Ленуля, на свой вопрос "на засыпку" ты же сама и ответила, ПОТОМУ ЧТО ОБРАЗОВАННЫЕ БЫЛИ. Меня больше всего возмущает безграмотность вопиющая. УМНИЦА, ЛЕНОЧКА, ЧТО ПОДНИМАЕШЬ ВОПРОС!
Наташенька! Для многих из нас ответ на вопрос ясен. А вот для тех, к кому я его обратила, вряд ли... Иначе не выставляли бы безграмотные работы...)))
Спасибо за поддержку. Это во мне сидит учитель... Переживаю за все эти безобразия, словно и моя вина, что так низка культура и образованность молодых.
По диплому учитель русского языка и литературы. 33 года проработала в школе от рядового учителя до дир. школы, методиста гороно, ушла на пенсию с должности завуча по науке. Вся жизнь отдана образованию...
Лена, помимо безграмотности ещё и вопиющая бесцеремонность, когда критикующие- переходят на личности- приблизительно так:"Видимо, это очередной гений, которому поправки и подсказки не нужны!))
"Видимо у автора плохо с русским - это уже беда..." Это с одной работы, а сколько таких...
Вы правы! В этой ситуации " все хороши - папы, мамы и малыши")))Критика должна быть конструктивной, а не обидной! А критикуемый должен более серьёзно относиться к своим работам ещё до того, как их обнародовал. И всем нам надо учиться быть корректными по отношению друг к другу. Спасибо за серьёзный отзыв!
Здравствуйте, Лилия! Прочла Ваш отзыв и узнала в нём свои слова! Это был анонимный конкурс о свадьбах, верно? Я не знала автора, ибо конкурс анонимный, написала, что я думаю о том тексте прямо... Я помню тот абсолютно безграмотный текст, который был выставлен там! Выставлять такое в конкурсы - это нормально? И не стыдно было автору, за свою работу? На первый мой отзыв, в котором никаких переходов на личности не было, автор не среагировал, не внёс каких-либо поправок в текст, вот и написала я тогда, что он гений уже видимо, раз ему критика и замечания не нужны! Какое в этом оскорбление, как и в том, что у автора плохо с русским? Если я правду сказала - это оскорбление? Тогда простите! Просто надоела эта безграмотность, которая так замусорила этот сайт, что противно и тошно становится... И всё это выставляется на всеобщее обозрение!!!
Леночка! Была рада побывать у Вас! Ваши замечания верны, но только единицы возможно прислушаются к Вам! А, жаль... С Ув... Простите, что вклинилась...
"В 19 веке очень многие люди (дворяне, разночинцы, мещане...) могли сочинять хорошие стихи. И не только. Отчего бы это?"
Потому что писали для Души, а не для стремления попасть на Главную!
Леночка! Замечательная прогулка,но...ее примут не те,кому все это адресовано!Но...может мы станем к работам внимательнее и честнее? И,безусловно,корректнее.
Порой сами же и поощряем бездарность!
А ещё писАли лучше, потому что знали с детства теорию стихосложения, имели чувство собственного достоинства и много-много читали настоящей поэзии. Так я думаю..))) Галочка! Спасибо за не формальный отзыв!
Михаил,Вы ко мне предвзяты, я , в отличие от многих, ВСЕГДА внимательно и вдумчиво читаю произведения и,если мне не нравится,или вообще не голосую,или честно пишу отзыв,в отличие от многих хвалебных речей в адрес "кумиров" Павленко и иже ему подобных "Абсолютов" а что касается поэзии Рахима,то меня более всего подкупает его икренность,да, в плане поэзии много несовершенного,но Вы забываете,что он не русскоязычный поэт,а вот Вы и еще несколько авторов,по отношению к нему ведете себя не просто некорректно, а откровенно злобно,устраивая ему настоящую травлю! Порой мне за Ваши отзывы бывает просто стыдно! Сайт не для разборок, добрее нужно быть,Михаил, я не путаю понятия добрый и добренький, даже самая хорошая пародия не должна быть ядовитой! Искренне желаю Вам успехов в Вашем творчестве.
