЧАС БУДУ ГОВОРИТЬ) - НЕ КАЖЕТСЯ ЛИ ВАМ ДОРОГОЙ (АЯ) de_Kalaveras, ЧТО ТО ЧТО МЫ ВИДИМ - ЭТО ВЕДЬ ТОЖЕ НЕ РЕАЛЬНОСТЬ, А? ЧЕМ ГЛАЗА - НЕ ХОЛСТ? В ГЛАЗАХ (В МОЗГУ ЕСЛИ ХОТИТЕ) - ОТРАЖАЕТСЯ ТО ЖЕ САМОЕ, ЧТО ВЫ ГОВОРИТЕ - ХУДОЖНИК ОТРАЖАЕТ НА ХОЛСТЕ. А ЗНАЧИТ - РЕАЛЬНОСТИ МЫ ТОЖЕ НЕ ВИДИМ. НАШ ГЛАЗ НЕ МОЖЕТ ДЕРЖАТЬ РЕАЛЬНОСТЬ ТАК ЖЕ КАК ХОЛСТ НЕ МОЖЕТ ДЕРЖАТЬ ОБЬЕМ. И ЧТО ИЗ ЭТОГО СЛЕДУЕТ? ЧТО ЕСЛИ Я НЕ ВИЖУ (И НИКТО НЕ ВИДИТ) НАСТОЯЩЕЙ РЕАЛЬНОСТИ - ТО ЕЕ И В ПОМИНЕ НЕ БУДЕТ НА КАРТИНА. СЮРРЕАЛЬНОСТЬ СЮРРЕАЛЬНОСТИ. И ГЕОМЕТРИЯ - ЭТО ТОЖЕ СЮРРЕАЛЬНОСТЬ. ВСЕ СЮРРЕАЛЬНОСТЬ. ПОТОМУ ЧТО МЫ НЕ ВИДИМ И НЕ СЛЫШИМ ВСЕГО. А ТЕПЕРЬ СМОТРИТЕ - Я НЕ ВИЖУ РЕАЛЬНОСТИ - Я ВИЖУ НЕ ПОЛНУЮ РЕАЛЬНОСТЬ, И ЭТУ НЕ ПОЛНУЮ РЕАЛЬНОСТЬ НАНОШУ НА ХОЛСТ, И ЧТО Я ПОЛУЧАЮ - ИЛЛЮЗИЮ ОТ ИЛЛЮЗИИ. ДАЖЕ ЕСЛИ ЭТО ГЕОМЕТРИЧЕСКАЯ ФИГУРА НА ПЛОСКОТИ. ОНА НЕ ДОСКОНАЛАЯ. В НЕЙ ЕСТЬ ЕЩЕ ЧТО ТО ЧТО МЫ НЕ ПОНИМАЕМ. ВЫХОДИТ - И ПЛОСКИЕ ФИГУРЫ СЮРРЕАЛЬНЫ. НО ДОМ СТРОЯТ ПО ЧЕТЕЖАМ И ДОМ СТОИТ. А ЭТО ЗНАЧИТ, ЧТО ТЕ ВЕЩИ КОТОРЫХ МЫ НЕ ВИДИМ НЕ ВЛИЯЮТ ОСОБО НА ТО ЧТО МЫ ВИДИМ. ВЕРНЕМСЯ К МАЛЕВИЧУ. ЧЕРНЫЙ ЦВЕТ - ВЫ ГОВОРИТЕ, ЕСЛИ СКАЗАТЬ ПРОСТЫМИ СЛОВАМИ - КАРТИНА ИЗОБРАЖАЕТ, ТО ЧТО НЕ РЕАЛЬНО, НО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО. И ЭТО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ТАК. ТОЛЬКО ВЫ НЕ ДОКОНЦА ПОНИМАЕТЕ СМЫСЛА ЭТИХ СЛОВ. У ВАС ЕСТЬ КОПИИ чк??? ТОЛЬКО ХОРОШИЕ КОПИИ. ВОЗЬМИТЕ ЭТОТ СНИМОК (ИЛИ РУЧНУЮ РАБОТУ, ЕСЛИ У ВАС ЕСТЬ) - И ПОПРОБУЙТЕ С