КЛЕВАЯ ЖИВОПИСЬ :

Уважаемая..ЯНА , искусство не развивается подобно технике и науке , ОНО - ВИДОИЗМЕНЯЕТСЯ , поэтому , как бы Вы не ностальгировали , не получите ни мини-пушкиных ни СУПЕР-ПУШКИНЫХ .

Видоизменяется , значит ищет ПУТИ РАЗВИТИЯ , КУ??? , иначе не было бы импрессионистов после надоевшего английского Салона , ни НОН конформистов Современного искусства КУ?? РЕАНИМАЦИИ СОВЕРШЕНСТВА не вернуть , Совершенное сейчас в ДРУГОМ , - темп жизни давно изменился , и на телегах никто ездить сейчас не будет .

Боюсь , что в этом и кроется Ваша самое большое заблуждение , Владимир , отсюда и поиски неведомо чего в столь нестандартных изысках от Пикассо .... я могу сказать следующее , впрочем , это касается любого вида творчества , не только рисования ...
Искуство именно должно РАЗВИВАТьСЯ - а Не ВИДОИЗМЕНЯТьСЯ - хотя бы потому , что оно не достигло СОВЕРШЕНСТВА , потому как НЕТ ПРЕДЕЛА СОВЕРШЕНСТВУ , и это истина давным давно доказанная , а Вы , вместе с ребятами из начала века , в силу амбиций , я настаиваю , никаких других мотивов у тех лиц не было и в помине , не тот интеллект и духовный порыв , скажем так , решили , что раз там наверх уже никак не мочь , можно пойти ХОТь КАК , но главное , как в песне - слова назвать , и назвали - мы ВИДОИЗМЕНЯЕМ .... это , знаете , больше похоже на то , когда мужчина не находит выхода как мужчина , он видоизменяется , или становиться тряпкой подкаблучной , или трансвеститом , или геем , он тоже видоизменяется ... ) ... И в отношениях между М и Ж тоже видоизменяются - однополые браки ВИДОИЗМЕНИЛИ ПОНЯТИЕ БРАКА ДЛЯ ПРОДОЛЖЕНИЯ РОДА , и в название родителей - вместо мамыи папы предлагают и вводят ВИДОИЗМЕНЯЯ название родитель номер 1 и номер 2 ,,,, - все , что упирается в тупик , тут же начинают видоизменяться , а не боитесь , что по проишествие некоторого времени мы вообще ВИДОИЗМЕНИВШИСь , никого и ничего н еузнаем ???? .... Вт в живописи уже такое идет полным ходом - сначала КОНЦЕПТ ВИДОИЗМЕНИЛ ; потом хотите КОМП чтобы ВИДОИЗМЕНЯЛ , я не говорю о ВИДОИЗМЕНЕНИЯХ от Пикассо и К ... даже ... а не лучше совершенствоваться , как духом , так и данными от духа , и брать не КОЛИЧЕСТВОМ ТВОРЯЩИХ на КОМПЕ , а КАЧЕСТВОМ МАЛЫМ ... ??

Изречение , что искусство должно не видоизменяться а развиваться - набор слов , так как и в видоизменениях и в развитии есть поиски совершенства. Не стоит жонглировать словами , тем более проводить аналогии не касающиеся к искусству .... Это стиль толкования , только уводит от мысли , путает и внимающего и автора. Чифка грамотно изложил , и действительно "эволюция " в искусстве это поиск гармонии в форме . И кто сказал , что есть гармония которая доступна для прочтения всем... Кстати о Пушкине , это сейчас всем очевидно , понятно и совершенно все его творения, но на самом деле не все современники ( далеко не все) понимали ...

именно здесь я и вижу жонглирование словами , и Пушкина понимали ровно так же , его малость советская власть вознесла , ибо биографией подходил , супротив царя , типа боролся , правда деликатно обходили причину ( жена малость позволяла флирты всяческие ) ,,,, И тогда , и сейчас , понимающие люди и ценители поэзии выше ставили Баратынского , и современники Рембранда понимали , не надо натягивать паралель между якобы не пониманием Рембранда и непониманием Пикассо , это две огромаднейшие разницы , Рембранда мог не понимать какой-нибудь тупой мясник - бюргер , а не понимать Пикассо могут и делают множество умных и высокоинтеллектуальных людей - и это то же есть две разницы огромные ...
А аналогии всегда стоит проводить , - ибо до некоторых очевидные вещи так просто не доходят , к аналогии всегда будут прибегать , как прибегает та же Библия , я не думаю , что описание искусства , особенно работ Пикассо и К - это такое недостижимое и более высокое , чем толкование Библии , не надо делать из понятия о живописи более тонкую и умную вещь , чем те же притчи в Библии , а понимание Пикассо возводить в более трудное задачу , чем постижение истины в Библии , мы говорим об адекватном восприятии вещей , а не о глюках сайтовских гениях , которые сами себя обозначают ) .... А видоизменнеия форм прекрасно показал Данелия , и Чифка успешно демонстрирует всегда , когда техника развилась до высот , а расзговор свелся к Ку и Ю , и ходят в лохмотьях , и главное ценность банальные спички , но зато видоизменились ))) .... Вот к такой форме вы и хотите вести дело - когда вместо изображения будет или Ку или Ю , а ценность будет измерятся в спичках , на картине это видимо будет линии желтые для пацаков , розовые для чатлахов и так далее , и перед картинами , почти как сейчас перед уродством картин Пикассо будем делать приседания - Ку , и по щекам похлопывать , и по щекам ... )) Ю ???

Да , фильм *КИН Дза Дза * мой любимый всех времен и народов , и через 100 лет он не потеряет своей полноценной привлекательности . И на 200 лет . Данелия МАСТЕР Экстр-Класса . КУ??

Вы сделали не тот вывод из текста , Владимир , Данелия как раз и шедеврален , и как раз сумел показать именно ту мысль , которую я здесь пытаюсь сказать , о видоизменении , и Вас я упомянул именно потому , что часто прибегаете к условностям фиьма этого , так что немного не о том Вы ...

Да,да именно,Вы дали отличный комментарий,хотелось добавить о здоровом не навязчивом,деликатном чувстве юмора!

До комикса не дотягивает , не хватает мастерства. Хороший комикс тоже надо уметь сделать... А вот в этом произведении подход простой - как смогу так и получится...Если по форме скучно , и банально содержание , тогда остается техническое исполнение , но увы и это не получается. Рассказики писать не стоит , они могут затмить это произведение яркостью повествования.

Не понял совсем , у Анжелы не хватает мастерства ?? .
Комиксы есть комикс , это тот же макдоналдс по сравнению с деликатесами кухни - рассжевал и выплюнул , и строго до 14 лет , далее это уже будет похоже на стареющего байкера - и неуместно и выглядит карикатурно - это что касаемо комиксов .
У работ Анжелы есть ощущение радости , почти всегда , попробуй создай - просто так не выйдет , плюс абсолютное попадание в темы ... Я не рассказики писал , а , скажем так , комментировал длинно , как мог изображение , в стиле юмора , во всяком случае автору нравилось , если мне память не изменяет , и даже не только автору ... У Анжелы картины напоминают мне строки из Довлатовских рассказов , насыщенные буквально в двух - трех предложениях , запредельные в юморе - это я о Довлатове , в картинах такое же ощущение , и ровно такое же ощущение , что ты это где-то видел .... Стеснительный солдат , хотя и дембель , закемарил , вдоволь наглядевшись на декольте дамочки , кавказец в своем репертуаре , с жестами обьясняет очевидные вещи , но тостообразно , рубаха растегнута в манере волосатого секси , часть женщин тащится от волос на груди , чуть подвыпивший представитель европейской части наседает с комплиментами банальными , но дамочке один фиг приятно , кавказец пытается напыщенными словами в виде метафор , типа " птичку жалко- так выпьем же за кибЭрнетикЭ " составить конкуренцию по части завоевания сердца в виде плоти , ибо конечное цель она и есть ... проводница - тормоз принесла неоднократно заваренный одной и той же заваркой чай с расчетом - сдачи не надо - а в купе тепло , и всем все кажется , что все в ажуре , и все будет длитъся если не вечно , то долго .... и это не литература , картина , и тем паче не комикс , это наше воспоминание о перекрестках дорог в нашей жизни ...

Существует жанровая живопись,как изображение сцен повседневной жизни.Чтобы эти сцены были узнаваемы,художник выбирает наиболее типичные(банальные).Если при этом в запрограммированную банальность превращаются персонажи и их действия,то это уже близко соц-арту,-пародии на соцреализм.

именно , а то показывали нам веселых и красивых девушек от сохи , во время жатвы или сенокоса , которым ты ни на минуту не веришь , как и шиловским героям вазелиновым - а у Анжелы все то же самое , но показано легко , светло , радостно и с под ..... ой ... и правильно , зачем мне серъезно воспринимать попытку показать физио комбайнера , тем более передового ...

Да уж с комиксами Вы перегнули...

Сколько теории...,а если просто смотреть и радоваться?п.с.вопрос риторический.

ага , у Лидии это несколько носит затяжной характер , под малейший Пук , дико извиняюсь , подводить базу теоритическую , при чем не совсем иногда уместную , то же дико извиняюсь ) .... Действительно , вместо того , чтобы радоваться , смешок выпустить , ибо настроение поднимает , начинают - один с фиговым листком - комиксами сравнивать пошел ( интересно , когда прошло это увлечение комиксами у него самого ) , неужели надо искать все время там , где не лежит , и даже не ночевало , зачем все время базу теоритическую подводить , типа а-ля искусствоведы думаютЬЬЬ... .??