Лично против Вас, Галя, я не имею ничего. Но отзывы Ваши читать мне больно. То, что автор нерусский, не может оправдать корявой рифмы, ошибок и бессмыслицы. Не можешь писать - не пиши, Или, пиши для себя и никому не показывай. Он же, не написав ни одного сильного стихотворения, считает себя гением. По большому счету, он больной манией величия человек. И Вы своими отзывами только усугубляете его болезнь. А что касается пародий, то они и должны быть колкими. И показывать все недостатки исходника. У А.А.Иванова была только одна мягкая пародия - на Акуджаву. Остальные были колкими.
Михаил, к автору с очень неблагозвучным Ником "АМНЕНАСРАТ" я НИКОГДА не заходила! Что касается Рахима...А Вы не задавали себе вопрос,для человек приходит сюда,на сайт? А может здесь он может найти тех,кто ему и поможет в трудную минуту и спасет от депрессии и порадуется,когда человеку просто хорошо! Почему мы стали ТАКИМИ злыми? Ну,не нравится Вам Рахим,( не от того ли,что он не русский?Уж простите за подобное),не читайте, оставьте человека в покое, в конечном счете это просто не по-мужски" Почему много людей заходят на страничку к Марине70? А ведь тоже работы очень далеки от совершенства, но,чувствуется,что человек бывает ТАК одинок,что ему просто необходимо наше участие и поддержка! Впрочем,мы на отношения людей друг к другу смотрим по -разному, не пытаясь навязывать Вам свое мнение,все-таки ЖЕЛАЮ ВАМ ДОБРА,Михаил!
Большое спасибо! Я старалась сделать это как можно мягче...))) Но просто страшно, когда пошлость царствует в умах и работах, когда грамотность на нуле.
Это из серии "Не могу молчать!"
Я не вызываю огонь на себя! Я стараюсь привлечь внимание к всеобщим проблемам
не талько сайта, но и ... Зачем я это делаю? Так читаешь, анализируешь... Возникают мысли... Почему бы их и не высказать?
Анатолий! Спасибо Вам за такую высокую оценку. Видимо, я уже в том возрасте, когда предпочитаю иметь своё мнение и не боюсь его высказать. Пусть безадресно, но многие и этого не делают! Да и людей обижать не хочу! Если называть имена, то погрязнешь в вечных разбирательствах. Указана болезнь, а уж каждый сам найдёт способ, как её лечить...)))
И с чего бы это, Леночка?! У меня во всех старых фотоальбомах и дневниках (которых сохранилось, к сожалению, очень мало) написаны стихи-поздравления, посвящения тетушек. Бабушкины, к сожалению, не сохранились! Это же чудо, а не стихи! Просто было принято писать в альбомы, но никто не считал себя поэтом или поэтэссой. Замечательный анализ! Браво!!!
Леночка! Вы правы!Тогда умели писАть стихи, потому что этому серьёзно учились.
Умели хорошо музицировать, писАть картины, замечательно петь... Хотя и не считали себя поэтами, музыкантами, художниками, певцами.Другое время, культура, интересы... Сейчас это в массе своей отсутствует. Не хотят учиться , думать, мало или совсем не читают настоящую поэзию....И это очень грустно. С теплом. Елена.
Леночка! Не просто вижу, а иногда какая-то безысходность накатывает и безумно жаль детей и внуков. На какие стандарты им ориентироваться? Ведь семья - это хорошо, но они же постоянно вращаются в современном "социуме". И что им делать? Быть "белыми воронами" или смешаться с "толпой"?
