-- : --
Зарегистрировано — 123 511Зрителей: 66 579
Авторов: 56 932
On-line — 22 307Зрителей: 4394
Авторов: 17913
Загружено работ — 2 124 806
СОЦИАЛЬНАЯ СЕТЬ ДЛЯ ТВОРЧЕСКИХ ЛЮДЕЙ
«Неизвестный Гений»
слова " возвышенного" стиля в стихах:)
 29 июня ’2013  19:10раскройте тему)
|
|
|
29 июня ’2013 19:12 очень часто встречаю всяких "Орфеев" и т.д. в стихах...как-то надоело такое с пушкинских времен))) но и современные "смайлики" и т.д. слишком...хочется взять хороший текст и спеть!..чтобы он был "вне времени и пространства"....ну и про любовь- надоело читать!)))извините! просто вырвалось...)))))
|
|
|
29 июня ’2013 19:17 А Вы походите по людям - то есть,по их страничкам - например,по моей - может,чего и выберете))Я про любовь не пишу))и высоким слогом тоже))
|
|
|
29 июня ’2013 19:20 зайду...раз не пишете....)))))))
|
|
|
29 июня ’2013 20:37 Пользуясь случаем, хочу поблагодарить Вас, Олег, за прекрасную песню "Я буду жить" на стихи замечательного поэта (и, надеюсь, моего друга) Дмитрия Цветкова!
По теме форума. Как пел Булат Окуджава: "Высокопарных слов не надо опасаться". Если Вас заинтересует, взгляните на мой стихотворный романс "Ах, утоли мои печали": В нём я попытался свои переживания современного человека выразить языком старинного классического романса. Дима, правда, романс этот покритиковал за допущенные мной "ляпы". Но я всё исправил. |
|
|
29 июня ’2013 21:06 высокопарных почти не нашел)))уповать, разве что)))) а по теме- а я не люблю высокопарность...как-то так сложилось...еще не люблю(хоть и воспитан на ней) в бардовской песне всякие "Чимбулаки" и прочии достопремичательности..вот Семеныч пел про горы, а кавказы-памиры не использовал)))
|
|
|
29 июня ’2013 22:07 на счет песен не знаю, но очень интересно!
|
|
|
01 июля ’2013 09:50 Зачастую для прочтения таких стихов требуется спецификация,но прочитав её,стих читать уже не хочется...Всё должно быть органично.
...про любовь,страдания и погоду больше вообще не читаю,сразу пропускаю,к сожалению это 99%всех женских стихов... |
|
|
01 июля ’2013 01:24 На мой взгляд возвышенность должна присутствовать, единственным отличием является восприятие и понимание данной возвышенности и его применения к стихосложению, и пусть Пушкинские, но ЖИВЫЕ, а не железные и корыстно- извивающиеся!!!!
|
|
|
02 июля ’2013 21:11 у Пушкина какое самое известно-любимое?))) вот-вот! "Чудное мгновенье..." потому что самое не пафосное!)))))
|
|
|
01 июля ’2013 09:37 дадада. Когда человек счастлив или в горе, он витеевато не говорит. Он орёт благим матом... Потому высокопарность в стихах - ложь, которую подсознательно чувствуешь. Истина - в простоте. А за патетикой и "штилем" виден только высоко задранный нос очередного "гения"...
|
|
|
02 июля ’2013 21:27 ну, не настолько, конечно))))) но поэтические возвышенные штампы правда надоели)))))
|
|
|
01 июля ’2013 11:35 Возвышенность и высокопарность, изящество и витиеватость. Господа, насколько ПЛОХО мы знаем собственный, родной язык… С моей точки зрения эти слова - даже не синонимы.