Вот и я о том же,понятное дело-каждому свое,но зачем придавать значение тому,что значения не имеет в данном контексте...

Скорее всего есть другой мотив....

ХМ ...... **.... пойду любимой кОсу плесть из золотых мочал !** .

...А Вы продолжайте ездить на скрипучей телеге . - По бездорожью , зато романтично .

Удачи Вам, с кОсой...,ну и прочими радостями...

Андрей,врятли можно спорить о том ,что комикс и мультфильм легкий жанр,но здесь,я имею в виду работы Анжелы,есть такая тооонкая,еле уловимая,но очень важная разделяющая грань,от выше перечисленых жанров,вот в этом вся суть,уметь не переступать грани,увидеть в привычном особеное и так просто это показать.Многие художники и студенты дизайнеры сделают также,скорее всего технически,но не факт,что об этом будут хотя бы говорить,а об Анжеле мы говорим,значит она нашла то,что другие,смогут только повторить...И зря Вы так снисходительно относитесь к наиву,это удивительное направление,безусловно,если талантливый исполнитель...

Привет , Андрей !
Видимо ты просто не замечаешь тех тонкостей у Анжелы , про которые здесь написано , именно что там тонкая грань , между пошлой литературностью и комиксовостью , и картиной - живописью , она эту грань не переходит , очень тонко балансируя , не увидел - пардон , но это твоя беда ,а не мой Не профессионализм , здесь оно , чувство или есть или не дано ) Если бы я был бы один , я даже тогда бы не смутился от своего вкуса , но я далеко не один , и честно говоря , таких неприятий как у тебя по поводу её работ я еще не встречал ...
Насчет профессионализма от комиксов - не уточнишь , что из комиксов есть профессионализм , которого мне не доступен ?
И кто по твоей шкале есть профи в мультипликации , пару-тройку имен , битте ?
И при чем-тут мультики и комиксы , комиксы скорее идут в этих японских чудовищных мультиках , которые производят впечатление , будто их сделал робот , при том тупой робот ... ??
насчет студентов - дизайнеров я не в курсе , я в курсе толКо , что именно Пиросмани был полной самодеятельностью и не состоятелен как рисовака , и он также трогает не всех ...

Я не могу отвечать на столько вопросов так как ответы будут не короткие ... Имен мультипликаторов , художников азывать не зачем , так как кроме худ постановщика( Норштейн) есть еще прото художники... Касаемо комиксов , я одно время в 90 -91 годах пытался что то делать , думал так же как и ты и многие другие, что это обычная раскадровка не искусство... Но углубившись ( как обычно в любом деле) быстро понял - это сложное искусство. Между прочим , мне тут вспомнилось , я делал копии с Батеро , не помню штуки 3 , 4 - вот класический пример стиля и баланса.

кстати , Норштейн по твоей шкале тоже не профи , а полная самодеятельность , так как не художник , и даже не имеет высшего образования вообще , )))) .... ничего , что шедевры создает ?? ..

[цитата: djaanbek, 21.02.2013 - 22:10]
[цитата: dgim921, 21.02.2013 - 22:00]
[цитата: djaanbek, 21.02.2013 - 21:47]
[цитата: dgim921, 21.02.2013 - 18:44]

кстати , Норштейн по твоей шкале тоже не профи , а полная самодеятельность , так как не художник , и даже не имеет высшего образования вообще , )))) .... ничего , что шедевры создает ?? ..
[/цитата]
Что за моя шкала такая ? Ты мне навязываешь свое частное мнение ? У меня к Художнику одна шкала - талант. Вот так , думаю ясно выразился. А то что у тебя проскакивает тема "образования" , дык ты сам о необразованности любишь говорить, один неуч Пикассо чего уж там...и ни чего , что шедевры создает( твои слова к стати)

[цитата: dgim921, 21.02.2013 - 22:32]
[цитата: djaanbek, 21.02.2013 - 22:10]
[цитата: dgim921, 21.02.2013 - 22:00]
[цитата: djaanbek, 21.02.2013 - 21:47]
[цитата: dgim921, 21.02.2013 - 18:44]

кстати , Норштейн по твоей шкале тоже не профи , а полная самодеятельность , так как не художник , и даже не имеет высшего образования вообще , )))) .... ничего , что шедевры создает ?? ..
[/цитата]
Что за моя шкала такая ? Ты мне навязываешь свое частное мнение ? У меня к Художнику одна шкала - талант. Вот так , думаю ясно выразился. А то что у тебя проскакивает тема "образования" , дык ты сам о необразованности любишь говорить, один неуч Пикассо чего уж там...и ни чего , что шедевры создает( твои слова к стати)
[/цитата]
Ну ни фига себе , !!
это не ты через тему толкаешь идею мне , мол у тебя нет профессионального образования , ты не поймешь , ты в дворовой команде , а Шилов в высшей играет , и что я не могу судить , потому как нет образования и так неоднократно , если помнишь , я тебе даже примеры приводил как из выдающихся во все времена поэтов тех же не было Ни Одного не то что с Вышим образованием ,но и специализированным , а какие поэты были , Байрон , Пушкин , Баратынский , Бродский , который закончил , если не ошибаюсь , вечерню школу , что в советские времена было самым отстойным учебным заведением и так далее ... на что ты начинал говорить , что главное обстановка , в которой они росли и прочее такое )))) Забыл ? .... ты очень корпоративный человек , из тех , кто никоогда из корпоративных интересов не сдаст ни за что своих коллег , даже если они бяки ,,,, у тебя все официально отмеченные в списках художники всенепременно профи и почти шедевры пишут и самое главное , мнение их есть истина в последней инстанции , потому что на них печать официально имеется ... )) ...

АРТУР , ....**.........ну что вращаешь глазами , как синими глобусами ?** .


..сейчас же написать так СЛАБО , а это авангард 30-х.

слабо , Владимир , потому как пошловато и поэзии не вижу ,, это как написать - ну что вращаешь чреслами , словно шарнирами ,,, - или так - ну , что вращаешь ягодицами , словно булками ,,, - и что , я могу себя считать поэтом авангарда ?? )))

[цитата: djaanbek, 21.02.2013 - 22:47]
[цитата: dgim921, 21.02.2013 - 22:32]
[цитата: djaanbek, 21.02.2013 - 22:10]
[цитата: dgim921, 21.02.2013 - 22:00]
[цитата: djaanbek, 21.02.2013 - 21:47]
[цитата: dgim921, 21.02.2013 - 18:44]

кстати , Норштейн по твоей шкале тоже не профи , а полная самодеятельность , так как не художник , и даже не имеет высшего образования вообще , )))) .... ничего , что шедевры создает ?? ..
[/цитата]
Что за моя шкала такая ? Ты мне навязываешь свое частное мнение ? У меня к Художнику одна шкала - талант. Вот так , думаю ясно выразился. А то что у тебя проскакивает тема "образования" , дык ты сам о необразованности любишь говорить, один неуч Пикассо чего уж там...и ни чего , что шедевры создает( твои слова к стати)
[/цитата]
Ну ни фига себе , !!
это не ты через тему толкаешь идею мне , мол у тебя нет профессионального образования , ты не поймешь , ты в дворовой команде , а Шилов в высшей играет , и что я не могу судить , потому как нет образования и так неоднократно , если помнишь , я тебе даже примеры приводил как из выдающихся во все времена поэтов тех же не было Ни Одного не то что с Вышим образованием ,но и специализированным , а какие поэты были , Байрон , Пушкин , Баратынский , Бродский , который закончил , если не ошибаюсь , вечерню школу , что в советские времена было самым отстойным учебным заведением и так далее ... на что ты начинал говорить , что главное обстановка , в которой они росли и прочее такое )))) Забыл ? .... ты очень корпоративный человек , из тех , кто никоогда из корпоративных интересов не сдаст ни за что своих коллег , даже если они бяки ,,,, у тебя все официально отмеченные в списках художники всенепременно профи и почти шедевры пишут и самое главное , мнение их есть истина в последней инстанции , потому что на них печать официально имеется ... )) ...
[/цитата]
Да нифига себе , ведь имена ,которые ты ставишь рядом со своим, скромно но доходчивою- дескать и мы не хуже? Ну раз так то конечно , потенциально и теоретически это может быть... Я же не в пику ( как тебе видится) говорю о профессионализме а по конкретным выступлениям, когда с апломбом и без смущения ты выдаешь перлы , мягко говоря не совсем обдуманные.

Вы можете оставить ссылку,может я не там ищу,но нашла Григория ,Анатолия,Михаила...Заславских а вот Славу не нашла...

Я попробую у меня было где то...

Извиняюсь я виноват- запутал ,он Анатолий ... Теперь найдете .

Мне очень понравилось,что я увидела,но сравнивать или противопоставлять этих двух художников нельзя,разное творчество по стилю по философии,если хотите,даже по мировосприятию наверно.У Анжелы нарочитая ,несколько рафинированная под наив,с легкой иронией подача.У А. Заславского-непосредственный,но очень экспрессивный по цвету и технике стиль....

Не знаю,может и так,но среди множества похожего,что-то Вы наверняка для себя выделяете,ну зацепило,почувствовали,уловили,сначала на эмоциональном поле,а потом уже включается разум-первично,вторично,стиль,техника,а потом дело предпочтений-мое не мое...как-то так?..