ПОЛЧАСИКА ПОСМОТРЕТЬ В ЭТОТ ЧЕРНЫЙ КВАДРАТ. БЬЮСЬ ОБ ЗАКЛАД - У ВАС НИ ФИГА НЕ ПОЛУЧИТСЯ. ТРЕВОГА, СТРАХ ВАС ОКУТАЕТ. ПОПРОБУЙТЕ ПОПРОБУЙТЕ, УВИДТЕ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ. ВЫ ЕЕ НЕ УВИДИТЕ, И Я НЕ УВИЖУ, ПОТОМУ ЧТО НАШЕ СОЗНАНИЕ СОСТОИТ ИЗ СТЕРЕОТИПОВ - ТЕОРЕМ, КОТОРЫЕ ВИДИТ НАШ ГЛАЗ И УХО, НО МИР НАМНОГО ШИТРЕ И БОЛЬШЕ ЧЕМ МЫ ВИДИМ И ОСОЗНАЕМ. ВОТ К ЭТОМУ Я ВЕДУ. КАРТИНА МАЛЕВИЧА - ШЕДЕВР В ПСИХОЛОГИИ, НО НЕ В ИССКУСТВЕ. КАК ИСКУСТВО - КАРТИНА - ПРОСТО ЧЕРНАЯ РАМКА. НО ЕСЛИ С НЕЙ МЕДИТИРОВАТЬ - МОЖНО ПОГРУЗИТСЯ КУДА ТО ОЧЕНЬ ДАЛЕКО. КСТАТИ Я ВАМ НЕ СОВЕТУЮ, КАК ТОЛЬКО СТАНЕТ СТРАШНО - СРАЗУ ЖЕ БРОСАЙТЕ КАРТИНУ - , К ЭТОМУ НУЖНО ТОЖЕ ТРЕНЕРОВАТЬСЯ. НАШИ ТАБУ МЕШАЮТ НАМ В ПОЛНОЙ МЕРЕ ОСОЗНАВАТЬ МИР. МЫ БОИМСЯ НАШИХ НЕ ЗНАНИЙ. А ТО ЧТО ВЫ ТАМ ГОАВОРИТЕ - ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ - ВЫ ЭТОГО НЕ УВИДИТЕ, И Я НЕ УВИЖУ. НИКТО НЕ УВИДИТ. ВЫ ПРОСТО БРОСАЕТЕСЬ СЛОВАМИ ИЗ УМНЫХ КНИЖЕК. НО ОНИ НЕ ОЧЕНЬ ТО И УМНЫЕ, ПОТОМУ ЧТО ЧИСТО ТЕОРЕТИЧНЫ. НИКТОИЗ НИХ ПРАКТИЧЕСКИХ ПРИМЕРОВ НЕ ПРИВОДИТ. ДАЖЕ ГЕОМЕТРИКИ - ФИГУРЫ НА ПОЛОТНЕ, ДА ФИГУРЫ, МЫ ИХ ВИДИМ НА БУМАГЕ ПЛОСКИМИ И ДЕЛАЕМ ПЛОСКИМИ. (ПРИПУСТИМ), МЫ ВИДИМ КОРАБЛЬ НА БУМАГЕ - И ДЕЛАЕМ КОРАБЛЬ ОБЬЕМНЫМ. ХОТЯ НА БУМАГЕ ОН ПЛОСКИЙ. НО СОЗДАЕТСЯ ИЛЛЮЗИЯ ОБЬЕМНОСТИ ЭТОГО КОРАБЛЯ. ИЛЛЮЗИЯ НА БУМАГЕ - НО БЛАГОДАРЯ ВООБРАЖЕНИЮ, УМУ МЫ ВИДИМ ОБЬЕМНУЮ КАРТИНКУ. БЛАГОДАРЯ УМУ МЫ СТРОИМ ДОМА ИЗ РАССЧЕТОВ ПО ГЕОМЕТРИЧЕСКИМ РИСУНКАМ. БЛАГОДАРЯ УМУ МЫ ИЗ СЮРРЕАЛЬНОГО ДЕЛАЕМ РЕАЛЬНЫЕ (ДЛЯ НАШЕГО ВОСПРИЯТИЯ) РЕАЛЬНЫЕ ВЕЩИ. В ЧЕРНОМ КВАДРАТЕ УМ ТОЖЕ УВИДИТ НЕЧТО. - СТРАХ. НО ЭТО ПСИХОЛОГИЯ. ЭТО ЧИСТЕЙШАЯ ПСИХОЛОГИЯ. ЧК - ЭТО ОТКРЫТИЕ ДЛЯ ЕВРОПЫ, ХОТЯ ДРЕВНИЙ ВОСТОК УЖЕ ДАВНО БЫЛ ЗНАКОМ С ЭТИМИ ОТКРЫТИЯМИ (МЕДИТАЦИЯ С ЗАКРЫТЫМИ ГЛАЗАМИ - ЧЕМ НЕ ЧЕРНЫЙ КВАДРАТ). ТАК ЙОГИ ИЗ ВОСТОКА НЕ ПРИЗНАНЫ ГЕНИАЛЬНЫМИ, ПРАВДА? А ПОЧЕМУ???? ПОТОМУ ЧТО ПИАРА У НИХ НЕ БЫЛО!!!! ТАК ТО. ВСЕМУ СВОЕ ВРЕМЯ. ЕЩЕ ПРИЗНАЮТ. ТУТ ДЛИННЮЩЕЕ ТАКОЕ НАПИСАЛ, И САМ СЕБЕ УЖЕ ДУМАЮ - А ВЕДЬ И ВПРАВДУ ГЕНИАЛЬНОЕ ОТКРЫТИЕ СДЕЛАЛ МАЛЕВИЧ, ГЛАВНОЕ - ПРОСТОЕ, НО ГЕНИАЛЬНОЕ. МОЖНО ДАЖЕ СКАЗАТЬ, ЧТО ВЫ МЕНЯ ПЕРЕУБЕДИЛИ, НО ЛИШЬ В ИДЕИ ЧК. ВОЗЬМИТЕ ЛЮБУЮ ФОТО С ЧК - И ЭТО ФОТО, ПРОИЗВЕДЕТ ТАКОЙ ЖЕ ЭФФЕКТ КАК И САМА КАРТИНА. ВПРОЧЕМ КАЧЕСТВЕННЫЕ КОПИИ ВСЕХ КАРТИН ПРОИЗВОДЯТ НЕККОЕ ЭСТЕТИЧЕСКОЕ ВЛИЯНИЕ НА НАС С ВАМИ. И ЛИШЬ СОЗНАНИЕ ТОГО, ЧТО КАРТИНА - ЭТО ОРИГИНАЛ, КОТОРЫЙ СОЗДАВАЛ САМ МАСТЕР ЭТОГО ШЕДЕВРА ПРИВОДИТ НАС В ТРЕПЕТ.... НО Я ЛУЧШЕ БЫ КУПИЛ СЕБЕ ЯХТУ ЗА 100 ТЫС ДОЛЛАРОВ, ЧЕМ КАРТИНУ ИЗВЕСТНОГО ХУДОЖНИКА... ХОТЯ... КТО ЗНАЕТ... КТО ЗНАЕТ... НА ЭТОМ ДОРОГОЙ МОЙ (ОЯ) de_Kalaveras МЫ ПРЕРВЕМ НАШУ ЗАМЕЧАТЕЛЬНЕЙШУЮ БЕСЕДУ, ТАК КАК ДАЛЬНЕЙШИЙ РАЗГОВОР НА ДАННУЮ ТЕМУ НЕ ИМЕЕТ СМЫСЛА. ЧК - ОТКРЫТИЕ ДЛЯ НЕВЕЖД. ДЛЯ ПРОДВИНУТЫХ ЛЮДЕЙ - ЭТО ТАК, ВАЖНО, НО НЕ СОВСЕМ. СПАСИБО, УДАЧИ ВАМ. П. С.: ПОСМОТРИТЕ В ЧЕРНЫЙ КВАДРАТ, МОЖЕТЕ МИГАТЬ, НО НЕ ОТВОРАЧИВАЙТЕ ВЗГЛЯД - ВЫ И ДВАДЦАТИ МИНУТ НЕ ПРОДЕРЖИТЕСЬ!))))

