-- : --
Зарегистрировано — 123 454Зрителей: 66 534
Авторов: 56 920
On-line — 4 674Зрителей: 902
Авторов: 3772
Загружено работ — 2 123 757
СОЦИАЛЬНАЯ СЕТЬ ДЛЯ ТВОРЧЕСКИХ ЛЮДЕЙ
«Неизвестный Гений»
Критикану
Пред. |
Просмотр работы: |
След. |
05 марта ’2010 
01:58
Стихи чужие разбирая,
Их на словечки разбивая,
Анализируя и рифму, и размер,
Свои подходы приводя в пример,
И чувствуя себя почти что Богом,
Запомни: каждому — своя дорога...
Поэзия ведь — квинтэссенция души!
Ее разнять на части не спеши...
Их на словечки разбивая,
Анализируя и рифму, и размер,
Свои подходы приводя в пример,
И чувствуя себя почти что Богом,
Запомни: каждому — своя дорога...
Поэзия ведь — квинтэссенция души!
Ее разнять на части не спеши...
Голосование:
Суммарный балл: 51
Проголосовало пользователей: 6
Балл суточного голосования: 0
Проголосовало пользователей: 0
Проголосовало пользователей: 6
Балл суточного голосования: 0
Проголосовало пользователей: 0
Голосовать могут только зарегистрированные пользователи
Вас также могут заинтересовать работы:
Отзывы:
Вниз ↓
|
Оставлен:
05 марта ’2010 02:34Есть критики, есть критиканы... И парадокс: "Мысль изречённая есть ложь." :) +10
|
polunochnik
|
|
Оставлен:
05 марта ’2010 09:26Спасибо, дорогие!
Идея родилась при чтении комментариев, в частности и к вашим работам :) |
|
|
Оставлен:
05 марта ’2010 11:48)))
Своеобразная "обиженка"... Но еще явно не все обиженные собрались и проголосили!!! Дорогие мои! Разбор полетов, то есть строф крылатых), должен быть аргументированным. Иначе - это просто сотрясание воздуха. Но есть и другая сторона - у 90%% авторов дело обстоит очень печально с их "нетленками". Но спешу ободрить - не только здесь!) Только сами авторы этого понять никак не хотят. Видимо, не могут)). И странно - почему люди не берутся за ремесло краснодеревщика, а вот ремесло поэта считают себе по плечу. Я не о Поэзии сейчас - хотя бы стишки писать научились. Вот так, дорогие мои!))) |
Bobo3
|
|
Оставлен:
05 марта ’2010 11:51Да нет, Сереж, не думаю, что это "обиженка". Это призыв к аргументированности, корректности и просто к самому обычному человеколюбию, уважению друг к другу.
|
galina190
|
|
Оставлен:
05 марта ’2010 12:25Bobo! Polunochnik ведь в первом отзыве все правильно разграничил - на критиков и критиканов. А насчет "обиженки" - можете посмотреть комментарии к моим работам - меня не "обидел" ни единый человек, за что я всем только благодарна! А если б и "обидел" - я воспринимаю резкости в свой адрес как прекрасный повод для полемики, а полемику обожаю! :)))
|
|
|
Оставлен:
05 марта ’2010 12:29И еще одно, Bobo: вам не кажется, что словосочетание "ремесло поэта" - нонсенс?
|
|
|
Оставлен:
05 марта ’2010 20:00"А если б и "обидел" - я воспринимаю резкости в свой адрес как прекрасный повод для полемики, а полемику обожаю!" - прекрасная жизненная позиция! Я тоже с детства усвоил, что "На обиженных воду возят"))
А "ремесло" - именно так. Пастернак, например, зарабатывал переводами, а не стихами. Кузмин, Бродский, Цветаева и многие другие сов. поэты - тоже. Переводить стихи было выгодно, платили построчно. И поэты зарабатывали переводами со всяких разных языков. Или взять "джамбулизацию" (искусственное создание "поэзии братских народов») в СССР. Шатров, например, зарабатывал такими переводами, которые печатались под чужими именами. Но беда в том, что большинство из них читать можно, а вот перечитывать – нет. Ремесло. Нет ни чувства, ни эмоций – деревянные строчки, зато технически – безупречно!) Но меня, например, от такого Пастернака в сон клонит… ))) Вот что такое – ремесло поэта). Дайте мне любую тему, любые рифмы – я напишу стих. Но это совсем не значит, что это будет поэзия! Рифмованные строчки, в лучшем случае – стишки). Поэзия – это когда башню сносит, когда читателю передаются эмоции автора, когда у читателя все внутри переворачивается. Но это такая тема… затыкаюсь))). Галя «миротворица)» - благоговею перед вашей коммуникабельностью и миролюбием)) Я такая ехидна…. Но зато не злой))) |
Bobo3
|
|
Оставлен:
05 марта ’2010 20:17Bobo, дорогой, вы же сами себе и противоречите. Если речь о переводах - то это ремесло переводчика, если речь об искусственном создании стихов - это ремесло рифмоплета. И, согласна с вами, все это не Поэзия. А вот когда та Поэзия, от которой сносит крышу - повернется разве язык назвать это ремеслом? Мастерством - да!
|
|
|
Оставлен:
05 марта ’2010 20:41Не знаю отчего такая бурная полемика... Видимо я что-то пропусти. А по стиху - верно. Если формулу ДНК разобрать "по косточкам" она распадается и не хранит никакого кода. Ну медики знают эти подробности лучше меня. Что до Пастернака - надо не забывать, что переводами Борис Леонидыч не от хорошей жизни занимался. Друзья помогли заработать на жизнь преводами лауреату Нобелевской премии, за которую был осужден высоким собранием Союза Писателей.