Когда у человека "душа поёт" - возвышенных слов не может быть? А если эти слова как нельзя лучше отражают чувства поэта? Я намеренно не употребляю термин ЛГ (литературный герой), так как это - всё равно чувства и отношение автора (субъекта) к некому объекту (я имею ввиду философское понятие, а не стройку под окнами, хотя и она может выступать в качестве объекта для поэта, но уже описанного "низменной" и "простой" речью, в которой фонетически будут преобладать звуки "б", "ё", "х", ну, и быть может, "м", для поименования авторов безобразия под окнами). Всему своё время и своё место. Или, иначе, всему - свои слова. А вот если сказать нечего - любые слова будут фальшивы. Вот и выжимают из себя нечто некоторые Нгении, стараясь заменить возвышенность высокопарностью, а изящество - витиеватостью… Хотят как лучше, а получается… И так, топикстартер имел ввиду громить (и справедливо) высокопарность и витиеватость, или искренне заблуждается, отождествляя возвышенность и высокопарность, изящество и витиеватость? Post scriptum. Изящество и простота взаимодополняющие свойства, так же, как и грубость может быть возвышенной… Парадокс, однако... |
|
|
03 июля ’2013 07:40 согласен на счет высокопарности!..но еще имел ввиду просто известные поэтические штампы)))))))
|
|
|
01 июля ’2013 11:46 Цитата: tatuss, 01.07.2013 - 11:35 С моей точки зрения эти слова - даже не синонимы. именно потому, что не синонимы. Возвышенность, она ведь и над читателем возвышенность. И, увы, заштампована настолько, что давно превратилась в кич.В стихах что важно? -Достучаться до читателя. Когда-нибудь встречали хоть одного психолога или психиатора, говорящего с пациентом высокопарно? Нет ведь. Поэт - то же самое в принципе... )) |
|
|
01 июля ’2013 12:23 Ну, не соглашусь. Возвышенность не над читателем, а над самим собой. А когда над читателем (сознательно) - так это уже не возвышенность, а нечто другое...
Читатель - найдётся, если чувства и мысли, которые Вы выразили в своём произведении - в принципе интересны. Нельзя понравиться сразу всем. Согласны? Но у нас разные подходы, и совершенно не взаимоисключающие, а, так сказать, параллельные. Вы смотрите на это, как профессионал, а я - как любитель. |
|
|
01 июля ’2013 12:26 А заштампованность - это уже другое, и кич возвышенностью назвать трудно.
Это уже попахивает высокопарностью... |
|
|
01 июля ’2013 13:07 Цитата: tatuss, 01.07.2013 - 12:23 Ну, не соглашусь. Возвышенность не над читателем, а над самим собой. А когда над читателем (сознательно) - так это уже не возвышенность, а нечто другое... Вот, чтобы не быть голословным, прям с ленты текущих...Читатель - найдётся, если чувства и мысли, которые Вы выразили в своём произведении - в принципе интересны. Нельзя понравиться сразу всем. Согласны? "Равнодушной Луне не понять, Что я мукой душевною маюсь, Мысли все, словно птицы, летят, Вслед за той, что ушла, не прощаясь." ИМХО - возвышенность в чистом виде. А по сути? Оставим в покое антураж со столь привычным видом на луну, будем зрить в корень. "мукой душевною маюсь". В то время, когда обыкновенный человек тоскует по любимой, ищет ее, вспоминает, плачет. Нееет же, поэт "Мукой душевнОЮ"... И именно этим он разделяет себя и читателя. А разделив, именно высокопарностью слога ставит выше. Луна ведь может и ассоциироваться именно с обычным обывателем, которому "не понять". Вернёмся к синонимам? Маяться - мучаться. В итоге - мукой - мучаюсь... Возвышенность по сути превратилась в пшик. И заезженный штамп про мысли-птицы (опять же из библиотечки "штильной" поэзии) добил окончательно. Про дурдомовский заполнитель "все" я уже молчу. На Ваше усмотрение подобрать какую-нить мыслишку, летящую птицей. Например: а где в этом заведении туалет? )) Дальше стих читать не стоит. Нам впаривают придуманную историю. Плохо придуманную, где вместо эмоций - поза... |
|
|
01 июля ’2013 13:54 подумалось, а как можно иначе? Я бы где-то так написал, чтобы ближе к земле было...
А память, то ордой несносных мошек Из темноты воспоминаний жалит, То бабочкой - взмахнёт платком «в горошек», И нежностью повеет от печали… |
|
|
01 июля ’2013 15:20 Вот даже спорить не буду. На счёт этого стихо - согласна.