Это совсем разные художники , твой Заславский для меня лично скучен , и вполне банален , и потом я там вообще не вижу остроумия , обычные картиники от улиц , в той самой манере , которая мне явно чужда , небрежность и всякое другое , что там должно заинтересовать -то ?? Раньше , когда в журнале мурзилка обьявляли конкурсы детей , старшие дети именно такие рисунки и присылали , даже я посылал и получил приз , блин , сто лет даже не помнил об этом , вот работы посмотрел и вспомнил , )))) ,,, уже за это спасибо , все думаю , на что похоже эти дома , улицы наивно нарисованные под детей , вспомнил себя и журнал Мурзилку ))) .. все-таки ты немного не понял , они разные и задачи у них разные , у Анжелы все по взрослому , как ни странно покажется ,,,

А я от тебя и не ожидал услышать другого , ты же сам с усам... Анжела самодеятельность , она больше ни чего и не сможет делать , как только радовать тебя и еще массу чувствительной публики.

а твой кого радует , наверное таких профи как ты , ?? )) ... каждому свое , нравится экспрессивно-небрежно сделанные работы с ибанальными изображениями банальных улиц - ну и любуйся , я такое отлюбил в классе 5 -ом , когда детские журналы читал , типа Мурзилки , да и куда мне с моим , как сказал самопровозглашенный Гений Казарян , плоским мозгом до таких тонкостей , типа , чем проще , тем гениальнее )))

[цитата: djaanbek, 21.02.2013 - 22:30]
[цитата: dgim921, 21.02.2013 - 22:14]
[цитата: djaanbek, 21.02.2013 - 22:05]
[цитата: dgim921, 21.02.2013 - 21:40]
Я
[/цитата]
а твой кого радует , наверное таких профи как ты , ?? )) ... каждому свое , нравится экспрессивно-небрежно сделанные работы с ибанальными изображениями банальных улиц - ну и любуйся , я такое отлюбил в классе 5 -ом , когда детские журналы читал , типа Мурзилки , да и куда мне с моим , как сказал самопровозглашенный Гений Казарян , плоским мозгом до таких тонкостей , типа , чем проще , тем гениальнее )))
[/цитата]
Кто тебя так разобидел , Казарян? Ну и ты тоже могешь завернуть , что нет? Как не крути но ирония и самоирония всегда мудрости попутчик . Ведь не сам себя мудрецом назовешь , пока люди догадаются , вот тогда и все в ажуре. Все же ты не в теме , слишком резко поворачиваешь . ИМЕЮ ВВИДУ СУДИШЬ. А зря .

[цитата: dgim921, 21.02.2013 - 22:56]
[цитата: djaanbek, 21.02.2013 - 22:30]
[цитата: dgim921, 21.02.2013 - 22:14]
[цитата: djaanbek, 21.02.2013 - 22:05]
[цитата: dgim921, 21.02.2013 - 21:40]
Я
[/цитата]
а твой кого радует , наверное таких профи как ты , ?? )) ... каждому свое , нравится экспрессивно-небрежно сделанные работы с ибанальными изображениями банальных улиц - ну и любуйся , я такое отлюбил в классе 5 -ом , когда детские журналы читал , типа Мурзилки , да и куда мне с моим , как сказал самопровозглашенный Гений Казарян , плоским мозгом до таких тонкостей , типа , чем проще , тем гениальнее )))
[/цитата]
Кто тебя так разобидел , Казарян? Ну и ты тоже могешь завернуть , что нет? Как не крути но ирония и самоирония всегда мудрости попутчик . Ведь не сам себя мудрецом назовешь , пока люди догадаются , вот тогда и все в ажуре. Все же ты не в теме , слишком резко поворачиваешь . ИМЕЮ ВВИДУ СУДИШЬ. А зря .
[/цитата]
насчет -резко порой я , согласен , но я говорю лишь то , что думаю , хотя для меня же лучше было бы говорить то , что выгодно )) ... насчет Казарян меня разобидел - честно , не ожидал отнего , но так как он уже со смайликами в 3 ряда со начал цапаться , и плюс действительно себя считает гениальным на полном серьезе - такое я уже замечал у Кала , смайлики в 3 ряда - это отчаяние и злость , некто твой дружок этим тоже страдает , а обзывать БЕЗ ИРОНИИ себя Гением уже это к врачам , что я и посоветовал , пардон , об этих чудиках я больше не хочу , это экземпляры для иных специалистов ))

то , что выгодно )) ... насчет Казарян меня разобидел - честно , не ожидал отнего , но так как он уже со смайликами в 3 ряда со начал цапаться , и плюс действительно себя считает гениальным на полном серьезе - такое я уже замечал у Кала , смайлики в 3 ряда - это отчаяние и злость , некто твой дружок этим тоже страдает , а обзывать БЕЗ ИРОНИИ себя Гением уже это к врачам , что я и посоветовал , пардон , об этих чудиках я больше не хочу , это экземпляры для иных специалистов ))
[/цитата]
В этом не вина а беда Казаряна, да и сам сюжет сайта , подводит к такой развязке , все тут гении и очень неординарные . Это как в студии , где собираются любители , там такие речи толкают , а посмотришь , что из под рук выходит - мама дорогая .

Мне приходилось видеть работы живописцев-прикладников,работавших в технике масляной живописи.Примитив могли себе позволить только мастера конца 19- начала 20 века.Приблизиться к академической живописи-для многих современных мастеров-это была первоочередная задача(15 лет назад). Скоропись,выработанная за 100-200 лет,в сочетании с условным реализмом давала очень интересные результаты.

А я с ним был знаком , даже картинку ему за 100 баксов продал... История смешная была , потом как нибудь распишу под хохлому...

Кому - Герману ??
Его похоронят в Питере , на кажется Богословском или я может путаю ,,, есть такое кладбище ?

Привет Яна! Я у него видел портреты дочек , оч понравились , в живую не плохо смотрятся... Он товарищ не простой , только с виду на клоуна похож, хороший рисовака , может и реалистически писать в легкую. Вкус есть .

да..это и видно..по работе..и по цвету..красиво...

Этих я не видел... Года 4 , 5 тому , приезжала с Цюриха мадам , богатенькая , и так сошлось , что у меня ни чего не купила , так я ( и еще одна художница) "сосватали" Толика ей. Она тогда купила 2 пейзажа за огромные деньги... А вот потом она стала его поклонницей и много ещё понапокупала... Правда Толик мне больше не звонит , а если случайно встречаемся , то и говорить не о чем...

Живописи НЕТ , есть НАСТРОЕНИЕ . Этого маловато будет . Вообще-то - САМОДЕЯТЕЛЬНОЕ ИСКУССТВО редко переходит в НАСТОЯЩЕЕ .Но , народу нравится .
СОРИ .

Привет , Андрей . Согласен со свободой поведения в процессе , но , хотелось бы чуть АКТИВНЕЕ композиционную КОНСТРУКЦИЮ , - и я пишу с потерей живописности и колористической силы В ПОЛЬЗУ КОНСТРУИРОВАНИЯ монументальности и СИМВОЛИКИ , если чем-то пренебрегаешь , то ищи взамен Альтернативу . Думаю так . И это ИНТЕРЕСНЕЙШЕЕ занятие , интригующее новыми Формальными открытиями . А не просто СТАТЬ В ПОЗУ .

Но , естественно , тогда надо чем-то пожертвовать , нельзя учесть ВСЕ КАЧЕСТВА , как сказал Козьма Прутков   : ** Плюнь в глаза тому , кто хочет объять необъятное ** .

Пока-пока .

народу понятен Шилов , который похоже якобы ( в деталях люди сильно не разбираются , те , которым Шилов с Статсом Михайловым нравитъся ) а вот Заславский может понравится детям из периода Мурзилки , они похоже рисуют и им такой коллега понравится .... ) насчет того , что нарочно примитивно рисует - как говорил тов.Станиславский - не верю , слабо вериться , ,,, )) ...

А что дети не люди ? А потом У Заславского не так все просто , а сам то , осликов в тумане сделал , тоже можно базу подвести , ты уж о мурзилках не говори, этот камушек может и в твой огород вернуться . Ведь можно каждому сказать подобное...

Козьма Прутков - вымышленный персонаж , в реальности такого не было , поэтому ему можно лепить все высказывания , включая порой несусветные , он своим персонажным именем гарантирует незыблемость высказываний , непонятно кому принадлежащих ... вывод - Козьма Прутков неможет быть обьективен , потому как не существует ) ...

а что дети в моей манере уже рисуют , и давно ?? Я о технике исполнения , у Заславского она ближе к детскому восприятию , мое вряд ли , дети этими туманными ностальгическими не интересуются , это для думающих взрослых , кто со мной на одной волне , детям образность свойственна буквальная - как у твоего знакомого Заславского , вон домик , вон прохожий , вот скверик и так далее , как каждый вечер на улице ... ... другое дело , что тебе такое как у него более по нутру , чем мои устремления , но тут уже другой вопрос ..

Козьма вымышлен двумя мозгами , двумя писателями , тем ценнее чем одним .

Почему двумя мозгами и двумя писателями , там их целая навозная куча во главе с сексотом Толстым ... Там не остроумие , а пошлое подостроумие , учитывая довольно таки мерзкую личность самого Толстого , плагиатчика даже в своей биографии ... какие-то банальные изречение , там - сям взятые и переиначенные , он сам по себе неприятен как личность , если не более , какие у такого могут быть мудрые изречения ?? ,,,

А вопросик -то и вправду -проще некуда!...