Леночка! Вспоминаются слова Л.Н.Толстого: "Начинайте с себя. Нет в жизни никого и ничего сильнее человека, когда он захочет быть свободным и сильным... Быть собой, по-своему верить и думать - разве это так невозможно при каких бы то ни было обстоятельствах и условиях?" "Белые вороны"... Это лучше, чем слиться с общей массой... Так я считаю. Да и немного надо усвоить в этой жизни: надо просто быть порядочным человеком, не лгать, держать данное слово, сделать свою жизнь , подчинённой только двум понятиям - ЛЮБОВЬ и БЛАГОДАРНОСТЬ.
Леночка! Я-то так всегда и считала. Но иногда "накатывает" отчаяние, когда видишь, что творят вроде бы не глупые и очень образованные с дипломами именитых мировых университетов и академий.
Это уж точно, Леночка! Наша совесть может быть совершенно чиста! И все, что от нас зависело в жизни, мы сделали! А еще прекрасные дети и внуки! Остается только радоваться! Только у них жизнь не такая простая, как хотелось бы! Но они молодые - справятся!
Верные наблюдения! Очень часто за такое убожество люди голосуют, что и стихами назвать нельзя. При этом, не только хвалят, а просто захлебываются от восторга. И две из них присутствуют на Вашей странице. Это "Богиня" и "Галавела". И голосуют за Вашу критику слабых стихов. И совершенно не стыдно. А еще бывает, что хвалят бездарные поделки, ссылаясь на то, что автор нерусский. А раз нерусский, значит может писать как попало....
Вы со мной согласны? Или я хоть в чем-то не прав?
Миша! Ты прав тысячу раз! Видимо, мне надо было время, чтобы многое переосмыслить и принять. Спасибо за серьёзный отзыв! Давай снова дружить,а?
Переживавшая, но старавшаяся не показывать этого Елена.
Ничего я, Лена, из тебя не делаю. Я многим писал, что они кривят в отзывах душой. И теперь у большинства из них в игноре. Ты первая честно написала, что я прав. А той же "Богине" все по барабану.
Нет,Леночка, сайтовских монстров Михаил сделал из нас с Ниной! Что-что,но ЕЛЕЙ на бездарные работы я не лила никогда и это могут подтвердить те, творчество которых я ,мягко сказать,критиковала, и броней от меня закрывались и заходить переставали,обидевшись А Михаилу нужно внимательнее почитать мои отзывы,и не быть столь уж ядовитым! Хотя...сердцу не прикажешь!
И таких отзывов много. Просто не располагаю временем перечислить их все. Очень много. Вы сами из себя монстра сделали. Мне больно, что автор, имеющий много хороших работ, хвалит такие поделки.
Лёня! Хватит ёрничать! Причем тут Вы?! Сходите на АНОНИМНЫЙ РАЗДЕЛ и Вам всё станет понятно. Я только там прогулялась. А Вы - музыкант профессиональный и ритмику стиха чуете за километры! С теплом. Ел. Бор.
"Свои стихи Вы в руки КРИТИКОВ отдали?
Но их в помине нет! Есть просто злые дяди... "Леночка,обожаю!Правда абсолютно достойная Елены Прекрасной! С уважением и теплом Жаннета!
Лена, хочу ответить на "вопрос на засыпку".
Моё мнение, Вы не правы. Попытка писать стихи или их подобие в человеке живёт во все времена. Хорошие, плохие - это уже дело вкуса отдельного субъекта. Сегодня, если есть желанние, пройдясь по поэтическим сайтам Вы столько обнаружите авторов, что в 19 веке населения столько не было (шучу).
И конечно есть много хороших, снова же на мой взгляд, стихов.
С уважением, Анатолий!
S.P. А по-поводу крbтиков я уже писал в форуме.