А переводы его гениальны!... Один только "Фауст" чего стоит!.. Таня, всё верно!.. ))))))) |
|
|
Оставлен:
05 марта ’2010 23:56"Если речь о переводах - то это ремесло переводчика", - а как толмач-прозаик, не знакомый со стихосложением, сможет переводить? Подстрочник - это еще не стих!) И я говорил именно о поэтах, чьи личные тексты выше на голову переводимых.
К тому же не бывает "Поэзия, от которой сносит крышу" с тупенькой рифмой, корявеньким размерчиком и падежами невпопад. Без мастерства, то есть, паэцкого) и элементарной грамотности. Впрочем, кому как, наверное... некоторых и "люли-люли стояла" на слезу прошибает))))) ПыСЫ: Кстати, моя Алена писала тексты для поздравительных открыток, все эти "поздравляем-желаем" - ремесло, однако!))) А было время - стихи писала! |
Bobo3
|
|
Оставлен:
06 марта ’2010 00:59Спасибо вам всем, дорогие мои! Честно говоря не ожидала, что именно эти стихи найдут такой отклик. Просто хотела оставить комментарий, но для комментария получилось длинновато...
Еще раз спасибо!!! |
|
|
Оставлен:
06 марта ’2010 01:04Да сколько можно эту тему мучить?!
Ведь ясно без научного тумана: "Душевный", но корявый стих не лучше "Высококачественных" виршей графомана... Bobo в корне прав: никто в здравом уме не начнет прилюдно играть на саксофоне, скажем, не умея это делать (ну разве что по пьяни). А ежели начнет, то его мигом урезонят соседи, в том числе и методами силового воздействия! Однако выставлять неумелые, но написанные "душой" вирши, считают нормальным и страшно обижаются, почему же их ругают: и тема хорошая, и человек славный... придираются или завидуют, снобы филологические!!! |
|
|
Оставлен:
06 марта ’2010 01:15"Честно говоря не ожидала, что именно эти стихи"...
Taty-ana, что эти...? для Вас это слово из пяти букОв... просто слово... на том и стоите... и вот это... ужасает... |
Ana3
|
|
Оставлен:
06 марта ’2010 01:34Ana!
Я прочла ваш комментарий 5 раз, пытаясь уловить его смысл. Не уловила. Мыслей и многоточий читать не умею, для меня просто слово несет просто смысл, на чем и базируется процесс общения. Разъясните, пожалуйста, для особо непонятливых, что же все-таки вы имели ввиду? |
|
|
Оставлен:
06 марта ’2010 01:45Taty-ana, я вас поздравляю. Вы ободрили всю графоманскую рать, которой имя легион, в частности, на этом сайте. Если это была ваша цель, то вы ее достигли. Любо-дорого наблюдать, как все эти "10 баллов!" и "Берет за душу!" оживились.
Вынужден также поспорить с Actor_nvn. Формула ДНК и криво сляпанный стишок - "две большие разницы". И ткнуть такого, с позволения сказать, "поэта" в его непотребство, - это просто богоугодное дело. |
|
|
Оставлен:
06 марта ’2010 01:54lavr0045
А почему вас так раздражает написанное душой? Действительно, написанное душой бывает коряво, но никогда не бывает глупо, поскольку такие стихи как правило пишут молодые эмоциональные люди на уровне интуиции. Вы ведь можете спокойно не читать, если вас форма не устраивает, либо подсказать, в чем человек ошибся. Неумелые - так они здесь учатся. В чем проблема? Проблема гордыни? Кстати, иногда читаю разгромный комментарий: ну, думаю, автор комментария точно гениален, надо посмотреть его работы. Глянешь - не то, что коряво, а полный мрак и бессмыслица |
|
|
Оставлен:
06 марта ’2010 01:55Толь, те же р-разборки, хоть тресни!
Запели с подачи Татьяны Унылые старые песни о "тонкой душе" графомана |
|
|
Оставлен:
06 марта ’2010 01:58А почему вас так раздражает написанное душой? Taty-ana
Татьяна, извините, но читать-то надо внимательно! Я не против души в стихах, наоборот: без неё как раз и будет графоманство или ремесло. Но к душе нужна и техника, УМЕНИЕ писать так, чтобы душа в стихе пела, а не лепетала невнятно... И вообще, это старый спор - и на этом сайте, да и на других. |
|
|
Оставлен:
06 марта ’2010 01:59>>Неумелые - так они здесь учатся.