Да уж... Бедный Малевич... представляю какое решето из него бы сделали революционные матросы, из своих маузеров, если бы он сказал бы им то, что я говорю спустя сто лет после его открытия и за что мои сегодняшние коллеги меня готовы поставить всё к той же стенке....

Прав был Корней Чуковский когда написал детям следующую фразу:

"...Ох и тяжело же тащить бегемота из болота..."

Видим ли мы Реальность таковой как она есть или не видим - РЕАЛЬНОСТЬ, как и СУТЬ ЧЁРНОГО КВАДРАТА не изменится, так-как она была реальностью до нас и будет реальностью даже тогда когда нас не будет... А всё о чём вы говорите, есть только продукт вашего сознания и ваших сюрреальных выводов и только...что не есть истина в отличии от РЕАЛЬНОСТИ.

Приводя примеры строительства домов и прочих геометрических сооружений, вы забываете, о главном, ЧТО МЫ ГОВОРИМ О ИЗОБРАЗИТЕЛЬНОМ ИСКУССТВЕ НА ПЛОСКОСТИ.
Когда вы начнёте понимать эту разницу всё станет на свои места и Реальность будет Реальностью везде и в пространстве и на плоскости, но только она будет очень разниться своей формой проявления реального реальным и действительного действительным, плоское будет реальным на плоском, а объёмное в реальном пространстве и никак не наоборот и тем более не подменяя одно другим...

Калераас!!!Гениален(на) в своей бредоначитанности!!!!Маcло - на холсте - это уже не плоскость а обьем-(пусть в миллиметрах)А то что - какие-то Калеваресы видят в цвете плоскость - это от слабоумия!!!Учишь тебя учишь-основам сюра-ноль - бездарь полнейшая!!!!Сюрреалист-доказывающий что он реалист - при этом не понимающий хотя бы основ сюрреализма!Гиппопотамы оказываются и в Эстонии водятся!!)))ООООООО

Меня не интересует, кто как сидит - ровно ли.., под прямым ли углом... Вписывается ли при этом в квадрат.... или ерзает в нем как электрончик в броуновском движении...

Когда наконец начнем разграничивать "реальность" и "реализм"... "искусство" и "геометрию"... " с "философией"?... У меня такое чувство, что вы не против, чтобы вас признали одновременно С. Дали, Пифагором и Э. Кантом...
Когда наконец осознаеи, что искусство - условно и относительно...любое...и "ч. к." - в том числе?...
Вот эта картина плоская или объемная?...И "ч.к." такой же... только с меньшей амплитудой. Вряд ли Малевич создал абсолютно ровную плоскость... а значит это уже сложное объемное тело: слой основы, + слой проклейки,+ слой грунта, + слой краски... и все это далеко не плоское под лупой... не говоря уже о микроскопе... Так о каких "реальных плоскостях" вы "торг ведете"? Все это - УСЛОВНО и ОТНОСИТЕЛЬНО..."Ч. к." - это целый "пирог"... но "хавать" его нет аппетита...

