-- : --
Зарегистрировано — 122 291Зрителей: 65 439
Авторов: 56 852
On-line — 11 109Зрителей: 2166
Авторов: 8943
Загружено работ — 2 110 279
СОЦИАЛЬНАЯ СЕТЬ ДЛЯ ТВОРЧЕСКИХ ЛЮДЕЙ
«Неизвестный Гений»
Любовь возникла как-то невзначай...
Пред. |
Просмотр работы: |
След. |
03 мая ’2016 
19:30Добавлено в закладки: 1
Любовь возникла как-то невзначай,
хоть мы совсем не Мастер с Маргаритой:
в глазах у нас не теплилась печаль,
и никакой мимозы нарочитой.
Мы встретились в Макдональдсе, весной,
в толпе случайной, наравне со всеми.
Потом был столик общий, выносной…
и лёгкий разговор от темы к теме.
Как выразился кто-то, – мы сошлись.
Мы обсуждали книги и картины
и наполняли смыслом нашу жизнь –
интимным смыслом женщины с мужчиной.
Но каждый раз со встречи возвратясь,
скрывая от жены следы той встречи,
я понимал, что неземная связь –
земную связь безжалостно калечит.
И та любовь, где в счастье погружён,
где каждым вздохом делишься с любимой –
как часто оскорбительна для жён,
в неведенье зовущих нас "своими".
хоть мы совсем не Мастер с Маргаритой:
в глазах у нас не теплилась печаль,
и никакой мимозы нарочитой.
Мы встретились в Макдональдсе, весной,
в толпе случайной, наравне со всеми.
Потом был столик общий, выносной…
и лёгкий разговор от темы к теме.
Как выразился кто-то, – мы сошлись.
Мы обсуждали книги и картины
и наполняли смыслом нашу жизнь –
интимным смыслом женщины с мужчиной.
Но каждый раз со встречи возвратясь,
скрывая от жены следы той встречи,
я понимал, что неземная связь –
земную связь безжалостно калечит.
И та любовь, где в счастье погружён,
где каждым вздохом делишься с любимой –
как часто оскорбительна для жён,
в неведенье зовущих нас "своими".
Голосование:
Суммарный балл: 20
Проголосовало пользователей: 2
Балл суточного голосования: 0
Проголосовало пользователей: 0
Проголосовало пользователей: 2
Балл суточного голосования: 0
Проголосовало пользователей: 0
Голосовать могут только зарегистрированные пользователи
Вас также могут заинтересовать работы:
Отзывы:
|
Оставлен:
03 мая ’2016 23:24Вечер добрый, Дмитрий! )
Ну, не только адюльтер, всё-таки, есть "неземная связь"... И я не столько об адюльтере, сколько именно о духовном единстве, пришедшем слишком поздно, написал. ) Почему лукавство тогда? |
|
|
Оставлен:
04 мая ’2016 01:10Привет!
А что, жена не была когда-то "неземной связью", не была на месте этой девушки? Ну тогда, конечно, жену надо бросать. Правда, у поэтов все связи "неземные" и все девушки божественно прекрасны (или не все, но молодые))) Но есть и такая точка зрения: жён надо периодически менять. А лиргерою как-то не веришь. Не веришь, что он встретил "ту самую". Да, он её, что называется, "хочет". А духовное как-то не читается здесь. Слишком "по верхам". А ещё мне показалось, что это мысли молодого человека. Старые давно уже всё знают и в их устах это звучит банально и, как я уже сказал, немного лукаво. |
|
|
Оставлен:
04 мая ’2016 11:34Так Дим, я же об этом и написал, по сути... О том, что есть обратная сторона монеты... Всё равно не понимаю где лукавство. (
|
|
|
Оставлен:
05 мая ’2016 02:23Я заскочил в Макдональдс поутру,
откушать пепси-колы и биг-мака да разогнать весеннюю хандру, читая о проделках Телемаха. И вдруг гляжу - за столиком Она. Ну вылитая просто Пенелопа. Гекзаметром напевным сложена, отточена божественной синкопой. И вся моя душа рванулась к ней поговорить о Трое и Приаме и помечтать немного при луне и почитать Харуки Мураками. Я был готов разрушить пол земли, к её ногам царей бросать и царства, но вдруг услышал: "Парень, отвали! А лучше принеси томатной пасты, картошки фри, пивка "Жатецкий гусь", а заодно и жалобную книгу!.." Пожалуй, лучше в Грецию сбегу. Пошёл ловить попутную квадригу. |
|
|
Оставлен:
09 мая ’2016 02:11Вот если бы Вы написали просто о своей "новой любви" не привлекая бедных обманутых жен, которым, конечно, оскорбительна связь их мужей с поэтическими натурами, - тогда бы стих был нормальным)))
|
Rusalka21
|
|
Оставлен:
09 мая ’2016 02:15Да и жены вряд ли менее поэтичны) Только они не так молоды, наверное) А тут свежачок))
|
Rusalka21
|
|
Оставлен:
04 мая ’2016 18:34Я с Димой согласиться не могу, точнее - не хочу. Ибо лукавства тоже не вижу. Притянуть за уши под настроение (или его отсутствие) можно любое понятие. Но я понял стих тупо и "в лоб", как написано. Да, по моему, так и писалось - от первого лица (или через призму ЛГ - какая разница?). Единственно, я бы в последнем четверостишье заменил "как часто" на "безумно", или ещё как. А банально-бытовая история таковой и останется, зато хорошо изображённой. )))
|
|
|
Оставлен:
04 мая ’2016 18:39Спасибо! )
Хочу сразу сказать: "как часто" - это то самое место, которое вызывает дискомфорт и у меня... Не в "каке" дело, а просто что-то недовыверенное здесь есть. "Безумно" у меня было как вариант, но это, ИМХО, даже хуже... ((( И другие варианты были... но "того-самого" - ещё не нашёл... Так что то, что это место отмечено - говорит что я правильно вижу недоработку в этом месте. Спасибо ещё раз. ) |
|
|
Оставлен:
04 мая ’2016 19:00Просто для размышления, ещё варианты: "постыдно-оскорбительна", "грязна и оскорбительна", "безвинно-оскорбительна"... )
|
|
|
Оставлен:
04 мая ’2016 19:03Спасибо... но всё не то... ((( ИМХО, уровень патетики нужно снизить, а с такими вариантами он только повысится... Здесь же бытовуха (Вы правильно сказали)... Значит и стиль должен быть соответственно выдержан.
|
|
|
Оставлен:
04 мая ’2016 19:07Понял, это непростая задача, если не пришло само. Вмешиваться в процесс больше не буду, скажу только, что по личному опыту, если не ладится часть строки - проще поменять её целиком.
|
|
|
Оставлен:
09 мая ’2016 12:54Нет... Вернул к прежнему варианту... ) И начинаю даже склоняться к мысли, что, несмотря ни на что, от "как часто" я пока не уйду... (
|
|
|
Оставлен:
04 мая ’2016 19:45История о том, как старенький козлик пытается превратить беса, который в ребро, в высокие материи. Жалко таких козликов - они долго не живут))))
|
hola3
|
|
Оставлен:
04 мая ’2016 19:55Мда... ((
Вас кто-то обидел, да? Отверг? )) И мир сразу стал состоять из козлов? - я правильно понял? ))) Знаете, мне льстит, что Вы не смогли удержаться от своей реплики. Она о многом говорит... ))) |
|
|
Оставлен:
04 мая ’2016 20:10Неее))) Ошибаетесь) Я не из обиженных. Любимый муж и двое замечательных детей - моя история. А Ваш стих - банален и предсказуем для козликов. У супруга такие друзья есть - приходят часто поужинать, рассказать про очередную "внеземную". Жалко их)) И Вас тоже, если это не лг))
|
hola3
|
|
Оставлен:
04 мая ’2016 20:18Ваша необиженность так заметна... )))
По-видимому хороший стишок у меня получился... ) Рад этому. Спасибо. Вы сыграли роль лакмусовой бумажки... ) |
|
|
Оставлен:
04 мая ’2016 20:27Ну и ладненько) Пусть будет так, как Вам хочется. Словечко "стишок" очень уместно в этом случае. Стишок он и в Африке стишок))) Не обижайтесь)
|
hola3
|
|
Оставлен:
04 мая ’2016 20:40А мне то на что обижаться? )) Это Вы обиделись почему-то... Взяли, совершенно незнакомому человеку написали гадости, приоткрыв тем самым некую вуальку... получили отлуп... и теперь сами не знаете что и как дальше делать... Верно ведь? )) Ещё мне не хватает обижаться на Вас... я же не идиот... ))
Так что не беспокойтесь, мы здесь, в Африке, - как в танке... )) А Вам совет: остерегайтесь резонировать так на стихи. Знаете, у поэтов есть профессиональная болезнь - цинизм. Они читают тексты и, имея огромный опыт прочтений - очень недоверчивы к чувствам автора. Они часто препарируют стихи, за которыми боль, искренность... они пресыщены словом. Как художник, который, думаю, пресыщен красотой некоего внешнего образа. Он уже не красоту природы видит а то, как он её изобразит. Верно? Он думает, а не наслаждается... Если это не так для Вас - поправьте меня... ) Ваша реплика очень наивна, поверьте. И нисколько не обидна, напротив, радует, что "отозвалось". Вот так. Но я перед Вами извиняться не буду. Не за что... ) |