Вы тоже считаете , что у Анжелы самодеятельность , тем более для народа , как считает Андрей ??

Ведь «концептуальное» искусство не отменяет традиционную живопись (во всех ее современных проявлениях). Тем, кто с большей «охотой» воспринимает «концептуальное» и не находит удовольствия от созерцания «Художественного Качества»и восприятия «ЭСТЕТИКИ» - тому ветер в спину! ЗРИТЕЛЬ вправе выбирать «подходящее» для него направление искусства.

На вопрос ответить не сложно. Да, нужно, поскольку для значимого количества ЗРИТЕЛЕЙ понятия «ЭСТЕТИКА» и «Художественное Качество» является выражением тех ценностей, к которым они хотят приобщиться. (Даже если они и не могут прийти к согласию в определении этих терминов – каждый имеет свое, возможно сугубо индивидуальное представление, и о «Эстетике», и о «Качестве»).

Заниматься чистым концептуализмом сегодня скучно,а чисто живописной или пластической проблемой-наивно.Интересно составлять как бы коктейли из прошлого и будущего искусства,философских идей и психологических переживаний.Ну например,если попробовать французский импрессионизм, смешать его с даосской живописью эпохи Сун,добавить немножко Шагала или Руссо,немножко Пьера Менара,(без провокации,это просто пример)-получится экзотически терпкое,полное множеством новых смыслов произведение.Особенно приятно работать с искусством малоизвестным и утонченным,которое в общественном сознании считается пошлым,примитивным,или наоборот недоступным.Открывается столько оттенков чувств,непройденных дорог,таинственных предположений...При этом музыка и тексты могут дать новые грани и пророческие смыслы сегодняшнему дню.Это искусство меняет тебя самого,скользя по пространственно- временному континиуму,начинаешь понимать смысл действий,даже суть окружающих и становишься как бы охотником за энергией....

если честно - все это можно , на мой взгляд , воплотить только в смешанном стиле сюреализма с символизмом , там все предусмотрено , и философия , и реалистическая манера письма и свобода изображения - самая универсальная форма на сегодня , разве не так ?

Не только ,техника исполнения может быть любая,важно свобода и эксперемент...

Чудесное определение!И я прекрасно понимаю,что речь идет о живописи(хотя от перемены этого термина на любой другой смысл не изменится).Но можно попробовать упростить задачу.Уберем из живописи цвет.Уберем из полихромной скульптуры цвет и объем.При приближении к чистой идее остается только мысль,выраженная графически.Эволюция мысли,эволюция выражения.

наиболее хорошо мысль выражается не в живописи..а в удачных афоризмах..

Что-то Вас не туда понесло ... ) Тогда уберите звуки в музыке - интересно же , какая мыслЯ промелькнет у слушателя ( про мат мы не будем ))) .. )
мысли надо выражать в философии , в картинах максимум желательно выражать понятие о мыслях и отношение к этим мыслям , но не сами мысли , иначе вот это банальное помесь получается - то ли концепт , то ли авангардный авангард - как в анекдоте - и что он хотел сказать этим ... А чувства куда деть в искусстве ? И зачем ТАКОЕ называть искусством ? Назовите мысли чертежника , или карандашные способы выражение мыслей начинающего философа и тому подобное ... при чем тут искусство рисования чувств и душевных порывов ?? Вы когда посещаете балет , Вы что там ожидаете увидеть - па де де и фуэте , или работу отбойным молотком шахтера ?? Оставьте мыслительный процесс философам и мыслителям , на крайняк - политологам и литераторам , художникам дано иное , выражать чувства , когда нет чувств - полчается унитаз в третьяковке и концепт от Кабакова с Куликом ...

Эволюция - слово БИОЛОГИЧЕСКОЕ , смысл - в выживании . Возможно , это качество и художников сейчас коснулось краем ребра ....

ЭВОЛЮЦИЯ
(от лат. evolutio – развертывание) – в широком смысле представления об изменениях в обществе, органич. мире, неживой природе, их направленности, порядке, закономерностях. Идея Э. в простейшей форме заключается в том, что определ. состояние к.-л. системы является результатом более или менее длит, изменений предшествовавшего ее состояния (о различных теориях Э. см. в ст. Историзм, История, Прогресс, Развитие, Философия истории, Эволюционная теория). В более узком смысле – представление о медленных, постепенных, количеств. изменениях, в отличие от революции. Диалектич. материализм рассматривает Э. и революцию как взаимосвязанные и взаимообусловленные стороны развития, выступая против абсолютизации к.-л. одной из них.

Философская Энциклопедия. В 5-х т. — М.: Советская энциклопедия. Под редакцией Ф. В. Константинова. 1960—1970.

Современники редко обращаются к этой выкладке из энциклопедии , как правило всегда говорят  : ** В результате Эволюции .....** и далее по тексту . Достоевский ставил под сомнение Эволюцию человеческих отношений , например .... А уж о Религиозной , с его ежегодными Вселенскими Соборами , тем более .

я привел ссылку как одну из многих , могу и иные , все сводитъся к одному и тому же - слово эволюция применима как кулътуре , так и науке и биологии , ко всему , к дарвину это никаким боком , слово само ,,,, поэтому искусство эволюционирует , а некоторые виды его , на мой взгляд тот же авангард в том самом исполнении , это тупиковые ветки эволюции искусства , но это я так считаю , время покажет , даже уже сейчас начало показывать , прав ли я окажусь ...
Достоевский ценен как писатель , пишущий человек , слагающий литературно преложения , но его мнение по поводу эволюции человеческих отношений и иных - для меня совсем не авторитетно , ввиду некоторого профанства большого писателя - сам он мог менять свои мировозренческие установки в зависимости от поворотов жизненных , что свидетельствует лишь о том , что сам он до конца был в неведении данного вопроса .. Я предпочитаю выводы близкие к научным в этом вопросе ..

какая же здесь повествовательность , Яна , здесь одни чувства и нюансы про них ... повествовательность это у передвижников , при чем натянутая по самое не могу , такая , которой не бывает в жизни , а только в мелодрамах , поэтому при мастерстве передвижники скучны и банальны , для меня , во всяком случае , ... от просмотра передвижников у меня лично всегда ощущение , как от тяжелой покрытой пылью занавеси в театре , нет воздуха , , а здесь есть белый воздух , свежий ...

У АНЖЕЛЫ ЕСТЬ ЛЮБОВЬ в произведениях , остальное все - ДО ФЕНЬКИ .

добавлю еще - и мера , она не переходит за грань банальной литературщины с комиксовидностью , как утверждал антигуру Андрей ))

точное попадание..во время..гламур..мур..мур..
а котик рыженький как нарисован!..люблю котиков..но дальнейшее развитие..представляется..в рассаживании котиков на разные ступеньки..и фигурок как
в комп.игре...тупик...пик...пик...а когда надоест..исчезнет и любовь..
а работа-нравится..и башня..как новогодняя
ёлочка...

Артур!..не надо плохо про передвижников..
им бы эти вот сюжеты показались глупыми и пустыми..и не стоящими того,чтобы так трудится.
время своё..а вот воздух..тоже уметь писать
надо..как и свет..вспомните-Серова..он умел..
а здесь не воздух..пустота..что и соответствует
сюжету..Академический реализм-развивал глаз и руку..а компьютерный реализм..игра..

Яна , ну где тут гламур увидели , это современная подача того , что происходит , мы же не в будуарных салонах встречаемся , а на улице , башня это не елка , а скорее я бы её отнес к Вавилонской , которую разрушил Всевышний , , белый воздух - чистота , лестницы , лестницы с попадающими котами - здесь можно всякое подсмореть , все глубже , не гламур , совсем не гламур , и мне вериться , что там есть чувства как и бывает у молодых ... насчет Серова - портреты одно , они мне по душе , но эти стрелецкие казни - фигня , не по мастерству и прочей композиции , а просто исторический фуфел , с натягиванием и заламыванием рук , и в гримасы те я не верю ,как плохо играющие актеры в плохо постановленной пьесе ,,, и всякие эти дворики с курицами , и иные - это как всю жизнь наслаждаться и считать произведения Тургенева , типа Вешние воды гениальным творением на века - это максимум для 7-8 класса , далее ты должен воспринимать действительность иначе и подачу её иначе , все слишком не из жизни , хотя описывают жизнь ,,,, Знаете , когда мой дядя смотрел фильмы про войну , Великую Отечественную , всегда плевался , врут , говорил , он был там всю войну , и я его понимаю , пока не посмотрел фильмы Германа про ту же войну , про тот же героизм , но как подано !!! Вот у передвижников прет банальная литература , скука страшная , все расписано и расжевано , все заранее известно , это предтеча мелодрамам бразильским , не более ... не , банальность не по мне .... и высокопарность неуместная то же , в тех сюжетах , это не сюжеты жизни , это а-ля сюжеты , которые напрочь убивают картину ,,,

просто..у каждого времени-свои сюжеты..но
в плане..мастерства..там было очень много
хорошего..

в плане мастерства кто бы спорил , я как раз о содержании толковал )) ...
Брат моего отца , художник , с такой рукой профессиональной , сильной очень , а вот содержание картин , вкус и так далее - не .... совсем не то , похож на передвижников как раз .... два режиссера имеют одинаковый класс технический , знание мастерства - Тарковский и Михалков - но один снимает шедевр , другой красивую , технически безупречную банальность , посреди картины уже зевота поступает , насколько все читаемо и не настоящее ... - вот разница такая ...