ЗНАЧИТ ВЫ ЕЩЕ НЕ ГОТОВЫ НИ ТЕЛОМ НИ ДУШОЙ ПОНЯТЬ ТО О ЧЕМ ЗДЕСЬ НАПИСАНО))))

de_Kalaveras
Такое впечатление, что мои посты Вы просто не читаете. (Ну да Бог с этим).
Вот давайте я напишу Вам ответ в Вашем стиле (мне кажется он будет не менее «логично-связанным»)
Что нарисовано? (что видим?) - Черный квадрат!
Что изображено? (отображено) – Неизвестно! (ведь «квадратов» в «реальности» не существует - квадрат это «математическая абстракция» (как говорят математики – «математический объект»). Тем более, что «черных» «математических объектов» не существует даже в математике. Не говоря уже о том, что и «математики» в «реальности не существует. И «Искусство», и «Живопись», и «Математика» это просто формы нашего сознания, а не объекты реальности. (Если уж хотите, то это все объекты «Другой реальности». Но «другая реальность» - - это не «реальность»). Получается, что «НЕРЕАЛЬНОЕ» отображено «РЕАЛЬНЫМ»! А можно ли «нереальное» отобразить «РЕАЛЬНЫМ» и «ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМ»? Вряд ли! Хотя на плоскости очень может быть – ведь на плоскости можно отобразит почти что угодно, а не только плоскость! (Далее все примерно в таком же духе… Вплоть до того, что «любая картина является реальной картиной». Хотя бы потому, что ее можно продать, скопировать, уничтожить, подарить и т. д.)
Так что же изображено? Может быть квадратный лист (например, бумаги) закрашенный предшественником черной краской? Тогда это просто копия (или «портрет») реально существующего объекта. Но он (объект) уже не плоскость – хоть и тонкий, но 3-х мерный. Получается, что маэстро просто повторил все то, что до него делали все с времен рисунков в Альтамира и Эль Кастилло. Но просто взял за натуру предельно упрощенный объект реальности.




Откуда это следует, что «Сверхзадача всего изобразительного искусства до Малевича была в том, чтобы отобразить Реальное реальным, а действительное действительным, то есть РЕАЛЬНОСТЬ...»? Мне кажется что это одна из возможных попыток приписать искусству цель или задачу. Причем, основанная на самых упрощенных (вульгарных) подходах. Не уверен, что у изобразительного искусства вообще есть задача (тем более – «сверх»). Вот у художника она почти всегда есть (наверняка найдутся и такие, что мнят ее «сверхзадачей»). Но сумма задач отдельных личностей вовсе не обязательно формирует нечто, что можно назвать задачей ИСКУССТВА. Повторюсь: ведь «искусство» - это просто абстракция которая обозначает форму сознания, род деятельности, статью финансирования и т.д. Ну какая сверх задача может быть, например, у «жизни», у «милосердия», у «спорта»…..
Если честно, то в чем состоит ОТКРЫТИЕ Малевича Ваш пост опять не прояснил. Но видно это уже моя проблема.

P.S. Мне кажется, что не принимая ЧК, никто не пытается унизить его автора – факт непринятие «произведения искусства», вообще, вещь банальная. Да и термины «понять», «не понять», «открытие», «тупость», «мракобесие» не вяжутся ни с «произведением искусства» ни с «искусством» вообще.
Своего мнения о Малевиче не высказывал. Обсуждать его не собираюсь. Так, что Вы зря про «обгадить Малевича», «устраивать джигу на его …» - это не по моему адресу.

Нхткрф - ты меня в свой блуд не приписуй!Для меня и по сравнению со мной ты не просто ноль ты минус-деградация ниже обезьяны как и многие в вашем виртуальном племени!!!Так что племенные фантазии - оставь при себе!!!Или ты думаешь научилась лгать или фантазировать - уже не обезьяна?!!!)))Лично я заскочил на форум не поговорить об Искусстве а вытереть ноги о тряпку калевареса!Хочеш чтоб и об тебя вытирали ноги ?явно умоляешь!!Ничтожество!!!