|
|
Оставлен:
04 мая ’2016 20:44Я знаю,что мужчины любят, когда последнее слово остаётся за ним, за мужчиной) Пусть будет так))) Мне сегодня невозможно испортить настроение - я получила утром перед завтраком 25 роз)))
|
hola3
|
|
Оставлен:
04 мая ’2016 22:40Если это и банальность, то почему Лев Толстой потратил столько времени создавая роман "Анна Каренина" и повесть "Крейцерова соната" на эту тему?! Это очень сложный философский вопрос, типа "Быть или не быть" и Толстой был прав поднимая все эти "проклятые вопросы". Если любовь и существует, то на сколько времени: неделю, месяц, год, пять лет, ведь рано или поздно эта "неземная связь" так или иначе заканчивается и начинаются бытовые будни без страсти и любви, разве что по привычке. Так не лучше ли найти новую "Маргариту" с тем, чтобы продолжить эту "неземную связь", а не проживать свою жизнь скучно и пошло? В повести "Крейцерова соната" ЛГ из ревности убивает свою жену, которая изменила ему с другим любимым человеком, а потом мучается вопросом: имел ли он право лишать жизни другого человека, который полюбил не его, а другого человека. И почему мы вообще имеем право на чувства, мысли и желания другого человека, присваивая его как собственность, называя "своим" как какую-нибудь вещь? Ревность - это, на мой взгляд, совсем не любовь, а собственный эгоизм, когда ты хочешь, чтобы другой человек полностью принадлежал только тебе и никому больше. А настоящая любовь, как я ее понимаю, это когда ты хочешь, чтобы тому человеку, которого ты любишь, было хорошо, даже если он не с тобой, даже если он вообще не знает о твоей любви. Вот поэтому мне не нравится итог этого стиха, где ЛГ понимает, что он "калечит земную связь с женой" и все равно продолжает изменять ей с любимой "неземной страстью", калечит и изменяет, калечит и изменяет - это действительно какое-то иудино лукавство, ведь таким образом ЛГ калечит свою душу. Не лучше ли просто уйти к любимой, а не мучить и обманывать обеих женщин, ведь так было бы честнее.
|
|
|
Оставлен:
04 мая ’2016 23:02Сергей... дело то ведь не в том, нравится нам или нет концовка. Вопрос: насколько правдива эта концовка. Так вот она правдива. Я написал о том, что неоднократно наблюдал сам. Да и ты, думаю, тоже... Все такое наблюдали. Куча причин уйти, куча причин остаться. "Страусиная политика" скажет кто-то. А кто-то скажет "Долг перед семьёй, детьми". А кто-то вообще не задумается. Все разные.
Я ведь пишу стихи не о героях, не о мачах, а о людях. А они - поступают и думают различным образом даже в схожих ситуациях. Знаешь, меня радует смысловое непринятие стиха ничуть не меньше, чем его принятие. Это значит - неравнодушие имеет место быть. Значит читатель задумался... Значит - урок... осмысление... И значит - получилось. Так что - спасибо тебе. ) Большое. |
|
|
Оставлен:
04 мая ’2016 23:16Это точно, я воспринял "Я" ЛГ как "Я" автора и поэтому такая реакция. Так что я "за" пожалуй)
|
|
|
Оставлен:
04 мая ’2016 23:22А когда я от лица женщины пишу - ты сомневаешься в моей гендерной принадлежности? ))))))
|
|
|
Оставлен:
04 мая ’2016 23:27И ещё... Как говорится, не суди, да не судим будешь.
А вот, положим, я написал о себе. Или частично о себе... Какое отношение к качеству стиха имеет персонализация героя? Мы же здесь стихи читаем, а не занимаемся психоанализом автора на основе выдаваемых им "на гора" текстов... Хотя я могу поговорить на любую тему... и эту тоже... сам знаешь... ))))) |
|
|
Оставлен:
04 мая ’2016 23:40Ну, по большому-то счету я здесь особой поэзии не наблюдаю. Как я уже сказал, концовка довольно банальная и мне не очень понравилась, а потому и смысл всего стиха становится банальным. Да и тропов особо интересных я тоже здесь не вижу.