Анатолий! Вы правы, но частично! В 19 веке люди с детства знали теорию стихосложения, основы музыкального искусства, живописи и т. д. Поэтому во всех образованных семьях занятие искусствами поощрялось.И теперь , конечно, души стремятся к прекрасному, но многие, особенно молодёжь, не желают постичь хотя бы теоретические азы того же стихосложения, пишут по наитию, мало читают, не расширяют свой лексический запас, страдают ужасающей безграмотностью. Понятия чести и достоинства в сознании людей размыты или отсутствуют. Иначе бы свои работы доводили бы хотя бы до среднего уровня. Ответ на мой вопрос прост: надо учиться, чтобы любое дело делать хотя бы удовлетворительно!
Моё мнение – дело не в образовании, а в душе человека. А это свыше, нам этого не понять.
А теперь по поводу стихосложения. Это уже труд, освоение ремесла. Не все готовы к э тому тяжёлому труду. Ведь первый посыл при написании – выплеснуться. Хорошо если есть врождённое чувство ритма и пр. А если нет, а есть желание высказаться. Я бы не судил строго.
Хуже когда пишут люди с чёрной душой, когда в своих «творениях» оскорбляют человека, далеко ходить не надо. У нас у всех на виду идёт травля отдельных авторов.
Извините, не доморощенный Вы наш, но никакой травли нет. Просто у некоторой категории "авторов" очень подходящие работы для пародий. Многие из них и работами назвать нельзя - ни смысла нет, ни рифмы, ошибок много. Просто Вы себя оправдать пытаетесь. Потому что голосуете за такие работы. Это не у пародистов черная душа. Это у Вас она кривая. Продались за ответные баллы. Не я один это заметил. Многие.
Честь имею! (в отличие от Вас)
Я про Ерёму, а мне про Фому! Ещё раз говорю, какой бы автор не был, нельзя его оскорблять. Пишите пародии на произведения, а не на автора, дв тем более публично. Даже если Вас оскорбили не надо опускать на уровень низких поступков. Неужели не понятно. Не только я Вам об этом говорю... А про честь лучше помолчать. Настоящий мужчина никогда не позволит себе оскорбления...
Прочла ВСЕ отзывы и пришла к неутешительному выводу: "А воз и ныне там..."Нет на сайте согласованности и единых мнений. Некоторые авторы , как я заметила, и НАШИМ И ВАШИМ.Больно это и неприятно и хочется сказать , как в былые времена: К БАРЬЕРУ, СУДАРЬ!...Думаю, Леночка, что наши с вами призывы, как ГЛАС ВОПИЮЩИЙ В ПУСТЫНЕ... Ваше обращение ПОДДЕРЖИВАЮ!!!
Это всего лишь репортаж с места событий...))) Видимо, пустое дело - копья ломать... Ухожу в любовную лирику и свои любимые танка и хокку....))) А Вам , Наташенька, спасибо за понимание и поддержку.
Хорошо накипело. Всё в точку. Ведь учить и критиковать нужно ещё уметь, быть тактичным, а не злобствовать. Но умная критика здесь на сайте, видимо, не в чести.
В общем, Ваше обращение поддерживаю на все сто.
Сергей! Спасибо за визит и серьёзный отзыв! Согласна с Вами. Критика не в чести, потому что критики-то и нет. Есть обидные замечания("хрень", "кошмар",
"чуть лучше, чем у Незнайки"...) Люди пишут стихи, у них не получается , но и они не хотят учиться этому, считая, что всё должно идти от души. Какае заблуждение! Им кажется, что великие поэты писАли по наитию... Опять заблуждение! Так, как они знали теорию стихосложения, нам и не снилось! Простите, что мой ответ получился таким длинным, но, Вы правильно заметили, - НАКИПЕЛО!!!!
P.S. Вопрос "на засыпку":
"В 19 веке очень многие люди (дворяне, разночинцы, мещане...) могли сочинять хорошие стихи. И не только. Отчего бы это? -- да от того, что души были чище и помыслы стремились не к наградам. И пользовались РУССКИМ языком, не засоряя стих блатною феней!