Еще один!!Кто - ты щас в своей фантазии барин?Николай Второй?Устроили притон или обитель блаженных!!!Тьфу!Тут вабще Русские есть?Одни *мутанты бальные* *зомби совдеповские*!Удачи обезьяны!

Уважаемые участники форума, давайте не будем оскорблять своих оппонентов. это не этично

иметь талант это не просто написать и пожимать результаты своего труда. это большой крест, вес которого может сломать нормальную человеческую жизнь. каждая работа несёт свой смысл и имеет своё влияние и творец всегда ответственен за то что делает. но нельзя создать что-то гениальное, если гениальность является самоцелью. в настояжей Работе всегда есть сила, она начинает жить самостоятельно от автора. а мазня, так и останется кускрм бумаги

Не надо за всех расписываться! Кто вас заставляет жить на помойке! Вспомните, проф. Преображенского, он очень точно всё описал: "Что такое эта ваша разруха? Старуха с клюкой? Ведьма, которая выбила все стёкла, потушила все лампы? Да её вовсе и не существует. Что вы подразумеваете под этим словом? Это вот что: если я, вместо того, чтобы оперировать каждый вечер, начну у себя в квартире петь хором, у меня настанет разруха. Если я, входя в уборную, начну, извините за выражение, мочиться мимо унитаза и то же самое будут делать Зина и Дарья Петровна, в уборной начнётся разруха. Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах....
Двум богам служить нельзя!" М. Булгаков "Собачье сердце"

GAM, я не беру указку, я выражаю свои эмоции, возникающие у меня при виде, той чернухи, которую вы постите здесь картинка за картинкой. У меня они вызывают только чувство гадливости. В таком развитии я, точно, уже давно остановилась.

О, куда вы вознеслись! Ну, счастливого полёта.

Даже не знаю, что и сказать. Ведь до появления «человека» никаких «треугольников», квадратов» и т.д. НЕ БЫЛО, а реальность БЫЛА. Так, что тут я с Вами полностью согласен «…не нужно выдавать желаемое за Действительное...». Где это Вы видели в реальности, именно, «треугольники» (не треугольные столики или тарелки), как реальные объекты?

Мне история изобразительного искусства говорит ОБРАТНОЕ. Представьте себе такой мысленный эксперимент: Вы перемещаетесь во времени и опрашиваете разных художников разных времен и народов. Спрашиваете: - А какая Ваша сверхзадача, любезный? И что, конечно слышите в ответ: - Да вот стараюсь отобразить реальное реальным, а действительное действительным! Только фанатично верующий или предельно заидеологизированный обработчик всего множества возможных ответов сделает такое обобщение. Ну, подумайте сами – зачем, из каких соображений, с какой целью и т.д. нужно ставить и решать эту, Вами приписываемую искусству, «сверхзадачу»?

Помилуйте, ни у «топора», ни у «коллайдера» нет ни цели ни задачи. Цели и задачи есть у «человека» (в лучшем случае у «группы людей» - даже для человечества их уже трудно сформулировать). «Топор», «коллайдер» - просто инструменты для реализации целей. И то не всегда (у современных гуцулов, например, топорик – это просто украшение, атрибут национального костюма, знак принадлежности к..). У каждого конкретного художника (тоже ведь человек) цели и задачи – ЕСТЬ, а у искусства в целом – нет ни цели ни задачи. По крайней мере «констатация объективного факта» на эту тему, мне кажется, не зафиксирована. Хотя всегда можно попытаться эти цели и задачи ему приписать. Или верить, что они есть. Можно даже «заказать» искусству помочь реализовать цели заказчика (не связанные с искусством).
А светское и культовое искусство ведь можно и не разделять (главное, чтоб ИСКУССТВОМ было).

Мне кажется, что мы начинаем играться словами (Вы первый начали!)
В этом случае: Сверхзадача ИСКУССТВА – само ИСКУССТВО (конкретнее – создание ПРОИЗВЕДЕНИЙ ИСКУССТВА).

