ДАННАЯ РАБОТА ПОЯВИЛАСЬ НЕДАВНО, ПОСЛЕ ТОГО, КАК Я ПОСМОТРЕЛА ХУДОЖЕСТВЕННЫЙ ФИЛЬМ ПОСЛЕДНЯЯ ДОРОГА, ГДЕ ПРЕКРАСНО РОЛЬ ЖУКОВСКОГО СЫГРАЛ АЛЕКСАНДР КАЛЯГИН. Я ПРОСТО ПРОЧУВСТВОВАЛА АТМОСФЕРУ САМОГО ФИЛЬМА, И СРАЗУ ЖЕ ПОСЛЕ ЕГО ПРОСМОТРА РОДИЛИСЬ ЭТИ НЕ СВОЙСТВЕННЫЕ МНЕ СТРОЧКИ.
КРОМЕ ТОГО, Я БЫ ХОТЕЛА- ЧТОБЫ ВЫ МНЕ ПОПУТНО МНЕ ОТВЕТИЛИ ВМЕСТО ОБЫЧНЫХ ОТЗЫВОВ ВОТ НА КАКИЕ ВОПРОСЫ-
1ПОЧЕМУ НА РУСИ ПРОЦВЕТАЛИ ДУЭЛИ.
2 ПОЧЕМУ ДАНТЕС ВМЕСТО ССЫЛКИ БЫЛ ВСЕГО ЛИШЬ ЛИШЁН РОССИЙСКОГО ГРАЖДАНСТВА И БЫЛ ВЫНУЖДЕН ТОЛЬКО ЛИШЬ УЕХАТЬ
3 КАК ПОЛУЧИЛОСЬ- ЧТО СЛУХИ ДАЛИ ПОВОД ДУЭЛИ- ВЕДЬ ДАНТЕС БЫЛ ЖЕНАТ НА СЕСТРЕ ЖЕНЫ ПУШКИНА.
И ВООБЩЕ- ВАШИ ВПЕЧАТЛЕНИЯ НЕ ТОЛЬКО О МОЕЙ РАБОТЕ А О ТОМ ДАВНЕМ- НО ВСЁ ТАК ИЗМЕНИВШЕМ СОБЫТИИ
А ТЕПЕРЬ И МОЯ РАБОТА
“Не строила бы глазки мне, глядишь бы не было дуэли.”
“Ах сударь: в своём ли вы уме. Подумаешь: Вам улыбнулась,
Так это просто ерунда. Я женщина- и это права такая женская судьба.”
“Пашто то мужа вы убили. Стреляли знамо вы в живот.”
“Так кто же знал что так случится. Такой судьбы уж вышел поворот.”
“Мой муж не кто-нибудь а Пушкин. Его стихи бессмертны будут на века.”
“Да знамо дело. Мне пришла депеша немедленно уехать со двора.
И нынче мне отказано в гражданстве. И не серчайте сударыня. Пора.”
Промолвив это Дантес удалился.
Но а потеря для России в лице поэта велика.
музыка Сергея Аверьянова Танго одиночества
АВАТАРКА МОЁ ФОТО И МОЯ АНИМАЦИЯ
Марина!Классная анимация!К сожалению фильм не смотрела и на вопросы твои не смогу ответить на ночь глядя)может быть потом,надо подумать!Это ж история!!!
Ура! Прекрасно Наночка! Я помню в самом начале фильма, он оказался обыденным, как теперь помню как ехала повозка по полю. А потом очень зацепило. И конечно не могу забыть как Жуковский встречался с отцом Дантеса в коляске- когда тот просил заступиться за него. Спасибо!
Честь и достоинство -вот главные составляющие русского дворянина и НИКОМУ не позволено этим пренебрегать, иначе-дуэль!
Первую дуэль с Дантесом предотвратил именно Жуковский и Дантес,для отвода глаз и женился на Екатерине Гончаровой, Имя названного отца Дантеса Геккерена, взаимоотношения царского двора с Пушкиным, политические взгляды поэта- много составляющих именно политический и позволили Дантесу избежать настоящего приговора
В коротком отзыве дать полный ответ на Ваши вопросы,Марина= трудно! есть очень хорошие книги,посоветую одну из лучших Н.Н. Скатов. Гений.Замечательная, не художественная, а интереснейшая работа директора Института Русской литературы(ИРЛИ) о Поэте!
Повод для роковой дуэли дали отнюдь не слухи, а вся та атмосфера в которой оказался Поэт,который превзошел время,был не понят даже близкими друзьями, Натали и ее "отношения" с Дантесом-всего лишь ...детонатор,который был очень удобен тем,кто боялся и ненавидел Гения!