Не учатся. Их здесь убеждают, что они - гении. |
|
|
Оставлен:
06 марта ’2010 02:12Kuzma39, ^_^
"ну, думаю, автор комментария точно гениален..." ...и не понятно... почему об отзыве стоит судить, исходя из того, кто написал, а не что собственно им написано...? а работа? ну слова и буквы в основном(( |
none3
|
|
Оставлен:
06 марта ’2010 02:14Вот интересно! Для чего (или отчего), по вашему, люди на такой сайт приходят? Вот у вас лично, lavr0045 и Kuzma39, какая мотивация для участия?
|
|
|
Оставлен:
06 марта ’2010 02:16Вот у вас лично, lavr0045 и Kuzma39, какая мотивация для участия? Taty-ana
Да элементарно же! Я - простой российский гений. Мне тут как раз и место. А остальные... ну, не может же сайт быть для одного меня! (к сожалению) |
|
|
Оставлен:
06 марта ’2010 02:27Ха! lavr0045, откровенно вполне! Идем дальше. Гений выложил свои работы и ждет дифирамбов в свой адрес. Какое ему, гению, дело, до того, какая там еще присутствует мелюзга?
|
|
|
Оставлен:
06 марта ’2010 02:29И, кстати, почему не может быть для одного тебя? У меня, напрмер, свой есть - села, написала - без проблем!
|
|
|
Оставлен:
06 марта ’2010 02:58Отвечаю на вопрос. Люди на этот сайт и на другие подобные приходят по разным причинам. Одни - и себя показать, и открыть для себя новых, достойных авторов.
Другие из кожи лезут вон, бегают по всем страничкам (где только время берут?!), лепят "Гениально!" в надежде на ответную услугу. В желании заработать очередное потешное звание теряют всякий стыд. К какой группе я себя отношу, и какова моя мотивация, надеюсь, понятно, Taty-ana? |
|
|
Оставлен:
06 марта ’2010 06:18Почитал отзывы. Добавлю еще. Слова Достоевского. "Тварь я последняя или право имею?" Так вот. По-моему - все - или одно, или же все - другое, скопом. Середины нет. И каждый определяет себя сам. Думаю, имеет право. А там, конечно как выйдет.
|
VEK16
|
|
Оставлен:
06 марта ’2010 07:25Во-первых, поздравляю.
А во вторых.... Квинтессенция души... да.... уж.... А как насчет прозы ? Или только поэзия - квинтессенция ? А музыка ? ну и пусть он одним пальцем " Чижика " играет, зато сколько души и эмоций он в это вкладывает !!! А живопись ?.... Поэзия - жанр литературы... Такой же, как и проза и драма. А у жанра есть свои законы. И - никакими эмоциями - эти законы отменить, изменить... нельзя.. И - слава Богу ! Даже тот же белый стих - может быть написан как талантливо, так - и бездарно, и дело - не в эмоциях.... А как насчет прозы - никто не скажет, размер, рифма... А кто напишет - талантливо, или, хотя бы, профессионально ?... Бобо напишет..Галина, Лавр, Литуту, Кузма 39... еще могу назвать несколько имен.... а вот многим - ну никакие эмоции не помогут... и вообще - ничего не поможет. И почему все - многие думают, что стихи пишутся - только когда " вдохновение ! Эмоции !" " У поэта умерла жена.." М. Цветаева проводила несколько часов в день за письменным столом... не в облаках.... |
20093
|
|
Оставлен:
06 марта ’2010 07:50"Запомни: каждому — своя дорога"...что - то мне это напоминает знаменитую вывеску - "Каждому - свое". Но, в любом случае - мои поздравления... с Женским днем. Любви и терпения.
|
Goodwin50
|
|
Оставлен:
06 марта ’2010 10:28Kuzma39, ваша внешняя - предъявленная - мотивация мне понятна.
Себя вы показали. Каким образом вы открываете для себя новых авторов? Точно так же бегаете по страничкам - время находите. Почему вы считаете, что все, кто дает знать автору, что стихи понравились, рассчитывает на ответную услугу? Судите по себе? К какой группе вы себя относите, мне тоже понятно. Относите на здоровье. Непонятно только то высокомерие, которое вы проявляете к менее умелым и менее опытным. Ну заглянули на страничку, увидели, что не интересно - и не читайте этого автора далее. Изливать праведное возмущение зачем? |
|
|
Оставлен:
06 марта ’2010 10:522009
Во-первых, спасибо! :) На мой взгляд проза - это переплетение ума, психологии и души. Музыка - слишком широкое определение, она может быть квинтэссенцией всего: и духовности, и души, и сексуальнсти, и агрессивности. Живопись - я бы сказала квинтэссенция эстетики. Но речь не об этом сейчас. Я действительно не могу понять то неприятие и возмущение, которое не только чувствует, но и считает нужным выказывать "высшая каста" к "невысшей". Какова цель таких высказываний: помочь понять ошибку, поддержать, научить, унизить (чтоб почувствовать себя еще гениальнее), заставить убраться с сайта и носа сюда не казать (тогда кто же читать будет и петь дифирамбы)? |
|
|
Оставлен:
06 марта ’2010 11:30Так. Добавлю. Литература- хорошо. Существют ведь еще и эпюры крутящих моментов, и жестко закрепленные балки, и первый закон механики, который звучит так: "Всякому действию соответствует равное по величине и противоположное по направлению противодействие". Не знаю почему этот закон механики. По-моему это закон и лигики и философии и психологии. Не вдаваясь в подробности градации ума и уровней его рефлексии, добавлю. ! НЕ ВИНОВАТАЯ ОНА!