Эта работа еще хуже , не в стиле исполнения или в подаче , просто непонимание в композиционном наполнении деталями. Детали в сюжете не связываются и не подчинены общему и главному , в се уголки заняты персонами , обычный любительский прокол, Пересчитать кирпичи ровнехонько начертить лестницы , решетки , и вуа ля , готов шедевра. Наверно автор думает , что же еще эти критики хотят?

Ритм композиции создается архитектурой.Центральная группа- совпадение смыслового и композиционного центра.Художник создает почти математическую модель виртуального мира.Более-менее живенькие кошки,конечно создают в ней дисгармонию.

а ты попробуй сам , а мы посмотрим , сам сочини все и покажи в такой манере ,,,

[цитата: djaanbek, 24.02.2013 - 02:18]думает , что же еще эти критики хотят?
[/цитата]
а ты попробуй сам , а мы посмотрим , сам сочини все и покажи в такой манере ,,,
[/цитата]
Окей , сделаю если ты как заказчик обращаешься( гонорар оговорим) Если так ставить вопрос , тогда тебе и не стоит что либо обсуждать... То, что я по делу сказал , ты ни опровергаешь ...

Согласен ритм создается архитектурой , то есть массами и пятном. Но если Вы внимательно вглядитесь то увидите , наивное упрощение , две арки с верху и нижняя арка на которой сидят персоны не есть гут. Потом этот фото-коллаж , коты собачки и какие то вставки из фигурок противно нарочиты , потому я и сказал , что это ещё хуже.

Искусство в разные времена понимали по-разному.Я встретила описание того,как искусство понимал Шеллинг -немецкий философ 19 века.Искусство представляет собой идеи, которые в качестве «вечных понятий» пребывают в Боге. Художник обязан своим творчеством вечной идее человека, воплощенной в боге, который связан с душой и составляет с ней единое целое. Это присутствие божественного начала в человеке и есть «гений», который позволяет индивиду овеществить идеальный мир.

ты сам понял , что написал ?
1) При чем тут русская школа , не русская , ямало-ненецкая или острова пасхи - какая разница к какой школе это принадлежит , есть автор - есть банальность и литература , при чем простая , для "колхозника " - мне какая разница , из какой школы , что за демагогические приемы ? Это как раньше говорили - у нас плохие дороги или машины - тут же вопль - товарищи , перед нами враг социализма и народа ,,,, забыл ?
2) Как я могу одновременно и ратовать и протестовать , как ты пишешь , это два взаимоисключающих понятия , Андрей ??
3) Еще раз - мне не нравятся картины , не зависимо от авторства , где показан банальный сюжет , притянутый за уши , будь то - чаепитие в мытищах , - стрелецкая казнь , - опять двойка - эти мастерски нарисованные сюжеты о несчастных сиротах Перова , всякие жатвы , банальные мишки в сосновом бору , как бы дерево не было шикарно нарисовано , и масса такого же - ну тургеневщина все это , картина не рассказ , картина - чувство , и далее ты мыслишь по этому поводу , и все мастерство и правильные формы и композиции теряют свое значение , потому как скучно , меня к другому тянет , более сложному и не фальшивому , все эти следом идущие налбандяны и глазуновы - так понятнее ?

Вот видишь , какие у тебя поклонники появляются , большего потверждения , что я прав и не надо ))))) ...
Теперь малость по существу ,,,
твоя цитата - ... Тебе искусство само по себе не интересно а не сюжет и посыл.. - ... во - первых , меня все время путают такие фразы не по-русски написанные , вчитайся сам в данный смысл , одно отрицает другое ... искусство неинтересно а не сюжет и посыл - вот что это должно означать ???
Теперь моя догадка ( и почему я должен догадываться , о чем речь в одном простом предложении ) - ты утверждаешь , как мне кажется , , что мне не интересен процесс искусства по мере рисования картины , а если там посыл и сюжет , то есть картина что-то из себя представляет или нет , а НАДО , по твоей концепции - чтобы я восхищался как делается , а конечный результат не важен ???
Или другое - мне важно как делается , а конечный результат не важен ???
Пока ответишь в легком недоуменном стиле от Черномырдина , позволю немного обьяснить свое видение .
Я так понимаю , что вам , проучившимся в официальной школе для художников , важно как делается картина , способы , расстановка и прочие светы и тени , а конечный результат абсолютно неважен , там уже подключается словарный запас от искусствоведов , где можно обьяснить все - от унитаза до точки черной на холсте ...
Мне важен конечный результат , и меня не интересует , как там что расставлено , какие мазки , зачем это там , а формальная красота внизу и поперек - мне до фонаря , мастер спорта художник по твоей квалификации или дворовый , как я , - если нет мыслей и чувств в конечном итоге - это значит фуфел голимый , искуство ради самое себя , показ не произведения , а своих формальных возможностей , типа - на те вам и подавитесь , и нечего тут требовать души , достаточно того , что я великий и мастер спорта тут коснулся рукой , тут нахерачил кистью , все , что я сделал , все гениально , потому что вы тупицы без официальной школы и ни хрена не понимаете в искусстве , а нас этому учили специально , как надо понимать , как правиильно понимать , как учили правильно понимать учение маркса и ленина в университете марксизма - ленинизма , были такие , если помнишь )))) ..... Не так ?? ,
Если бы написал , что передвижники гениальны или восхищался бы , как Яна , на 100% уверен , что ты написал бы обратное - мол , какой у меня приземленный вкус , я же помню , как ты убеждал Яну ту же , что картины Шишкина не нужное фуфло , если грубо перевести твои преложения , и что цены они непредставляют )) ,,,, Теперь , когда я пишу , что подавляющее число передвижников , работ их ,мне не интересны , потому что кроме мастерства ятам больше ничего не вижу , ты начинаешь катить на меня - мол там они разные , и главное не сюжет и прочее , а мастерство и способ , и это другое предназначение и тому подобные преложения из серии - демагогия на пустом месте ...
Если бы ты четко и ясно отвечал по пунктам , может себя и свою позицию обозначил бы , но ты же каждый раз уходишь от четких ответов и плавно переходишь в словоблудие для рыбкО , а много ли надо Рыбко , - правильно , совсем немного , он , единственный апликатор в мире теперь закадычны дружок гения сайта )))) .... Ну-ну ,,,, )

и ты что-то путаешь , я не об исторической правоподобности писал , исторической правды в картинах вообще не может быть по сути , это фантазии художника , как он себе представляет , что было , это сюреализм скорее на историческую сказочную тему , потому как она неправаподобна . Я имел ввиду выражения , позы лиц , действия , все слишком напыщено и не жизненно , так в жизни не бывает , поэтому меня такое сказочное представление художника совсем не устраивает , фальшивые эмоции там , он истории я уже сказал - ну и зачем я должен тащится от голимого мастерства просто , ради чего ? Если это демонстрация просто мастерства - это одно , зачем вообще сюжеты тогда нужны , встали бы в ряд художники и начали бы соревноваться , кто мастерски нарисует модель , как на экзамене в ступительном , не так ?? Вы все время напираете на мастерство , как надо и принято по учебникам , но задача художника мне представляется иным - поймать и показать в более или менее пристойной форме восприятие мира , дабы что-то нам открыть , того , что мы не видим .... А демонстрировать мастерство - на фиг оно мне сдалось , если оно скучный результат на выходе дает , ради Формальной красоты , как вы тут твердите ? И на фига мне эта формальная красота , что бы что ??? Восхитится , как сделано ? Да на фиг мне это нужно , ты когда авто покупаешь , исходишь конечным результатом , или как мастер на конвейре собирал это ? И если авто некрасив , какая разница , как его собирали , делая стойку на голове , напевая песенку или чихая ... Еще раз провожу аналогию - о войне можно снять как Михалков , эффектно , мастерски , с хорошей игрой актеров - но внутри пустота , потому как не веришь , и речь не об историзме , не веришь , что так себя ведут и так бывает , и что это сюжет кино просто , а снял то же Герман - и ты там мерзнешь так же как герои , так же чувствуешь страшную долю тех , кто оказался на войне , и как будто нет камеры , а есть наблюдение со стороны просто ,,,, так понятнее ???

Я,например.в ГРМ в зале Шишкина..люблю смотреть
как сделан ручеёк в Корабельной роще..формальная это красота или какая..не знаю..и поглядев..где и как расположены там
мазки..учусь писать лужицы..просто интересно..
зачем отказываться от этого..не могу понять..
картинка моя не во всём удачна..но лужа,кажись,
получилась...просто наглядный пример..

Яна учиться нужно,художник учиться всю жизнь,учением нужно правильно пользоваться.Мне нравятся многие Ваши работы,они удивительные,искренние...особенные,и то, что Вы принимаете за неумение,придает эту самую особенность,мне кажется это главнее,чем просто уметь делать как Шишкин или Саврасов...А портрет Вашей подруги Нади,если не ошибаюсь,ну очень мне нравиться,в нем душа ,характер,какой-то внутренний надлом- все передано!..А сделали бы его(сейчас многие меня не поймут)по всем канонам академизма,он стал просто правильным ,хорошим портретом,но потеряли бы эту непосредственность и легкость,в незаконченности -своя прелесть....

Огромное спасибо за похвалу..передвижников..особенно пейзажистов..
очень люблю..по-академически..уже не выучусь..
поздно..и изначально не было необходимой точности..и призвания..стать художником..а
пытаться пропускать что-то через руки,по
меткому выражению Андрея..думаю-полезно..
И ещё ловлю себя на мысли..что стань я искусствоведом,возможно,уже бы перестала
адекватно воспринимать и видеть..А передвижники..восстав против Академии..только
после..стали её частью..изначально-это был бунт..