|
|
|
Оставлен:
04 мая ’2016 23:42А говорить да, можно без конца и на любую тему, но надо ли, вот в чем вопрос)))
|
|
|
Оставлен:
04 мая ’2016 22:54Цитата: WhiteBox, 04.05.2016 - 20:40 А Вам совет: остерегайтесь резонировать так на стихи. Если на стихи не резонировать, зачем они, стихи, нужны? |
hola3
|
|
Оставлен:
04 мая ’2016 23:21Я имею в виду, что не переносите на автора свои реакции. Стихи, любые тексты, читаемые Вами - уже стали самодостаточны. Они - есть. Неважно кто автор. И они уже генерируют толчок для личной мысли, переживания, осмысления... но только не проецирования на кого либо, кроме себя тех раздражений или восторгов, которые возникают у Вас при чтении. Остановитесь на себе, остановитесь на тексте... Молча... без похвал и обвинений кого-то в том, что Вы раздражены или в восторге. Все эти чувства - родились внутри Вас и только Вы причина их, только Ваша собственная призма, преломление текста в ней - сформировало Ваше отношение к прочтённому. Вы всегда соавтор того, что читаете. Автор только формирует пучок света, а дальше он падает на Вас - и здесь он не властен. Его мастерство - это лишь умение создать такой пучок, который заинтересовывает... не важно, негативом или позитивом. Урок от прочтения будет всё равно. И он будет позитивным, как и любой урок вообще. Представьте: Вы прочитали текст, который Вам, казалось бы не нравится. Но Вы от него оторваться не могли... но у Вас раздражение... Так значит - Вы думаете над текстом и делаете выводы. Вы учитесь... Значит - текст полезен Вам. Вы становитесь мудрее.
Не знаю, понимаете ли Вы то, что я говорю, возможно я говорю путано... но думаю, что разобраться в моих словах можно. ) |
|
|
Оставлен:
05 мая ’2016 10:34Цитата: WhiteBox, 04.05.2016 - 20:40 А мне то на что обижаться? )) Это Вы обиделись почему-то... Взяли, совершенно незнакомому человеку написали гадости, приоткрыв тем самым некую вуальку... получили отлуп... и теперь сами не знаете что и как дальше делать... Верно ведь? )) Ещё мне не хватает обижаться на Вас... я же не идиот... )) А где гадости-то?)Так что не беспокойтесь, мы здесь, в Африке, - как в танке... )) А Вам совет: остерегайтесь резонировать так на стихи. Знаете, у поэтов есть профессиональная болезнь - цинизм. Они читают тексты и, имея огромный опыт прочтений - очень недоверчивы к чувствам автора. Они часто препарируют стихи, за которыми боль, искренность... они пресыщены словом. Как художник, который, думаю, пресыщен красотой некоего внешнего образа. Он уже не красоту природы видит а то, как он её изобразит. Верно? Он думает, а не наслаждается... Если это не так для Вас - поправьте меня... ) Ваша реплика очень наивна, поверьте. И нисколько не обидна, напротив, радует, что "отозвалось". Вот так. Но я перед Вами извиняться не буду. Не за что... ) Реплика ведь была по поводу содержания стиха?) А не оскорбление автору. Хм... Вот эти две строчки, которые я бы не переделывала: как часто оскорбительна для жён, в неведенье зовущих нас "своими". Ведь они и отражают реакцию большинства жен на влюбленности своих мужей. Разве не так? Вы не об этом хотели сказать? И слова: как часто - здесь более, чем уместно. Потому что очень редко встречаются женщины, которые понимают, что творческой душе просто необходимо порой влюбляться, которые дают свободу мужу и т.д. А муж это ценит, и ходя налево, то есть влюбляясь, до конца этого лева не доходит, тормозя на уровне физики. Хотя душевно и духовно уже изменив. Тема - бесконечная для обсуждения, как я думаю. И каждый видит с позиции себя любимого. С позиции одной - никакие увлечения в браке недопустимы и приравниваются к измене. С позиции другой - от влюбленности никто не застрахован - это дает стимул в творчестве и т.д. С позиции третьей - свободные отношения и спокойное отношение к этим отношением. С позиции четвертой... Мне понравился стих, кстати. Именно своей правдивостью. Особенно последние две строчки). |
|
|
Оставлен:
06 мая ’2016 21:51Типичная мегера эта hola) Откровенничает тут про друзей мужа, которые, оказывается, старые козлы. Сдаётся мне, что у неё самой муж старый козёл. Поэтому такая реакция на стишок.
|
|
|
Оставлен:
06 мая ’2016 22:11Реакция как реакция) Что в ней такого?
Вот почему у Вас такая реакция на ее реакцию - другой вопрос)) |
|
|
Оставлен:
09 мая ’2016 02:20как часто оскорбительна для жён,
в неведенье зовущих нас "своими". Всегда оскорбительна) Оправдание измены поэтической любовью)) |
Rusalka21
|
Оставлять отзывы могут только зарегистрированные пользователи
Трибуна сайта
Наш рупор
Интересные подборки:
Но мне показалось, что в этом стихе лукавства много: "неземная связь" - это банальный адюльтер. И этот адюльтер не просто оскорбителен - нормальные люди такого не прощают. А что касается "своих", то это уже немного другой вопрос. Конечно, никого нельзя считать своим, навек принадлежащим.