2 ДАВАЙТЕ ЖИТЬ ДРУЖНО. очень всех прошу... |
VEK16
|
|
Оставлен:
06 марта ’2010 11:55Но речь не об этом сейчас. Я действительно не могу понять то неприятие и возмущение, которое не только чувствует, но и считает нужным выказывать "высшая каста" к "невысшей". Taty-ana
С праздничком, прежде всего! По сути вопроса: ходить, смотреть, читать - это одно. Одобрить, подбодрить начинающих - тоже неплохо (и сам так часто поступаю, если вижу "искру Божию" у автора). Но на слабую вещь вопить "Гениально" - это уже совсем другое: не поддержка, не помощь, а неосознанное - а часто и СОЗНАТЕЛЬНОЕ - сбивание с пути истинного начинающего автора. И как уже неоднократно писалось, делается это в большинстве случаев именно для ответной похвалы и "обалливания". И давайте не будем сюда цеплять "высшую касту", просто это люди, РАЗБИРАЮЩИЕСЯ в поэзии. Которые против дурацкого восторга по поводу "душевности" неумелого автора, а честно говорят: слабая вещь. Не ругают, не советуют "не лезть не в свои сани", а наоборот, советуют учиться ХОРОШО писать стихи, раз уж взялся за это дело. Обучиться технике написания стихов не так уж тяжело, если есть элементарная культура. Вот талант - это от Бога, этому не научить. |
|
|
Оставлен:
06 марта ’2010 12:39Ну, наконец-то пришли к общему знаменателю - по сути к первому комментарию. :)
Вы сейчас сказали о критике, а я в сихах сказала о критиканстве. И по сути, мы дискутировали о разных вещах :))) |
|
|
Оставлен:
06 марта ’2010 14:10А как же критикам прожить?
Хорошо! Чужой настройки не разрушу, Но разными бывают души… :О)) |
Eremite53
|
|
Оставлен:
06 марта ’2010 14:20конструктивная критика обязательно нужна...иначе конец творчеству...
"Донателло и его работы привели Падую в восторг. Власти пытались уговорить скульптора остаться в их городе, но он ответил отказом. Он должен вернуться в свою родную Флоренцию, иначе забудет все, чему его учили. "В Падуе, - сказал он, - все, что я делаю, вызывает похвалу, а во Флоренции меня постоянно критикуют". Генри В. Мортон "От Милана до Рима" ...а вот критиканство...придраться можно к любой работе...даже гениальной! |
|
|
Оставлен:
06 марта ’2010 14:28...и к первому комменту...мысль тоже лжива...чувство,ощущение первично...попробуйте мысленно представить вкус персика...можно,но тяжело...а описать его словами...почти невозможно...
|
|
|
Оставлен:
06 марта ’2010 14:30Уважаемый Лавр. Вы в своих работах в сущности ответили ведь на все, что на самом деле происходит на сайте. В принципе и в этом произведении и развернувшейся по поводу него дискусси подтверждаются Ваши же выводы. Как в воду смотрели. Вы должно быть, можете потирать руки восхищенные своей правотой. И в то же время не можете не понимать, что все будет как есть, учитывая ваши же выводы о самодостаточности личности. Получается, все пустое. Кроме, разумеется, творчества, обидеть которое легче легкого. С уважением.
|
VEK16
|
|
Оставлен:
06 марта ’2010 14:59Этот стишок достойный быть не более чем эмоциональным экспромтом попал на главную. Да какая беда. На главной и не такая лабуда от гениев светилась, запиханная туда в стадном порыве утвердить "правду". Не стоит к НеГению относиться как к галерее работ и произведений,Тут только живопись имеет относительно реальную цену. Остальное бесценно:)))
Для меня это место общения и не более и не менее. Я не общаюсь с ОтрицательнымИ, я общаюсь с Нормальными. Taty-ana ! Драться за свое (за свою душу) надо. Но Лавр, Кузьма и Ана к Отрицательным не относятся. Опираться надо на сопротивление - выше взлетишь. Есть еще и библейские опусы на эту тему... |
|
|
Оставлен:
06 марта ’2010 15:02Вы должно быть, можете потирать руки восхищенные своей правотой. И в то же время не можете не понимать, что все будет как есть, учитывая ваши же выводы о самодостаточности личности. VEK
Женя, я достаточно умен, чтобы не восхищаться собственной "прозорливостью". Конечно, всё останется, как есть. Однако КТО-ТО же задумается?! Вот для них мы и пишем... может, один из тысячи начинающих поймет сказанное, и к имеющемуся таланту не поленится приложить массу усилий, чтобы талант был огранен техникой - как из алмаза делается бриллиант. |
|
|
Оставлен:
06 марта ’2010 15:03VEK,творчество обидеть нельзя...обижаются люди,которые создавали его...и в основном нетерпимы к любой критике как раз графоманы...талантливому человеку и защищаться не надо...он сам о себе все знает,самодостаточен и молчалив,что не скажешь о графоманах...и если пустить все на самотек,то бездарные работы заполонят весь сайт и найти что то стоящее будет так же нереально,как искать иголку в стоге сена...