Ну а для меня они неотъемлемая часть истории русского искусства...,но не более....

Мне просто кажется,что если бы современные
художники использовали достижения предшественников,а не отказывались от них..
столь рьяно..то современное искусство..только
бы выиграло..без фундамента..нету здания..а использовать ..по-своему...Ван-Гог любил
Милле,Мейсонье и Курбе..но,однако,стал
Ван-Гогом...

Лужа , что надо , домики не понятные ( на маленький колизей смахивает ,тот что с права)

Так и должно быть -фундамент,не фанатизм.Каждому времени соответствуют свои задачи,критерии,поиски и свои Мастера...

Вот Вам и обертка и соответствующий комментарий....

Рыбул Планктновичь , не копируй ты Кал-а , это он все время цитировал Булгакова , не дешеви .... у тебя и так мысли - плагиат идут одни ...
Что касаемо моего вкуса и прочего , то ты в своей брюзжащей манере даже н езаметил , что я как -раз против конфетных передвижников , не нравиться они мне , но опять не учел , что Андрей пошел против , потому как я сказал это , ему , как имеющиму диплом , обидно , что другие лица могут что-то рассуждать про хозяство , где он прорабом себя самого поставил , а ты опять влез сослепу , ради либо что-то жабрами встряхнуть , и не вьехал в тему ... я тоже против конфет и оберток , читай внимательно мой текст , а насчет фотоаппарата и Брейгеля - фотоаппарат - это к твоим дружкам из компании Гения сайтовского , Казаряном зовут , там один есть такой большой любитель слизывать с фоток , а насчет Брейгеля - что могу сказать , только мельком - припомнилось , ай , Моська , знать сильна , коль лает на слона ,,,,, где ты , где Брейгель , слушай , окстись ,,,,, занимайся , как раньше , вырезанием кружевов из бумаги ,,,

Мне скуШно , когда я смотрю всяких Аленушек и трех богатырей , из этих штанов желательно вырасти в классе 5 -ом , тоскливо от чаепитий и всяких боярынь морозовых с стрелецкими казнями , от мишек в сосновом лесу скука , уже была в 6-ом классе , скучно от банальностей приемов , от лопухиных и так далее - они не волнуют меня , как бы правильно не были написаны , мастерски , на выходе -скука ... Возьми картину Левитана - Вечный покой - все мастерство художника там , какое небо с воздухом , 2/3 картины - шик , полет , а как перешел на банальную церковь , да еще с деревами с порывом ветра в листве - все впечатление насмарку , сюжетик литературный описательный , а могла бы шикарной картиной стать , если бы не эта церковь , зеленые , качающие на ветру дерева - вот именно этим передвижники в большей мере и становятся скучны , потому что предсказуемы , потому что это решение проблемы заурядно , а если ты претендуешь на шедевр или вкус от художника , то заурядности не должно быть , пусть поменьше таланта рисоваки - но не заурядность , и отсюда скука --- он , художник , должен каждый раз мне , обывателю , открывать и показывать ту сторону жизни , которую я не замечаю , мимо которй я прохожу , а он мне сует под нос то , что и так понятно давно ... какие там мазки и какую форму подачи он при этом варганит - дело для меня второе , если нет удивления ... вот и все ...

картины такие , как Покорение Сибири мне не по кайфу , я не знаю , какие грехи он там нам снимает , вижу гигантскую работу для музея исторического , типа панорамы , в саму картину не верю , особенно в те глаза одинаковые у всех ,с устращающими зрачками одинаковыми ... тебя все это восхищает , потому что о войне судишь по фильмам , где у всех героические лица , особенно если картина патриотическая , ... вообще , как можно рисовать сцены боя , не имея представление , как на самом деле все происходит и какие эмоции при этом бывают . И Ермак в позе привокзального Ильича - светлой дорогой идете , товарищи - предельно банален , я даже не представляю , как в разгар боя можно так картинно рукой направление показывать ... Если ты имел ввиду , КАК написано , в плане изображения , то меня это интересует совсем в последнюю очередь , потому как не цепляет , и дело даже не в фальшивой постановке сюжета , а просто - нечем волновать , декоративность удручает ...
Вот портреты Серова , с девочкой особенно с персиками , мне интересны и радуют , может потому что некое присутствие импрессионизма есть ..

Привет Артур! Ты говоришь о картине не как худож. произведении , а как о пособии для слушателей военной академии. Ты ни слова не сказал о достоинствах а их не мало , твоя ограниченная предвзятость , тоже предсказуема. Сравнивать батальное полотно с портретом не стоит . Можно обратиться к Веласкезу -" взятие бреды" или к Урбано и проч... То , что Суриков сделал воинов с одного натурщика , это только огромный философский смысл . В этом его находка , как раз таки нет театральной постановки , все едины в массе , все как один ... Суриков не виноват , что ты Артур видел картины с Лениным , он тут каким боком?
У тебя стойкий иммунитет к нестандартной живописи, именно так и выходит. То что за рамками общедоступного понимания . Девочка с персиками - хороша , но это не переворот в портретном жанре. А вот Ермак другое дело, поизучай , почитай , не надо из- мышлять и выдавливать из себя критика , тогда может и увидишь и положительные (прекрасные) стороны в картине Сурикова...

Естественно....созревание происходит постепенно....Передвижники это оттиск.. на мировой культуре и считаю ,что очень украшающий её....сильнейшее объединение
,и даже.. Общество размышляющих людей.
Венецианов ....сильный....достойно свое место в истории имеет...

Привет Андрюх...да не лезу .. ни к кому ...
просто понять хочу ...был же Человечище...
а стал злобным ,каким то все на одной ноте у него ....перестали иметь значение те вещи
которые имели....да и само поведение видно же...

о ,а я седня... с другом фотиком ходил гулять... окрест....воздухом дышать....
погода позволяет...пока.
вроде потихоньку... зима уходит.

Андрей , какая душа , ты о чём ? Ты же материалист , о какой душе -муше разговор , для тебя же что душа , что прямая кишка - выполняют функции организма , созданного случайным хаотичным движением космоса , нет ??? )))))))))).. Где-то встречал такое высказывание , - колебался вместе с курсом партии , ))) .... или ты еще стоишь твердо на почве материализма , а слово " душа " чисто по - фрейдовски , вырвалось )))) ?? ...
Правильнее говорить - чужая душа - потемки , а не просто душа ,,, хотя , не поверишь , но здесь все читаемо , даже не представляешь как нетрудно мне это , у всех все видно - как по работам , так и , как дополнение , по комментам и диалогам ... )) ..
надеюсь , что материализм не исключает свойство человека думать и анализировать , и даже логически ?? Я к тому , что ежели подумать , лучше на рассвете , мозг отдохнувшИ бывает , то можно сделать несколько выводов  :
а) Многим тут известно , что мы с Чифкой стоим на разных позициях по поводу , скажем так , наследия авангарда и сегодняшних героев Сотбис и Кристи - и мы не раз "рубились " на этой самой почве , и на некоторых тоже . Но , ни ему , ни мне не приходило в голову оскорблять друг друга , обсуждать внешние данные , и прочие дрянные вещи ... Никто не задавался вопросом - почему ? Может потому что оба относим себя к культурным и воспитанным людям , пардон за нескромность по отношению себя самое ,,, нам не нужно просто это , мы обходимся тем словарным запасом , достаточным , который нас вполне устраивает как цивильно спорящих людей .
б) Могу и иных вспомнить ..
в) С некоторыми , у которых ограниченный запас слов , болезненная амбиция и масса комплексов , одни уверены , что действительны гении , другие на пути к этому , и при этом их как-то кто-то , иногда потрунивая , что-то пытается сказать в противовес их мнению , зарожденному в мозгу , где уже зародилась мысль , что он гений . Они и срываются , легко переходят на брань , воспитание может , а может сказывается легкая форма парайнои , не знаю , но достаточно почитать диалоги , где все идиоты , у меня маленький плоский мозг , ( это говорит человек , на полном серьезе считающий себя гением - всегда интересно , чтобы сказали врачи по такому поведению ) ... другой , который задает сакраментальный вопрос в стиле то ли попа , то ли педагога интерната для трудно воспитанных подростков - для начала утверждает - что я безнадежен , выносит какие-то хоругвии , больше подходящие для крестного хода , а самое главное , считает , что он уполномочен махать этим , даже не представляя , что таким не машут по любому поводу и не те , которые не имеют на это права вообще )) ... далее этот же "верующий" легко переходит на мат банальный , может в порыве смайликового приступа обозвать меня старым ( интересно , от каких данных он плясал ) гомиком , только лишь потому , что мне не нравятся какие-то там пикассыыы и кунинги , которых ценит некотороя часть рисующих людей ))) ... Теперь ему стало обидно за другой полюс - за передвижников , то есть , ВНИМАНИЕ , включаем логику , я должен ( если кому я и должен в этом мире - так это своим родителям , и самому Творцу ) любить и передвижников , НИ в КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ СМЕТь ВЫРАЖАТь СВОЕ МНЕНИЕ , только кричать УРА , при виде пикассо плакать от счастья , от малевича и нынешнего вашего приятеля идеологического , смесь планктона и рыбки - просто впасть в экстаз , от передвижников , особенно от Ермака похожего на статую Ленина перед Смольным - падать в обмороки - и тогда я хоругвиносец , и уже НЕ БЕЗНАДЕЖНЫЙ , как тут товарищЬь из кружка гениев меня окрестил )))) .... мне кажется , что некоторым не помешало бы сходить в цирк , там они увидят клоунов , вместо того , чтобы здесь изображать их ...