Наш сегодняшний диалог показывает насколько наш современник в своём сознании далеко зашёл в игнорировании и нарушениях ЗАКОНОВ и ПРАВИЛ созданных и открытых нашими предками, начиная от банального - Правил Дорожного Движения, кончая законами природы и знаниями вообще... и во главу угла поставил собственный эгоизм возведённый в собственной вседозволенности до Альфы и Омеги...

Что же касается ГЕНИАЛЬНОСТИ, то это или проявление ВЫСШЕГО ОСОЗНАНИЯ СОЦИАЛЬНОГО ЗАКАЗА или БРАК СОЦИАЛЬНОЙ СИСТЕМЫ, когда ГЕНИЙ ищет выражение своего ВЫСШЕГО ОСОЗНАНИЯ вне СОЦИАЛЬНОГО ЗАКАЗА той СОЦИАЛЬНОЙ СИСТЕМЫ в которой существует.

Хочеш видеть ГЕНИЯ ??? Смотри на меня ,Техника моего письма МОЯ и никто за века так неписал !!!!И ФАТИТ ваших пустіх РАЗГАВОРОВ !!!!Художник ГЕНИЙ СЭРГИЙ МАКСЫМЧУК !!

Да уж... если этот жлобский КИТЧ, есть высшее в осознании современного социального заказа... то оставшимся пока ещё в своём уме нужно срочно готовить космические корабли и лететь из этого сумасшедшего дома, пока ещё не поздно...

Есть хорошая притча:

Легкий крест
Один человек считал свою жизнь невыносимо тяжелой.

И пришел он однажды к Богу, рассказал о своих несчастьях и попросил:

- Дай мне, Господи, другую судьбу - другой крест, полегче.

Посмотрел Бог на человека с улыбкой, завел его в хранилище, где лежали человеческие кресты, и сказал:

- Выбирай.

Каких только крестов там не было - и маленьких и больших, и средних, и тяжелых, и легких.

После долгих поисков человек, наконец, выбрал самый легкий и маленький крест и вновь обратился к Богу:

- Можно мне взять этот?

- Бери, - ответил Господь. - Только это и есть твой собственный крест.

GAM, и ещё одна:

Однажды человек, постоянно недовольный своей жизнью, спросил у Бога:
— Почему каждый должен нести свой крест? Не можешь ли Ты дать мне крест полегче? Я устал от каждодневных трудностей!
И вот снится этому человеку сон. Видит он вереницу медленно идущих людей, и каждый несёт свой крест. И сам он тоже идёт среди этих людей. Устал он идти, и показалось человеку, что его крест длиннее, чем у других. Тогда он остановился, снял крест с плеча и отпилил от него кусок. Идти стало намного легче, и он быстро дошёл до места, куда направлялись все. Но что это? Перед ним глубокая пропасть, и лишь по другую её сторону начинается земля Вечного Счастья. Как же туда добраться? Вокруг не видно ни мостика, ни кладки.
Человек заметил, что люди, шедшие с ним, с лёгкостью переходили на другую сторону. Они снимали с плеч свой крест, перебрасывали его через пропасть, и переходили по нему, как по мостику. Только он не мог перейти. Его крест был слишком коротким. Человек горько заплакал, говоря: «Ах, если бы я знал»...
Проснувшись, он больше не просил у Господа крест полегче.

vasilissa, дай Бог каждому из нас хотя бы толику вашей мудрости! мы впитываем в себя окружающий мир, хотим мы этого или нет. и всё в нём устроенно очень даже мудро. просто мы не всегда можем проникнуть в суть этой высшей логики.даже на солнце есть пятна, но они не отменяют прелесть солнечного света. и задача талантливых людей раскрывать красоту этого мира для других

Какие могут быть грани в субъективном мире художников.

Грань между гениальностью и бездарностью лежит на уровне нашего вкуса, духовности и образования.