|
|
|
Оставлен:
06 марта ’2010 15:08Сережа Сайт для того и сделан так и назван "НЕ... Гений" Тут "молчаливые и малоподвижные" быстро оседают на дно.
|
|
|
Оставлен:
06 марта ’2010 15:12в правилах сайта написано:
"Из тех, кто достигнет звания ГЕНИЙ, будут выбраны модераторы для разных разделов, с их согласия, естественно. Именно они в дальнейшем будут решать судьбу загружаемых на сайт произведений - оставить их на всеобщее обозрение или удалить. К сожалению, это вынужденная мера, так как среди множества талантливых произведений на сайт попадает не меньшее количество довольно слабых работ, которые не вызывают интереса и только занимают место."...одно "но"...не гении должны быть модераторами...а профессиональные критики...к коим,лично я например,отношу и Лавра. |
|
|
Оставлен:
06 марта ’2010 15:17Я тоже надеюсь, что у владельцев сайта хватит мудрости разобраться в этом.
Пока что в углу бегуны. |
|
|
Оставлен:
06 марта ’2010 15:18КАК ВСЕГДА ПРОЧЕСТЬ ВСЕГО ВЫШЕИЗЛОЖЕНОГО ДЛЯ МЕНЯ - НЕВОЗМОЖНО!НО ЛИЦЕЗРЕЮ ВСЕ ТУ ЖЕ КОМПАШКУ!БОБО - ХОЗЯЙСЧТВО МУЗЫ КАК ВСЕГДА ЕМУ ПРОСТО СКУЧНО!ЛАВР КАК ВСЕГДА РАЗВЕ ПРОПУСТИШЬ ТАКОЕ ОБСУЖДЕНИЕ.......ПРОКОФЬЕВ А ВОТ ВЫ ГДЕ!ГУДВИН САМЫЙ ДОБРЫЙ ВОЛШЕБНИК НА ПЛАНЕТЕ.....ВЕК - ТОЖЕ ДОБРЫЙ ЧЕЛОВЕК!АНА-ЭТ Я ЭППОТАЖЖЖЖЖЖЖЖ????????????-ПРАВО СЛОВО!)))))))
СТИХО - ЧЕСТНО?-НИЧЕГО ТАКОГО! НИ ВПЕРЕД НИ НАЗАД Я НЕ ВИЖУ СМЫСЛА ВСЕГО ЭТОГО ГЛАВНАЯ СИЯЕТ КАК ТАМ У КАПРИ ПОЖАЛУЙ ЧТО ЗА ПУЗЫРИ???????ВЫ СДЕЛАЛИ ГЛАВНОЙ СЕГОДНЯ ВАШИ ПУЗЫРИ????????СТИХО ТО САМОЕ ОБЫКНОВЕННОЕ!(НИКОГО НЕ ХОТЕЛА ОГОРЧИТЬ) |
|
|
Оставлен:
06 марта ’2010 15:19пусть каждый занимается своим делом...творцы творят...а критики критикуют...и если Лавр согласится быть модератором по поэзии,то я отдаю свой голос ему...кто "за"..."против"?
|
|
|
Оставлен:
06 марта ’2010 15:23Лавр, Вы опять правы. Вы инженер. Следовательно - управленец. Как и я и тоже знаете, чтосамая трудная работа - это общение с людьми. Поскольку все они- своеобразные вселенные. А все на места конечно расставит время. Понятно, что добродетель воспитать гораздо труднее, чем порок. Но часто вспоминаю одну девочку (неплохую в ощем) которую выгнали с семинара литературного парой некорректных фраз. Так вот она убежала в слезах. И где теперь - неведомо. Но высокая миссия воспитания добродетели (чем и должно заниматься искусство) была исполнена с точностью до наоборот людьми уважаемыми и сведущими. Еще раз с уважением лично к Вами Вашему творчеству. С наилучшими пожиланиями, и как говорят на Кубани - Быть добру!
Капри, СР, с Вами тоже согласен и понимаю, что Вы не в состоянии не то что выразить мнение обо всех авторах сайта, но даже и просмотреть все произведения. Вам всех успехов. "И погоды в доме". |
VEK16
|
|
Оставлен:
06 марта ’2010 15:26Я тоже.Но пока речь не об этом. Пузыри? А я сюда за этим и хожу. Эмоции!
|
|
|
Оставлен:
06 марта ’2010 15:27Лавр в своих работах показал себя блестящим критиком и знатоком позии,а также незаурядностью своей личности и толерантным отношением к другим людям.
|
|
|
Оставлен:
06 марта ’2010 15:29а критикан это не профессия.. предлагаю следующий стих написать хвалителю..хулителю..старикану..африкану..и т.д.
|
|
|
Оставлен:
06 марта ’2010 15:30Евгений. Я и на этом сайте видел уже "эту картину" Ушли - не графоманы. Графоманы остались.
|
|
|
Оставлен:
06 марта ’2010 15:35Господа! Уважаю всех присутствующих искренне. Опять согласен с мнениями предыдущих авторов. Что касается Лавра, я дифирамбы ему пою на самом деле. И восхищаюсь ясностью его мысли и его творчеством!