[цитата: djaanbek, 26.02.2013 - 02:18]
[цитата: dgim921, 25.02.2013 - 21:14]
Привет Айрат! Что ты спрашиваешь ? Зачем тебе влезать в потемки ( душа это потемки) Смотри во все глаза , улыбайся , ходи прямым , скоро весна дружище.
[/цитата]
Андрей , какая душа , ты о чём ? Ты же материалист , о какой душе -муше разговор , для тебя же что душа , что прямая кишка - выполняют функции организма , созданного случайным хаотичным движением космоса , нет ??? )))))))))).. Где-то встречал такое высказывание , - колебался вместе с курсом партии , ))) .... или ты еще стоишь твердо на почве материализма , а слово " душа " чисто по - фрейдовски , вырвалось )))) ?? ...
Правильнее говорить - чужая душа - потемки , а не просто душа ,,, хотя , не поверишь , но здесь все читаемо , даже не представляешь как нетрудно мне это , у всех все видно - как по работам , так и , как дополнение , по комментам и диалогам ... )) ..
надеюсь , что материализм не исключает свойство человека думать и анализировать , и даже логически ?? Я к тому , что ежели подумать , лучше на рассвете , мозг отдохнувшИ бывает , то можно сделать несколько выводов  :
а) Многим тут известно , что мы с Чифкой стоим на разных позициях по поводу , скажем так , наследия авангарда и сегодняшних героев Сотбис и Кристи - и мы не раз "рубились " на этой самой почве , и на некоторых тоже . Но , ни ему , ни мне не приходило в голову оскорблять друг друга , обсуждать внешние данные , и прочие дрянные вещи ... Никто не задавался вопросом - почему ? Может потому что оба относим себя к культурным и воспитанным людям , пардон за нескромность по отношению себя самое ,,, нам не нужно просто это , мы обходимся тем словарным запасом , достаточным , который нас вполне устраивает как цивильно спорящих людей .
б) Могу и иных вспомнить ..
в) С некоторыми , у которых ограниченный запас слов , болезненная амбиция и масса комплексов , одни уверены , что действительны гении , другие на пути к этому , и при этом их как-то кто-то , иногда потрунивая , что-то пытается сказать в противовес их мнению , зарожденному в мозгу , где уже зародилась мысль , что он гений . Они и срываются , легко переходят на брань , воспитание может , а может сказывается легкая форма парайнои , не знаю , но достаточно почитать диалоги , где все идиоты , у меня маленький плоский мозг , ( это говорит человек , на полном серьезе считающий себя гением - всегда интересно , чтобы сказали врачи по такому поведению ) ... другой , который задает сакраментальный вопрос в стиле то ли попа , то ли педагога интерната для трудно воспитанных подростков - для начала утверждает - что я безнадежен , выносит какие-то хоругвии , больше подходящие для крестного хода , а самое главное , считает , что он уполномочен махать этим , даже не представляя , что таким не машут по любому поводу и не те , которые не имеют на это права вообще )) ... далее этот же "верующий" легко переходит на мат банальный , может в порыве смайликового приступа обозвать меня старым ( интересно , от каких данных он плясал ) гомиком , только лишь потому , что мне не нравятся какие-то там пикассыыы и кунинги , которых ценит некотороя часть рисующих людей ))) ... Теперь ему стало обидно за другой полюс - за передвижников , то есть , ВНИМАНИЕ , включаем логику , я должен ( если кому я и должен в этом мире - так это своим родителям , и самому Творцу ) любить и передвижников , НИ в КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ СМЕТь ВЫРАЖАТь СВОЕ МНЕНИЕ , только кричать УРА , при виде пикассо плакать от счастья , от малевича и нынешнего вашего приятеля идеологического , смесь планктона и рыбки - просто впасть в экстаз , от передвижников , особенно от Ермака похожего на статую Ленина перед Смольным - падать в обмороки - и тогда я хоругвиносец , и уже НЕ БЕЗНАДЕЖНЫЙ , как тут товарищЬь из кружка гениев меня окрестил )))) .... мне кажется , что некоторым не помешало бы сходить в цирк , там они увидят клоунов , вместо того , чтобы здесь изображать их ...
[/цитата) Привет Артур . Что ты несешь ? О какой интеллигентности идет речь , ведь сам посуди ни кто , тебя не оскорбил и не обзывал" кликухами" ... Ты же честно говоря склонен ( на пионерскую традицию)и к занудному назиданию , простой вопрос - тебе это надо? Скоро ты и мне ( еще чуть чуть ) то же дашь кличку, типа баран с дипломом. Вижу , что если так дело пойдет, будет совсем тоскливо общаться...

[цитата: dgim921, 26.02.2013 - 05:49]
[цитата: djaanbek, 26.02.2013 - 02:18]
[цитата: dgim921, 25.02.2013 - 21:14]
Привет Айрат! Что ты спрашиваешь ? Зачем тебе влезать в потемки ( душа это потемки) Смотри во все глаза , улыбайся , ходи прямым , скоро весна дружище.
[/цитата]
Андрей , какая душа , ты о чём ? Ты же материалист , о какой душе -муше разговор , для тебя же что душа , что прямая кишка - выполняют функции организма , созданного случайным хаотичным движением космоса , нет ??? )))))))))).. Где-то встречал такое высказывание , - колебался вместе с курсом партии , ))) .... или ты еще стоишь твердо на почве материализма , а слово " душа " чисто по - фрейдовски , вырвалось )))) ?? ...
Правильнее говорить - чужая душа - потемки , а не просто душа ,,, хотя , не поверишь , но здесь все читаемо , даже не представляешь как нетрудно мне это , у всех все видно - как по работам , так и , как дополнение , по комментам и диалогам ... )) ..
надеюсь , что материализм не исключает свойство человека думать и анализировать , и даже логически ?? Я к тому , что ежели подумать , лучше на рассвете , мозг отдохнувшИ бывает , то можно сделать несколько выводов  :
а) Многим тут известно , что мы с Чифкой стоим на разных позициях по поводу , скажем так , наследия авангарда и сегодняшних героев Сотбис и Кристи - и мы не раз "рубились " на этой самой почве , и на некоторых тоже . Но , ни ему , ни мне не приходило в голову оскорблять друг друга , обсуждать внешние данные , и прочие дрянные вещи ... Никто не задавался вопросом - почему ? Может потому что оба относим себя к культурным и воспитанным людям , пардон за нескромность по отношению себя самое ,,, нам не нужно просто это , мы обходимся тем словарным запасом , достаточным , который нас вполне устраивает как цивильно спорящих людей .
б) Могу и иных вспомнить ..
в) С некоторыми , у которых ограниченный запас слов , болезненная амбиция и масса комплексов , одни уверены , что действительны гении , другие на пути к этому , и при этом их как-то кто-то , иногда потрунивая , что-то пытается сказать в противовес их мнению , зарожденному в мозгу , где уже зародилась мысль , что он гений . Они и срываются , легко переходят на брань , воспитание может , а может сказывается легкая форма парайнои , не знаю , но достаточно почитать диалоги , где все идиоты , у меня маленький плоский мозг , ( это говорит человек , на полном серьезе считающий себя гением - всегда интересно , чтобы сказали врачи по такому поведению ) ... другой , который задает сакраментальный вопрос в стиле то ли попа , то ли педагога интерната для трудно воспитанных подростков - для начала утверждает - что я безнадежен , выносит какие-то хоругвии , больше подходящие для крестного хода , а самое главное , считает , что он уполномочен махать этим , даже не представляя , что таким не машут по любому поводу и не те , которые не имеют на это права вообще )) ... далее этот же "верующий" легко переходит на мат банальный , может в порыве смайликового приступа обозвать меня старым ( интересно , от каких данных он плясал ) гомиком , только лишь потому , что мне не нравятся какие-то там пикассыыы и кунинги , которых ценит некотороя часть рисующих людей ))) ... Теперь ему стало обидно за другой полюс - за передвижников , то есть , ВНИМАНИЕ , включаем логику , я должен ( если кому я и должен в этом мире - так это своим родителям , и самому Творцу ) любить и передвижников , НИ в КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ СМЕТь ВЫРАЖАТь СВОЕ МНЕНИЕ , только кричать УРА , при виде пикассо плакать от счастья , от малевича и нынешнего вашего приятеля идеологического , смесь планктона и рыбки - просто впасть в экстаз , от передвижников , особенно от Ермака похожего на статую Ленина перед Смольным - падать в обмороки - и тогда я хоругвиносец , и уже НЕ БЕЗНАДЕЖНЫЙ , как тут товарищЬь из кружка гениев меня окрестил )))) .... мне кажется , что некоторым не помешало бы сходить в цирк , там они увидят клоунов , вместо того , чтобы здесь изображать их ...
[/цитата) Привет Артур . Что ты несешь ? О какой интеллигентности идет речь , ведь сам посуди ни кто , тебя не оскорбил и не обзывал" кликухами" ... Ты же честно говоря склонен ( на пионерскую традицию)и к занудному назиданию , простой вопрос - тебе это надо? Скоро ты и мне ( еще чуть чуть ) то же дашь кличку, типа баран с дипломом. Вижу , что если так дело пойдет, будет совсем тоскливо общаться...
[/цитата]
Да ладно тебе , все время прикидываться -то не надо .. )
Он просто оскорбит , дня два подержит коммент , потом убирает , оставляя мой ответ , так Кал тоже делал ,,, тактика такая у пентюхов недалеких ,,,, могу напомнить последнее оскорбление - артур ( пишет спецом с маленькой буквы , ну , валенок , что с него возьмешь ) , ты старый гомик , и ди рисуй своих ослов , которых постоянно и рисуешь и не видать тебе прогресса и так далее ... ( видимо постоянно рисовать с фото кустарники намбер 1 , 2 , 3 и 100 - это крутой прогресс ) ... про то , что он беса ( слова как из сказок про аленушек , аж тошнит от примитивного слога ) во мне видит , изгоняет знамениями от Глазунова ))) --- тебе мало , или еще напомнить ??? ... Я уже говорил тебе - ты абсолютно не способен быть обьективным , это не твой удел , ты рассуждаешь как "ботаник " в споре , уж извини ,,, абсолютно игнорируя факты и логику , поэтому я не вижу смысла ввязываться - я вам факты и рассуждения , вы в ответ демагогию дешевую , жонглируя фактами как в цирке - на фига мне с вами о чем -то рассуждать , ты то материалист - палентоолог , то о душе говоришь , )) ... Надо уметь как спорить , так и фактами аппелировать - а у вас один словарный понос , ни о чем , с кашей во рту . Поэтому и следует с друг другом общаться , каждому свое , как гритСя ... а я пас , не люблю массовку с детства , мышление толпы не по мне , а вы чирикаете как толпа , несвязно и ни о чем , лозунги и ор , и выпученные глаза , как у тех казаков в твоем шедевре ,, )