Галина-если честно, то половину из вашего отзыва я уже знала из фильма. А именно то, что первую дуэль предотвратил Жуковский и поэтому был этот брак на старшей сестре Екатерине. Также в фильме говорилось что поэт, несмотря на то, что Пушкин, несмотря на то, что находился в военном чине- не носил мунлир- чем вызывал недовольство и даже в охранке на него было заведено дело. Так же попутно было сказано о долгах семьи и о том, что Наталья закладывала домашнюю утварь чтобы погасить долги. Но всё равно я считаю- что не смотря на покравительство своего отца-приговор у Дантеса достаточно мягкий, тогда как Россия потеряла выдоющегося поэта. Спасибо Галина за дисскусию! Имеено её и хотела, когда добавляла эту работу.
Хорошая , Марина, работа. И столько вопросов, что с бухты-барахты сразу не ответишь. У мен, кстати, на эту тему тоже есть стихотворение. Правда, меня за него на одном сайте чуть не порвали в клочки , а потом и вовсе перестали общаться, мол, какого черта покусился на святое, но основное большинство сказало, что гордиться дружбой со мной. Вот какое неоднозначное стихо. Я даже думаю показывать его здесь или нет.
А насчёт дуэлей все проще простого - царизму это было на руку, потому что отвлекало общественность и военных от более важных государственных проблем. Пускай, мол, забавляются и не лезут в политику.
И насчет того, почему выслали Дантеса существует куча мнений, но тут тоже всё просто - дуэль, как не странно, в те временва не считалась убийством. Подобное случилось бы и с Пушкиным - отправили бы тоже за границу, застрели он Дантеса. Но , увы, не повезло. И кто знает, может дуэль была вызвана искусственно , уж слишком в последнее время Саша стал критиковать существующий строй.
Серёжа-первое- никогда не надо бояться размешать работы, которые заставляют других дать не просто обычные отзывы типа, прекрасно, хорошо или замечательно, а дают другим тоже поучавствовать в обсуждениях. Ведь сам процесс тоже интересен. И не важна сама тема обсуждения. Наоборот- вспоминая историю у нас есть восможность проанализировать какие-то моменты, постараться продумать ещё что-то. Так что можешь спокойно добавлять свой стих про Пущкина! Я его с большим удовольствием прочитаю! Спасибо!
Марина - кто принимает ситуацию, как она сложилась, а кто-то хочет раскопать все тайны вокруг нее. Если займетесь поиском информации, то обязательно найдете.
Марина,историю судить не берусь,у меня вопросов больше,чем ответов! По Есенину,по Маяковскому,по Лермонтову или Талькову????? Но вопрос имеет ответ у кого то из Гениев!!!Будет интересно,спасибо тебе Марина!!!
Думаю, на все вопросы получить ответы в отзывах не получится...)))
А вообще, Мариша, ты удивительно чуткий и ранимый человечек... Твоя искренность просто не может оставить равнодушной...
Хотя конечно назвать это стихами я лично не могу...
Инн-я это разместила в каст, так как сама не знала, в какую категорию определить. Просто для пьесы очень мало. Да и мне хотелось не просто разместить работу, а написать всё то, что я написала. Спасибо Инн.
Дуэли были разрешены как способ защиты чести, не противоречили законам России, царь был влюблен в Натали Пушкину, возможно, это был заговор,
Дантес женился позже дуэли и считался завидной партией
Раиса Павловка- Дантес как написала Галина, и как я поняла по фильму, а он по-моему тоже отталкивался от некоторых исторических событий, чтобы избежать первой дуэди с Пушкиным, от которой ему помог также Жуковский, женился на старшей, хромой сестре Натальи. Но перед самой трагичной дуэлью Пушкин получил анонимное письмо, в котором кто-то написал что он рагонросец, и было понятно, что Дантес причина всего. А потом случилась та трагедия. Спасибо!
МАССОНСТВО.так был убран Моцарт.именно массонами.и многие еще.))) ДЕЛО В ТОМ ЧТО ПУШКИН БЫЛ ОТЛИЧНЫМ СТРЕЛКОМ.)))) Пушкин УПОРНО ДОБИВАЛСЯ дуэли в течении многих лет.
ВОПРОС ЗАЧЕМ ОН ЭТО ДЕЛАЛ-ОСТАЛСЯ У ПУШКИНА.к тому же множесто обстоятельств сложились против него и семейных и не семейных.Дантес говорят был бисексуалом.
но.повторю- Пушкин был отличным стрелком и мог бы убить Дантеса.но он искал. искал того чего искал впоследствии и Лермонтов.
15 вызовов на дуэль- Пушкин инициатор.и все время вызывал Дантеса.6 вызовов-Дантес.Вызов не от Дантеса скорее, а от Геккерна.Геккерн был любовником говорят Дантеса.долгое время.
