Лена,очень здорово по существу!!!Однако я для себя решил ,что каяться в своих грехах я здесь не буду...за них и буду на том СВЕТЕ отвечать!!!Стихотворение пронизано надеждой , а вот раз не так всё....!!!И вот ещё нательный крест у меня не "держится" ,то цепочкой за что-нибудь зацеплюсь, то "ушко" сломается ...вот и не ношу!!!На святость не претендую...грешник одним словом!!А стихи ...всё точно ... и всё правда...
Дима, вот и я так же! Всегда удивляет заключение верующих - покайся и тебе простится! Невольно всплывает поговорка " тебя простишь, ты опять напакостишь! Так что, куда нас наши грехи затянут, узнаем время придет!
ruDiK, покаяться и получить прощение грехов можно только на этом свете, на том свете будем получать только воздаяние. И если какой-либо грех на этом свете отпущен в Таинстве Покаяния, то на том свете он не упоминается на Божьем суде, если нет, то нет!
Елена, то что люди после отпущения грехов после исповеди снова грешат в том, в чем каялись, говорит только о том, что люди слабы. Трудно отказаться в один момент от пороков, как от дурных привычек. Бог, разумеется, это понимает, долготерпит и ждет искреннего покаяния и исправления человека. Он многомилостив.
"Тогда Петр приступил к Нему и сказал: Господи! сколько раз прощать брату моему, согрешающему против меня? до семи ли раз?
Иисус говорит ему: не говорю тебе:"до семи", но до седмиджы семидесяти раз."(Мф.18,21-22)
А к Богу никогда не поздно! Главное не повторять снова, и искренне попросить прощения,и не стыдно у того кого обидел, и станет легко, и тебе и тому кого обидел!Проверено.Спасибо Леночка за паравду!Христос Воскресе!
А вапчет - я чего-то задумалась - какой процент из рьяно верующих и замаливающих свои грехи раз в год в свое время были комсоргами, парторгами, членами парткома - ну и дальше забираться не будем))
И это еще самое невинное прегрешение, которое может совершить человек! Если во главе святых епархий стоят бывшие убийцы, заручившиеся раскаянием и прощением, то чему они могут научить нас?Я уже молчу об окружающей их роскоши!)) В общем тема бесконечная!))
Вот именно, что ужас! Дальше в лес - больше дров!)) Поэтому я и считаю себя неверующей, пройдя не единую дорогу веры и не найдя на свои вопросы ответа!))
Все религиозные учения и основываются на совести с примесью мифологии! И здесь человечество больше склонно верить мифам, чем истине! Вот такой странный замкнутый круг!))
Так и здесь, и в других мирских местах аскетов нет! Все мы люди с кучей своих грехов, которые разгребать при жизни надо, а не оставлять на последнюю молитву и раскаяние перед смертью! Верить в это просто наивно!))
Совсем безгрешных не бывает! На то и существует соблазн! Да и некоторые учения утверждают, что мы уже рождаемся грешниками во грехе зачатыми!)) Поэтому понятие замкнутый круг и существует))
Вот самое сложное и бывает просить прощения! Гордыня - наше все, без учета, что это один из семи самых страшных грехов! Спасибо, Лиля! С ПРАЗДНИКОМ!
если я не права ,всегда могу повиниться, а жить с этим лично для меня ой как сложно,я умираю тогда медленно, слава Богу что не обижаю людей, а если обидела кого не в значай ,в молитвах прошу меня простить Леночка!)
Ну я вообще не отношу себя к верующим и молитвы это точно не мое! У меня свой диалог с Богом или совестью, то же вопрос открытый!Но точно уверена не за все можно простить! Поэтому всепрощение высших сил склонна относить к иллюзии и самоуспокоению!))Каждый из нас сам решает достоин он всепрощения или нет! Но есть большое НО - кто заселяет АД? Как с их прощением!?
Ну я вообще не отношу себя к верующим и молитвы это точно не мое! У меня свой диалог с Богом или совестью, то же вопрос открытый!Но точно уверена не за все можно простить! Поэтому всепрощение высших сил склонна относить к иллюзии и самоуспокоению!))Каждый из нас сам решает достоин он всепрощения или нет! Но есть большое НО - кто заселяет АД? Как с их прощением!?