Надо уметь как спорить , так и фактами аппелировать - а у вас один словарный понос , ни о чем , с кашей во рту . Поэтому и следует с друг другом общаться , каждому свое , как гритСя ... а я пас , не люблю массовку с детства , мышление толпы не по мне , а вы чирикаете как толпа , несвязно и ни о чем , лозунги и ор , и выпученные глаза , как у тех казаков в твоем шедевре ,, )
[/цитата] Вот именно надо уметь спорить а не самоутверждаться . По твоим словам так ты самый пушистый , самый логичный и даже христианин . А все " чирикают" , что с них взять ,толпа она и есть толпа. А ведь это , что называется приехали...Мне совсем не интересно осуждать темы "зоопарка" кто на кого плюнул , обозвал. Эти пионерские истории наводят тоску.Это должно быть ясно на сайте люди общаются получая от этого удовольствие, коли удовольствие в самоутверждении или еще хуже в кликушестве на все и вся , то форум точно превращается в зоопарк.Доминировать всегда тяжело , нужны ресурсы а они не безграничны , тем более в режиме отрицания чего либо. Потом ,вешая ярлыки на оппонента всякий раз идет повтор старых дрязг. Артур , здесь нет виноватых или должников по жизни, , если тебе , не нравится общаться с людьми ( которых набралось уже порядочно )влючай игнор , простая опция .

[цитата: dgim921, 27.02.2013 - 01:11]
Надо уметь как спорить , так и фактами аппелировать - а у вас один словарный понос , ни о чем , с кашей во рту . Поэтому и следует с друг другом общаться , каждому свое , как гритСя ... а я пас , не люблю массовку с детства , мышление толпы не по мне , а вы чирикаете как толпа , несвязно и ни о чем , лозунги и ор , и выпученные глаза , как у тех казаков в твоем шедевре ,, )
[/цитата] Вот именно надо уметь спорить а не самоутверждаться . По твоим словам так ты самый пушистый , самый логичный и даже христианин . А все " чирикают" , что с них взять ,толпа она и есть толпа. А ведь это , что называется приехали...Мне совсем не интересно осуждать темы "зоопарка" кто на кого плюнул , обозвал. Эти пионерские истории наводят тоску.Это должно быть ясно на сайте люди общаются получая от этого удовольствие, коли удовольствие в самоутверждении или еще хуже в кликушестве на все и вся , то форум точно превращается в зоопарк.Доминировать всегда тяжело , нужны ресурсы а они не безграничны , тем более в режиме отрицания чего либо. Потом ,вешая ярлыки на оппонента всякий раз идет повтор старых дрязг. Артур , здесь нет виноватых или должников по жизни, , если тебе , не нравится общаться с людьми ( которых набралось уже порядочно )влючай игнор , простая опция .
[/цитата]
дааа ??
И как это опция работает ?
насколько я понимаю , она действует только для личных посланий , а не на темах форума , где здесь ты опцию видишь , дабы не общатся в теме , тем более я никак не хотел этого самого общения кое с кем вообще )) ...

RS Есть тут такая дама , которая мне нахамила , причем без повода , я после этого выпада , теперь аккуратно не делаю резких движений , там где она мелькает , я не ставлю свою писанину, то есть обнулил её для себя.

))) .. И это у тебя опция называется ?? ))) ..
Можно и так , кстати я так до последнего и делал , с нашим хоругвиносцем , комментировал или отвечал там , где его нет - это не новый прием , фигня в том , что если пишет человек часто и везде , рано или поздно перехлестнутся ...
п.с. и ты очень часто забываешь свои собственные комментарии , и спустя некоторое время говоришь обратное , а у меня память на такие нюансы хорошая , люблю точности в суждениях и не люблю отказ от своих же позиций в угоду сиюминутного момента , что за тобой водиться , уж извини . Ты может вспомнишь , свое , когда говорил , что на меня обозлился некто , после того , как я критикнул его страсть к червям и черепам , мол с этого и началось , а теперь говоришь другое - мол я тут что-то строю занудно в смысле нравоучений - отвечу в твоей манере - не нравиться - не слушай ) ... или ты считаешь , что смотреть и слушать таких , как нынешний хоругвиносец лучше - нет проблем , общайся и обменивайся , тут ты как гуру вполне сойдешь ))) ...

[цитата: djaanbek, 27.02.2013 - 04:07]
[цитата: dgim921, 27.02.2013 - 03:33]
[цитата: dgim921, 27.02.2013 - 03:24]
[цитата: djaanbek, 27.02.2013 - 02:25]смысле нравоучений - отвечу в твоей манере - не нравиться - не слушай ) ... или ты считаешь , что смотреть и слушать таких , как нынешний хоругвиносец лучше - нет проблем , общайся и обменивайся , тут ты как гуру вполне сойдешь ))) ...
[/цитата]
А как это назвать , если не занудство? Только в свою сторону загребаешь, и извиняясь все одно тычешь носом в косяки другого. Кому это понравится? Только тому , кто любит ставить диагнозы , у тебя хорошая память , поэтому думаю ты знаешь о чем я говорю. Опять-" нынешний хоругвиносец "ты срываешься к конфликту , провоцируя к нему подобными репликами , Вот и все,просто и не навязчиво , я не дал совета , не наставлял, не учил тебя ...

[цитата: dgim921, 27.02.2013 - 11:45]
[цитата: djaanbek, 27.02.2013 - 04:07]
[цитата: dgim921, 27.02.2013 - 03:33]
[цитата: dgim921, 27.02.2013 - 03:24]
[цитата: djaanbek, 27.02.2013 - 02:25]смысле нравоучений - отвечу в твоей манере - не нравиться - не слушай ) ... или ты считаешь , что смотреть и слушать таких , как нынешний хоругвиносец лучше - нет проблем , общайся и обменивайся , тут ты как гуру вполне сойдешь ))) ...
[/цитата]
А как это назвать , если не занудство? Только в свою сторону загребаешь, и извиняясь все одно тычешь носом в косяки другого. Кому это понравится? Только тому , кто любит ставить диагнозы , у тебя хорошая память , поэтому думаю ты знаешь о чем я говорю. Опять-" нынешний хоругвиносец "ты срываешься к конфликту , провоцируя к нему подобными репликами , Вот и все,просто и не навязчиво , я не дал совета , не наставлял, не учил тебя ...
[/цитата]
Андрей...да оставь ты его пусть отдыхает хорошо....как можно на такое обижаться...
Хоругвиносец....дай ему Господи за эти слова...моему уху радость.

не плохо...атмосфера в работе есть..

гора , или холм , как пейзаж , пол и остальное - как из клеенки сделанное , к друг другу не подходят , получается половина картины пейзаж , половина комповская искусственная , и не то фото списанное , не то коллаж -- какой-то набор не подходящей друг другу фактуры ...

.............. легкое солнечное затмение через облачную дымку .

и теплота ...испарина такая от холмов теплая...есть...скорее к вечеру..
жара спала....
но еще не совсем еще жарко....

ЭХ ! ХОРОШО!!! (кряк....)

не знаю, что сказать Яна....Женщина..
одно слово....хорошо...добренько.
мальчуган ,как мальчуган...

средств минимум..а одухотворённо...хорошие детки..умные,у всех бы такие были..

все верно...меня вообще не, кто не раздражает...даже если и пытаются...
нужно полагать.. все же разные и жизни у всех разные ....и нрав и т.д....
самого порой заносит....но малость дружить то надо с головой...совесть иметь хоть чутарик...людей считать за людей...а то, что ж тогда ...а он все кинжал зачехлить не может...боец блин... не видимого фронта...
пусть живет ,как живет...уберу свой пост
,а то опять будет мычать тут....
нормальный дядька же был....
Бог с ним.

Откуда такие ??

Даже выговорить нет совести - "из Херсона"...(сон - очень хорош!...)
Скажем так: - Астраханский!!! СА-А-Ахарный!!!