Состоялись 4 дуэли.остальные не состоялись так как примирялись!что очень странно))) примирялись стороны).
прошло время Дантеса заставили породниться с пушкиным чтобы его усмирить с дуэлями)но не тут то было.
Пушкин был сам инициатором последней дуэли.
он оскорбительное письмо послал Геккерну тогда,когда уже все утихло давно. и все почти забывать стали о вражде с Геккерном. и тут Пушкин послал письмо Геккерну явно оскорбительное.зачем?
он знал что будет вызов. короче-это был механизм.
УСЛОВИЯ ДУЭЛИ ПО НАСТОЯНИЮ ПУШКИНА БЫЛИ СМЕРТЕЛЬНЫМИ
повторю-ПО НАСТОЯНИЮ ПУШКИНА.Дантес выстрелил в живот Пушкину.выполняя условия Пушкина. НО.сам он ранил Дантеса легко в руку. вот так. он не хотел его убивать.
Галюнь-про массонство в фильме не говорили. И про то, что Пушкин сам спровоцировал последнюю дуэль. Там было сказано, что он получил анонимно письмо, о том что он рогоносец, и догадался, что это от Дантеса. А остальное- как ты написала. Пушкин был ранен в живот, а Дантес в руку, и так далее. Спасибо Галюнь!
Галюнь-у нас сегодня сумащедший дом. К маме рвуться все подрят, я уже устала отбиваться, ещё надо все сообщения посмотреть успеть. Будет минутка-загляну!
Наиболее емким и точным нам представляется определение дуали, данное русским военным писателем начала века П. А. Швейковским: «Поединок есть условленный бой между двумя лицами смертоносным оружием для удовлетворения поруганной чести, с соблюдением известных установленных обычаем условий относительно места, времени, оружия и вообще обстановки выполнения боя». Из этого определения можно вычленить следующие основные признаки классической дуэли:
1) цель дуэли — удовлетворение поруганной чести (а не цирковое представление, не решение спора и не состязание в силе);
2) участников дуэли только двое (а не «стенка на стенку»), т. е. оскорбленный и его обидчик (отсюда само слово «дуэль»);
3) средство дуэли — смертоносное оружие (а не кулаки, как у купца Калашникова с Кирибеевичем);
4) наличие установленных обычаем правил (условий) дуэли, обязательных к строгому соблюдению.
С появлением в России во второй половине XIX века относительной свободы печати споры вокруг дуэли перенеслись на ее страницы. Мнения разделились на сторонников дуэли и ее противников. Среди первых выделялись правоведы Лохвицкий, Спасович, военные писатели Калинин, Швейковский, Микулин; в лагере противников были не менее солидные имена: военный деятель, педагог и писатель генерал М. И. Драгомиров, военный юрист Шавров. Точку зрения сторонников дуэли наиболее отчетливо выразил Спасович: «Обычай поединка является среди цивилизации как символ того, что человек может и должен в известных случаях жертвовать самым дорогим своим благом — жизнью — за вещи, которые с материалистической точки зрения не имеют значения и смысла: за веру, родину и честь. Вот почему обычаем этим нельзя поступаться. Он имеет основание то же, что и война».
Еще при императоре Николае I по «Уложению о наказаниях уголовных» 1845 года ответственность за дуэли была существенно понижена: секунданты и врачи вообще освобождались от наказания (если только они не выступали в роли подстрекателей), а наказание дуэлянтам уже не превышало — даже в случае гибели одного из противников — заключения в крепости от 6 до 10 лет с сохранением дворянских прав по выходе. Это положение лишний раз отразило всю противоречивость законодательства о дуэлях. На практике же и эти меры никогда не применялись — наиболее распространенным наказанием для дуэлянтов был перевод в действующую армию на Кавказ (как это было с Лермонтовым за дуэль с де Барантом), а в случае смертельного исхода — разжалование из офицеров в рядовые (как это было с Дантесом после дуэли с Пушкиным), после чего они, как правило, довольно быстро восстанавливались в офицерском чине.
Леночка-сам фильм тоже интерестен. По крайней мере, Калягин был не отразим в роли Жуковсвого. И заставил меня задуматься над всем этим, что я написала. Спасибо! Только вы забыли проголосовать.
Фильм,довольно посредственный, образы не раскрыты, напряжения ситуации не чувствуется, многое непонятно-почему так много было врагов, почему отвернулся Вяземский,за что так резок был Уваров, роль Дубельта в опечатывании бумаг,личность,прекраснейшая А.И. Тургенева вообще размыта, образ Натали абсолютно "серый", Натали вела себя абсолютно не так,когда в дом принесли раненого поэта,пожалуй,только Калягин и "вытянул" фильм.