Соглашусь, если начнем говорить думаю не остановимся Леночка, спасибо моя дорогая, всем свое, я в церковь хожу редко, не могу смотреть на служителей,есть причины, молюсь тихонечко дома, и стараюсь не грешить.И прощать научилась) Всех Вам благ голубушка,Вы умничка большая!
Никому и никогда не поздно! Если человек даже за миг до смерти скажет:" Помилуй меня, Боже! Бог помилует его. "Просите, и дано будет вам..." (Мф.7,7); "Ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят."(Мф.7,8)
Елена, не выдумывай от себя ничего, читай Евангелие. Там все об этом написано! Христос воскресе!
А откуда тогда такая толпа в аду? И не говори мне Сережа, что там собрались гордецы, не просящие перед смертью прощения! Ибо каждая тварь живущая в образе убийцы на земле труслива и пытается вымолить себе прощение перед смертью!)) И если всепрощение приходит детоубийце - маньяку также как насильнику расчленителю, то на кой он вообще этот суд?))Про сестер и братьев ныне живущих, вообще разговор отдельный и не публичный, если хочешь в личке обсудим и я тебе на личном примере многое расскажу,как продаются души с упором на евангелие!))
А откуда ты знаешь, какая толпа в аду? Ты что, была там? А что, все умирающие или погибающие при разных обстоятельствах пытаются вымолить себе прощения? Смерть иногда приходит внезапно. Одни, к примеру, просто не верят в Бога и поэтому считают, что ада как и рая нет, и просить о прощении не у кого и незачем; другие верят в реинкарнацию и также не видят смысла просить о помиловании и т.д. Нынче в мире много мировоззрений, в которых не идет речи о покаянии, прощении, помиловании... И люди, которые им следуют соответственно не просят Бога простить их, помиловать и т.п. и т.д. И все они согласно христианского учения отправляются в ад со своими нераскаянными грехами, где буду ожидать Высшего суда в конце веков!
А насчет того, кого прощать, а кого не прощать, оставим на суд Божий, вряд ли мы мудрее Его или нравственнее, или вообще превосходим хоть в чем-то.
Хочешь поговорить об этом в личке? Пожалуйста. Только позволь мне отвечать не сразу.)))
Согласна, что судить не нам! Но раз писание указывает на ад -значит таковой существует, как и рай!)) Но надежда человеческая на всепрощение наивна! Валяй дурака всю жизнь и получи выигрыш на удачу в конце жизни - бывает только в сказках!)) На то она и справедливость!
Люди внутри себя таят очень многое...очень стыдно бывает признаться в своей слабости к кому-нибудь или чему-нибудь...Все хотят выглядеть сильными,независимыми,правыми во всём...А наедине с самим собой-все ли такие?Признаться самому себе в грехах-первое дело!!Сказано-будьте как дети!А мы не хотим ими быть.. хотим быть взрослыми и набираем..набираем себе грехов,ошибок...Здорово написала,Ленусь!!Умница!!Молодец!!!
Ленусь, ты очень близка к истине! Ибо главное прощение, это и есть прощение самого себя! И оно должно быть чистосердечным и искренним! А вот заслуживаем ли мы этого прощения? Вопрос другой! Ибо аскетов в мире единицы!
Сережа, прочитано и не раз! Только интересно - со дня сотворения мира все ждут конец веков, а жизнь по кругу идет! История повторяется и будет повторяться! Поэтому и вопросов больше, чем ответов!
ЛЕНОЧКА!!! ТАК ЗДОРОВО И МУДРО И КО ВРЕМЕНИ СТИХИ!
В эти дни душа особенно нуждается в таком общении.
Спасибо, что поделилась своими мыслями, убеждениями и сомнениями.
Вера, Надежда, Любовь - вот та основа, которая помогает человеку жить на этом Свете достойно. И даже наличие одной из них способно сделать жизнь человека наполненной смыслом.
С ПРАЗДНИКОМ СВЕТЛОЙ ПАСХИ!!!