И нисколько не сомневаюсь в толерантности высказываний. Надеюсь, что и сам достаточно тактичен. |
VEK16
|
|
Оставлен:
06 марта ’2010 15:41Солидарен. Вот мы и дростигли консенсуса. Всем творческих успехов! Вы того достойны! С уважением и признательностью...
|
VEK16
|
|
Оставлен:
06 марта ’2010 15:43pobeRega (МАСТЕР*)-РЖАЛА ОТ ДУШИ ТЫ - ЗАЙКА!Я ЗА ВАШЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ ЖАЛЬ ЩА МУЗА НЕ НА ТО РАБОТЕТ!!!!!!!!!
СЕРЕЖ ПРИВЕТ Я КАК ВСЕГДА ТЕБЯ ЗАБИРАТЬ ПРИХОДИЛА .......ПОТОМ КАК ВСЕГДА ЗАДУМАЛАСЬ ЧТО Я ТУТ ДЕЛАЮ???????ВСПОМНИЛА ЧТО ТЫ ВЗРОСЛЫЙ!ё))))))))))КАПРИ ЧТО ТАМ ТЫ СЧИТАШЬ ЧТО ГЛАВНОЙ СТОЯТ НАШИ ОБСУЖДЕНИЯ НЕ САМА РАБОТА?????????КТО ДЕ ГУЛЯЕТ????????НУ ТАК ОН УЖЕ - ГЛАВНАЯ ПОЙДЕМТЕ ДЕ ПОРАССУЖДАЕМ В ДРУГОМ МЕСТЕ МОЖЕТ ТОЖ ЗАГЛАВНИТСИ?))))))))))))))))))-СМЕШНО! |
|
|
Оставлен:
06 марта ’2010 17:34Сергей, Евгений Думаю стоит посмотреть этого автора
kapri (ПРОФИ*) Очень стОит!!! Отличный стих. |
|
|
Оставлен:
06 марта ’2010 17:58Только половину отзывов осилила. Да и то при этом стих из памяти умыкнул. Спасибо Лавру, насмешил:"Да элементарно же! Я - простой российский гений. Мне тут как раз и место. А остальные... ну, не может же сайт быть для одного меня! (к сожалению)"Браво! Уважаю!
|
|
|
Оставлен:
06 марта ’2010 19:20Простите, гении,я - о стихе, а не о Поэзии. Последняя строчка - не верна:"не спеши"... Спеши, не спеши,анализ - убивает синтез.
А мертвый стих - и есть беда. Именно разрезая на части, хорошо познаешь устройство человеческого организма, но из частей, хорошо изученных, никогда не сложишь живого человека. И злоба гениев в том. что по дороге к гениальности, они часто отрывают от себя кусочки души и умирают, так всё хорошо узнав... Танечка, спасибо за такое стихо. Я так познакомилась со всеми. А думала, что здесь все мило. |
|
|
Оставлен:
06 марта ’2010 19:38 Именно разрезая на части, хорошо познаешь устройство человеческого организма, но из частей, хорошо изученных, никогда не сложишь живого человека. ascetika
Глубокая мысль! А не зная строения тела, можно ли быть хорошим врачом? И разве обязательно для изучения резать первого встречного? "Злоба гениев" - это круто... Вывод из мыслей Ольги Вячеславовны: Хороший поэт (и вообще любой творец) - это гениальный неуч. С наступающим Вас, Оленька! |
|
|
Оставлен:
06 марта ’2010 20:30Как много умных людей! Живём! С наступающим праздником Вас милая Taty-ana! Удачи Вам во всех Ваших делах и начинаниях!
|
Leo3
|
|
Оставлен:
06 марта ’2010 23:00Спасибо, Leo!
Я тут отвлеклась и много интересного пропустила. Оказывается, попасть на главную и стать "мастером" довольно просто: нужно просто сунуть палку в осиное гнездо :))) |
|
|
Оставлен:
06 марта ’2010 23:44Кстати, при написании подразумевалось, что самые злобные комментарии пишут те, кто свою мысль более-менее связно изложить не могут, а про грамматику я уже молчу
|
|
|
Оставлен:
07 марта ’2010 00:04Тема, прямо сказать, на злобу дня! Пока читала комменты, уже со всеми "поговорила", "поспорила", "повыступала"... Дошла до конца, хотела написать и ... Перегорело...