Но я о другом. Возвышенный - не значит высокопарный. Возвышенный - это "души прекрасные порывы", а высокопарный - это нечто совсем иное - бездушное и высокомерное. К тому же и с рифмой - не всё "айс" А Ваши строки мне понравились. Не потому, что простые, а потому что не фальшивые, даже в таком маленьком экспромте. |
|
|
01 июля ’2013 15:54 Татьяна, а если я вопросом на на вопрос: а "души прекрасные порывы" это как? Вот к примеру, вышли Вы утром, а на дворе - весенняя капель, небо голубое, солнышко тёплое. Впервой после зимы. Красотища одним словом, аж грудь распирает. Но в такой момент Вы о чем думаете? Ага, вон воробышек смешной в луже моется, вон кот глаз щурит, где-то первая травка пробивается и под ложечкой что-то стучит сильней и щемит... И Вы улыбаетесь, Вам просто хорошо. Зачем же потом все вот такое тёплое, земное облачать в "другие одежды"? И воробышек потом "не влазит" в обобщенные образы типа "воспрянувшей ото сна Земли". Ему уже места нет в стихе, написанном штилем. А Вы не говорите про "потоки с Небес", расскажите именно то, что видите. Нарисуйте, не обобщайте, тогда читателю не надо будет вот такой "обобщающий" (а возвышенный он именно обобщающий) язык переводить обратно в сюжетные картинки простые и тёплые.
 Видите ли, парадокс возвышенного стиля в том, что мы даём определение ситуации (эмоции), и применением часто завышенных эпитетов, пытаемся сделать ее в глазах других пре-пре-пре. А если по-простецки рассказать (типо про воробышка), чтобы читатель сам допёр? Ведь ПРЕкрасные это только слово. Оно может, что горох отскочить, а если ту же весну увидит кто-то Вашими глазами - его изнутри проймёт. По-своему, но так же... Так что, я тоже за "души прекрасные порывы". Только первое слово - глагол...  |
|
|
01 июля ’2013 17:58 Про глагол "души" - понравилось. Смеялась до слёз...
Но если действительно прёт и тыркает, и ещё колбасит..., что раньше назвывали "распирает" от чувств... И хочется весь мир обнять, и сейчас взлетишь... (не НА, а В,  )?Как быть? Если слова приходят такие: "Чтобы слёзы из глаз от сознанья общности, Чтоб парила душа от любви к ближнему Чтобы чувство лОктя со всей мощностью Не давало подонкам топтать нижнего. Чтобы вместе - страна, чтобы каждому - Родина, Чтоб в руке рука, не рука руку." Или такие: "Раскатится рыком обвала скального, Сломает вселенную с треском походя, Играя порывами ветра шквального, Швырнёт, расшалившийся, ливень с грохотом," И сразу: это написано совершенно искренне. Марат, возможно, я как-то не так понимаю слово "возвышенный"? Я отождествляю его, прежде всего, с небывалым подъёмом эмоций, когда "прёт через край". Для меня без этого "возвышенный" превращается в "вычурный", скажем..., ну или в выспренный, высокопарный. Не, ну как сказал выше шовинист по гендерному признаку Yurich, у баб-с всё в основном про любоФ, страданья и погоду и он такого не читает, а я могу что-то написать только если "душа поёт" или "сердце разрывается", то есть, что-то меня должно очень сильно задеть... А это - буря эмоций и слова соответствующие. Но неужели это не имеет право быть? Я к тому, что не всегда возвышенный - это плохо... |
|
|
01 июля ’2013 14:42 Так вы,Олег,о любви плотской сделать песню хотите? или принципиально о любви вообще?
|
|
|
27 июля ’2013 21:32 как же все у Вас здесь запутано))) Я согласна mrgluk, настоящие стихи приходят сами.. и ты просто кричишь!! А в чем мудрость мой друг Олег??? Да!!!! в простоте!!
 |
|
Оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи
Трибуна сайта
Наш рупор