Здесь уже емко и верно ответили - поэтому просто мои аплодисменты, Марин, что затронули тему и сделали акцент на чем-то кроме сегодняшнего дня и взаимных приятностей)
Прочитав переписку Пушкина со своей женкой Наташкой,как он ее ласково в письмах звал...Поняла,что Наташка,несмотря на то,что была беременной каждый год,но это не мешало ей порхать по балам,и чуть было не родив прямо на балу(со слов самого Пушкина).Была молода и ветрена.Старый Пушкин 30 лет,позволял женке веселиться,думая,что та остепенится с рождением детей...Но просил всегда в письмам,чтобы та не строила глазки мужикам и не заигрывала с ними...Ведь неудовлетворенные страсти мужские могли вызвать бурю...И вызвали...На Наташку положили глаз и сочинили пасквиль про ее неверность мужу...А по правилам того времени,надо было мужу или закрыть глаза и смириться с тем ,что Наташка будет фавориткой великосветской особы...и получать затем награды и подарки,милости и звание роганосца...Или стреляться за честь женки своей...Пушкин,как настоящий мужчина,выбрал второе и был убит за легкомысленность женки...А Россия потеряла великого поэта...
Вот ТАКОЕ же отношение к Натали,которую Пушкин называл мадонной,существовало и существует до сих пор,но...это совсем не так! Она не ветрена была, а молода, попробуйте в 23 года не реагировать на поклонение,комплименты и т.п.! А то,что Натали была женщиной порядочной и женой верной,есть именно документальные свидетельства, и вся ее последующая жизнь подтвердит это. Пушкин был гений, знал множество женщин и на" пустышке" никогда бы не женился, Агния Кузнецова в своей книге "Мадонна" так и сказала," Пусть опустится рука, пожелавшая поднять камень на эту женщину", так же считали и многие другие пушкиноведы,причина гибели Пушкина не в Натали, ее использовали те,кто ненавидел и боялся Гения.А жена Поэта тоже жертва той системы.
И как это Вы Пушкина называете "старым"? Это в 30-то с небольшим?
Никто не говорит про измены Натали,история умалчивает,да и она была беременной каждый год их совместной жизни.Пушкин считал себя сам старым женихом,если учесть ,что девицы того времени старше 16 лет считались старыми девами и продолжительность жизни была не велика до 50 лет.В 40 лет женщины считались старухами.Возможно,так и было...Рожали помногу,в 16 лет дворянских дочерей выдавали замуж...А в деревнях,тем более,девка считалась зрелой при начале месячных у нее...Пушкин был ненавидим сильными мира сего.И жена послужила поводом хорошим,чтобы отомстить ему.Чисто женским взглядом на их отношения,мне было странным читать,как Пушкин описывал,что у Натали был выкидыш,который случился чуть ли не на балу...Так как же можно было выплясывать на балах,чтобы чуть там и не родить...Пушкин не был святым и дворовых девок "портил",но не во время своего женетого образа жизни...Для него Натали была молодым божеством,в которое он был влюблен сильно...Она же по молодости лет своих,сложно сказать,отвечала ли ему такой же взаимностью...Почитать бы ее эпистолярное наследие,тогда бы можно было что-то сказать...
Танечка-я уже все грамматические ошибки исправила. А остальное всё просто. После просмотра фильма о последнем дне жизни и дуэли Пушкина я написала небольшой экспромт, и мы тут дискутируем на тему дуэли на Руси.
Марина! Как это "ни за что?"ТАКИХ людей.как Пушкин,как раз, к сожалению и убивают за это самое "за что",и примеров в нашей стране ,к сожалению много! Эти имена сегодня уже здесь назывались,добавлю еще одно Высоцкий! Его убивали более изощренно и медленно!
Мариночка! По-моему, ребята исчерпывающе ответили на все твои вопросы, и я с ними согласна. А тебя благодарю за поднятую тему. Спасибо, это было блестяще!
Светочка-а для меня было главное, не прорваться на главную страничку, а просто продискутировать. Как я и писала- эта тематика и правда меня очень сильно зацепила, и я хотела вступить в монолог со многими членами нашего сайта, чего в принципи и добилась. Спасибо вам большое!
Саша-так я этого и хотела, когда полнимала эту тему. Ты же видел, какие чудесные были лисскусии. Почаще бы что-то такое попадалось, где вот так можно было бы пообшаться на злоболневные темы. Спасибо!
Спасибо, Марина, за чуткое отношение к судьбе великого Поэта - Пушкина А.С.!!!
В ней слиты воедино: восторг величия и печаль. Его судьба, как и судьба другого великого Поэта - Лермонтова Ю.М., отмечены печатью истории того времени со всеми присущими ей традициями, взглядами, интригами и условностями.