Нет, все же немного "запала" осталось... Лавр, SP - согласна с вами на все 100! Столько откровенно слабых, я бы даже сказала, никчемных стихо заполонили и творческие порталы интернеты, и книжные полки магазинов... Что касается магазинов, то я помогаю, как это ни странно, им выполнять и перевыполнять план по такой макулатуре. Я полиграфист, занимаюсь версткой книг. За деньги. Да, я беру деньги за свою работу! И от этого самой становится тошно! Вот вам один только стихо такой: Грехи не дают новых идей – Ты же был на коне, Но резко коли закрылась дверь, Значит, чистка так теперь. ...А полемика на эту тему всегда была, есть и будет! Главное, чтобы высказывать свои мысли, замечания, подвергать критике НЕ АВТОРА, а исключительно его РАБОТУ. Тогда это будет полезно и самому автору, и другим, кто читает. Да и жалейно захваленный автор не будет строить иллюзий, а задумается и... либо возьмется оттачивать свое творение, либо займется другим ремеслом. Вот такое мое чисто субъективное (НЕпрофессиональное!!!) мнение. |
|
|
Оставлен:
07 марта ’2010 00:10Вас почтили своим вниманием таланты,Вам бы прислушаться,да поучиться,у Вас шанс,уроки у профи нашару,а Вы громутику мутите
|
|
|
Оставлен:
07 марта ’2010 00:12Заштормило. Вот что значит оказаться в нужное время в нужном месте! Мотайте на ус, Tatu-ana. Видно эта тема тревожит всех. Дальнейших успехов!
|
volot18
|
|
Оставлен:
07 марта ’2010 02:11Правильно-то правильно, но скуууушно так... "квинтэссенция"... и т.п. Как в учебнике прям. Повеселей бы и поэтичней чуток! :) ;)
Высказался, теперь эту страшную гору отзывов попробую осилить... ЗЫ.Имхо, лучше будет "разъять" (в последней строке). |
|
|
Оставлен:
07 марта ’2010 08:39crazypapa
Да я и хотела сначала написать"разъять", но потом подумала, что это будет слишком сильно применительно к поднятому вопросу |
|
|
Оставлен:
07 марта ’2010 09:20Тати-ана)
Примерно такое я и представлял себе, когда ставил "десятку"!)) Как всё бодро! Тема же вечная - Моцарт и Сальери, знаете ли) ................... Кстати, еще пара неубиваемых поводов, чтобы схватиться за то, чем нам пишется: "Родина-мать" и "нацвопрос" - при правильно нашшупаном нерве эффект драчки гарантирован! ))) Я, увы, не пишу - первое считаю слишком личным, а второе - глупым... |
Bobo3
|
|
Оставлен:
07 марта ’2010 09:33Спасибо, Bobo! Я потихоньку начинаю "въезжать" :)))
Вот только стоит ли? Ну разве уж когда совсем сильно заскучаю... :))) |
|
|
Оставлен:
07 марта ’2010 16:11У меня есть на эту, животрепещущую ,тему Свой вздох: Как много ставят псевдоумных слов
В свои стихи бердянские поэты! Я тоже грешен: на границе снов Вносил в стихотворенья лепту эту. Коллеги, разве страх вас не берёт? Не суйте то, что так не лезет в двери… Не то однажды вдумчивый народ Нас сунет в дёготь, а потом и в перья! :) |
|
|
Оставлен:
07 марта ’2010 16:15А боле аргументов чем, за грамм-ошибку зацепиться у Вас нет? Тогда Творите и далее - БЕЗРАЗМЕРНО. Откланиваюсь....((((((((((((((
|
|
|
Оставлен:
07 марта ’2010 22:54kapri, аргументов на предмет чего? Вы пришли сюда, поговорили с единомышленниками о своем, насущном, закончили перехом на мою личность. Так что извините, но за что вы боролись, на то и напоролись...
|
|
В самую точку! Удачи Вам и с праздником!
|
Оставлен:
07 марта ’2010 23:30Не хочу о грустном! С праздником, Таня! Успехов Вам и любви, конечно, на чем и стоим! )))))))
|
galina190
|
|
Оставлен:
07 марта ’2010 23:43Спасибо всем, кто поучаствовал! Думаю, завтрашний праздник всех примирит :) ПОЗДРАВЛЯЮ ЖЕНЩИН С ПРОФЕССИОНАЛЬНЫМ ПРАЗДНИКОМ!!! :)
|
|
|
Оставлен:
08 марта ’2010 20:22Есть на сайте славное стихо:"Это было ремесло" - прямо для Вас, в поддержку. Посмотрите
|
|
|
Оставлен:
09 марта ’2010 11:47Тати-ана, заглянул сюда, просто, из любопытства.
Выдалась минутка, зашёл на этот сайт и где-то увидел Ваш комментарий. Захотел посмотреть на его автора, и что он сам пишет. Увидел такую бурную "дискуссию" и подумал, что какие же - счастливые люди. Они, наверное, сами этого не понимают. У них есть время, желание и энергия что-то друг другу доказывать... Удачи Вам и берегите себя. |
|
|
Оставлен:
23 марта ’2010 08:26Вот это класс: в лоб, по-нашему, по рабоче-крестьянски. Примите и мой 1 балл, как говорится - чем богаты...
|
|
|
Оставлен:
23 марта ’2010 15:57akatso, Что вы хотели этим баллом сказать: показать, как низко вы мои стихи цените и насколько выше считаете себя? Не стоило зря тратить время: унизить вам меня не удалось, раздача баллов давно закончилась, да и обсуждение тоже...
|
|
|
Оставлен:
24 марта ’2010 14:22 Если покритиковать, ТО ПОПАДУЮТ НЕБОСКРЕБЫ. Вот такая конвергенция......
|
|
|
Оставлен:
25 марта ’2010 13:59Вот это класс: в лоб, по-нашему, по рабоче-крестьянски. Примите и мой 1 балл, как говорится - чем богаты... akatso
Александр, почитал Ваше... неплохо, и ТОЖЕ В ЛОБ, без заумных метафор, ассоциаций и прочих туманов. Так что не так?  ) |
|
|
Оставлен:
25 марта ’2010 17:23Хорошее изречение! Просто мудрость (народная)!