Мудро.Реальная философия.Да.К сожалению,безгрешных нет.Возможно,два полюса в человеке(добро и зло) было изначально допущено Всевышним.Идеала не бывает.
Стойкости духа,Лена!А позитив мы и в творчестве черпаем.
Понятия рая и ада существуют не во всех религиозных учениях, про атеистов молчу. Человек, живущий "на всю катушку" и в то же время предполагает в конце жизни, за миг, час, день, исповедоваться и получить отпущение грехов — искушает Бога, испытывает Его долготерпение. Но Бога не обманешь. "Написано также: не искушай Господа Бога твоего"(Мф.4,7) И милость Божия выше справедливости!
Так вот, мы и пришли с тобой к общему знаменателю!)) Раскаяние на пороге смерти еще не говорит о всепрощении! К нему долгий путь, иногда длинной в жизнь!
Каждый человек это отдельный особый случай в отношении с Богом! Кого-то Бог простит за один только призыв Бога в предсмертный час, не взирая на всю греховную жизнь до этого момента. А кому-то придется полжизни замаливать свои грехи и каяться в них, чтобы Бог его простил! Бог не только слышит людей, молящихся, кающихся и просящих что-то у Него, но и читает их мысли и смотрит в их сердца; насколько искренни они в своем обращении к Нему!
Спортсмен-штангист, к примеру, не может с первого захода поднять рекордный вес штанги! Для этого он должен долго и упорно тренироваться! Так и человек, решившийся покаяться во своих грехах и начать новую жизнь, не может сразу стать святым и не повторять своих прежних грехов. Христианство — это путь, постоянное восхождение с падениями, остановками, отклонениями, сомнениями, ошибками...
Лена! Замечательно!
Выбор действительно сложный! И столько соблазнов! Рисунок Димы - пробирает, это точно!
Но я не согласна, что "поздно к Богу на поклон"...
Наверно, когда даже самый закоренелый гад раскается по-настоящему - ему уже и ад не нужен будет, он сам себе его создаст... Но если по-настоящему... Таких наверно единицы...
Самое сложно это простить самого себя! Для того чтобы это сделать одного последнего покаяния мало! Нужно с этим жить и не один день, чтобы осмыслить и взвесить все за и против! А там уже пусть решение принимают высшие силы! Если они вообще существуют!))
Да! Правильно всё, Лен! Но это с нашей - человеческой точки зрения!
А Бог - он непостижим... Мы ничего не знаем...
Вот я думаю, что люди были созданы для чего-то невообразимо прекрасно-чудесного-необъятного! Но ... Вот представь - бесконечное множество отдельных звуков - какофония... А должна была быть МУЗЫКА ВСЕЛЕННОЙ! Видимо, чтобы вернуться на ТОТ уровень - надо что-то нам, каждому - свою меру, своё покаяние... И только Он знает, что..
Конечно были созданы для этого, но вкусили яблоко греха! И итог всем известен! Не за это ли нам приходится платить? И где гарантия на всепрощение еще за большие грехи, чем укус яблочка! Я реалистка и в сказки не верю!)))
Ага!)))
А реальность нам тоже иногда тааакое приподносит!!!
И почему-то многим проще поверить в зелёночеловечиков, в зверушкин-цветочкин гороскоп (прямо так серьёзнаа читают и делают выводы!))), в бабыМанину хрень, в теорию бедного Дарвина, который верил в Бога...А ещё в фэншуйню и в Битву экстрасенусов
Я многих таких реалисток знаю)))
Што-то я разболталася сёдня - прониклась значит!))))
Ну да, я собственным глазам иногда не верю, не говоря уже о чем-то!))) Но после двойной клинической смерти на многое взгляд поменяла и это уже из меня никакими древними учениями бытия не выбить!))) Помчалась на работу, Танюш!))) На Бога надейся, а сам не плошай! )))
Припомнишь все и сделаешь попытку
Стряхнуть с себя грехи, рванувшись ввысь…
Эт смотря какие грехи еще натворил. Есть такие, что не отмолишь и у попа, до тех пор , пока не вымолишь прощение у того, кому напакостил.