Коротко и всебъемлюще гениально ! Десять. |
|
|
Оставлен:
26 марта ’2010 20:26Подписываюсь под всеми вашими строчками! (Боже,подписываться же нельзя, это же будет плагиат!)
С улыбкой, Юрий. |
|
|
Оставлен:
29 марта ’2010 18:20Не совсем уразумел, о чём идёт речь.
Во-первых, для того, чтобы понять, хорошо стихотворение или нет, нравится оно или не очень, совсем не обязательно разбирать его на составляющие или анализировать. Часто и без этого всё ясно... С другой стороны, в любом учебнике по любому виду искусств красной нитью проходит аксиома о синтетическом смысле искусства и, соответственно, об анализе как о части синтеза. То есть, о чём речь - пожалуйста, анализируйте на здоровье и на пользу, - если это делается ради синтеза, ведь для того анализ и существует, для того и пишутся учебники... Во-вторых, если произведение не нравится (или читателю/критику кажется, что оно не удалось), это вовсе не значит, что читатель/критик сомневается в душевном посыле автора. Возможно, автор вкладывал вполне искренние и глубокие чувства, но ему не удалось донести их до читателя. Скажем не хватило поэтического таланта (например, автор больше прозаик, нежели поэт) или - опять-таки - профессионализма. Есть такое изречение: "Профессионализм - всего только умение сделать то, что ты хочешь". Опять-таки, если автору дорого его произведение, он всегда будет стараться сделать его как можно более профессиональным, включая и размер, и ритм, и рифмы, и "словечки". Не вижу здесь нет никаких противоречий. |
|
|
Оставлен:
01 апреля ’2010 12:19Я тоже не сторонник того, чтобы разбивать стихи на строчки, а строчки на точки... Главное душа.
|
oven1
|
|
Оставлен:
04 апреля ’2010 14:29Вижу, отчего же. Сам был объектом, хотя, более согласен здесь с Бобо - пусть себе критикуют. Если критика не по делу, критик сам себя опускает, а произведение наоборот, очищается - если оно на достаточном уровне. Да и полезно уметь постоять за своё. (Именно за своё, а не за себя)
Не спорю я и с большинством того, что здесь сказано, а даже повторяю это (уже от себя, почему нет). И непонятно мне была не сама фабула, а то как она выражена в выставленных на обсуждении стихах. Из них, без дополнительных комментариев, это не следует. Может быть, лучше было написать "критическую" заметку? Кстати, если покажете мне на сайте чью-то конкретно неконструктивную и необъективную критику, готов лично защищать достойное произведение. |
|
|
Оставлен:
04 апреля ’2010 17:01Bargamott, покажу обязательно, брошу ссылочку в личку. Именно после прочтения таких комментариев и появились стихи. Тоже повторюсь, написаны они были в качестве комментария к одному - конкретному - случаю, но решила выставить отдельной работой потому, что стала встречать подобные комментарии часто и в разных местах. Не ожидала, что эта работа вызовет такой ажиотаж: значит, не я одна прочувствовала явление
|
|
|
Оставлен:
04 апреля ’2010 22:28Пятнадцать человек на сундук мертвеца.
1. Вот это класс: в лоб, по-нашему, по рабоче-крестьянски. Примите и мой 1 балл, как говорится - чем богаты... ( akatso). Комент к комменту: На грани фола. Грубо, но в пределах правил. Понятно, о чём речь - стих слишком в лоб, а проблема сложна... Ответ: akatso, Что вы хотели .......... да и обсуждение тоже... (Всё не привожу, кто хочет найдёт) Не вижу повода для оскорблений. С другой стороны, если вы считаете, что обсуждение окончено - снимайте тему - это будет честно. :)) А вот Lavr: Александр, почитал Ваше... неплохо, и ТОЖЕ В ЛОБ, без заумных метафор, ассоциаций и прочих туманов. Так что не так? )Понятен юмор............. Так что не так???? |
|
|
Оставлен:
05 апреля ’2010 09:30Я благодарен Вам за критику, Друзья!
Мне комментарии все Ваши поступают. Любому Автору без критики нельзя. Коль критикуют, значит, всё-таки, читают. Подтверждена, вновь, теорема наших дней: Количество людей равно количеству их мнений. Я лишь сказал, что я поэт среди людей, А средь поэтов я, увы, не ГЕНИЙ. |
|
Вверх ↑
Оставлять отзывы могут только зарегистрированные пользователи
Трибуна сайта
Наш рупор
Интересные подборки:
