-- : --
Зарегистрировано — 123 493Зрителей: 66 570
Авторов: 56 923
On-line — 12 215Зрителей: 2381
Авторов: 9834
Загружено работ — 2 124 385
СОЦИАЛЬНАЯ СЕТЬ ДЛЯ ТВОРЧЕСКИХ ЛЮДЕЙ
«Неизвестный Гений»
Кто может назвать себя сильным художником ,крепким профессионалом и почему??
Форум / Для художников / Кто может назвать себя сильным художником ,крепким профессионалом и почему??
 10 июля ’2013  16:28ЕГО ЖЕ :
Прикрепленное изображение:  |
|
|
10 июля ’2013 16:35 Младенец великолепен,в его взгляде больше осмысленности чем у Мадонны.
|
|
|
10 июля ’2013 16:37 ДА , он ХРИСТОС , она - БОГОМАТЕРЬ .......или , если с другой позиции : ОН - МУЖЧИНА , ОНА - ЖЕНЩИНА .
Но , какие руки , какое движение , СКОЛЬКО ЛЮБВИ ...... ___ ВСЁ КОММУНЯКИ ПОЛОМАЛИ и *СЧАС* продолжают КРУШИТЬ КУЛЬТУРУ , в головах политиков ТОЛЬКО ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫЕ ДОРОГИ и военные колотушки . |
|
|
10 июля ’2013 16:43 очень длинная рука , тем более у младенцев вообще короткие руки по сравнению с телом .. и зачем так было выворачивать её ..
|
|
|
10 июля ’2013 16:47 я вообще не люблю , когда рисуют Спасителя и в зависимости от национальности художника , Он то чукча ликом , то узбек , то голландец или итальянец , надо некоторую правду блюсти , хотя бы ,
|
|
|
10 июля ’2013 17:46 Сырные фигурки...без костяка... но кое-какое чувство есть.
|
|
|
10 июля ’2013 21:18 Цитата: kuzen, 10.07.2013 - 17:46 Сырные фигурки...без костяка... но кое-какое чувство есть. да написано -то понятно , на уровне , но с халтурой , и без надписи я бы её принял за портрет жены местного купца с сыном , но младенец мне не нравиться один фиг , нет там детскости , кто бы ни был изображен ,,, |
|
|
10 июля ’2013 21:59 маньеризм..как и у Боттичелли..скорее
признаки стиля,а не ошибки в анатомии... |
|
|
10 июля ’2013 23:10 ЯНА правА !
|
|
|
10 июля ’2013 23:25 chifka
пальчики хороши. поза младенца как у картин пикассо |
|
|
10 июля ’2013 23:27 И на копыта не похожи , ведь правда ???
|
|
|
11 июля ’2013 00:23 Цитата: chifka, 10.07.2013 - 23:27 И на копыта не похожи , ведь правда ??? во всяком случае , последнее , что привело бы к мысли о образе Христа младенца , .. не тянет никак ,,, действительно , нет ощущения таинства никакого .. , довольная мама , не бедная совсем .. в европейских одежах ,,, и что , если современный художник станет писать младенца Иусуса , должен маму в джинсовке написать ?? |
|
|
11 июля ’2013 13:47 Цитата: Yana_Dook, 10.07.2013 - 21:59 маньеризм..как и у Боттичелли..скорее в то время в такой манере писали все живописцы, период перехода от иконописной к реалистичной (классической), явно просматривается, так же как и у ван эйкапризнаки стиля,а не ошибки в анатомии... |
|
|
10 июля ’2013 16:29 ФРАГМЕНТ ОГОГОГОГО ! :
Прикрепленное изображение:  |
|
|
10 июля ’2013 16:38 Да, вот это классно!
|
|
|
10 июля ’2013 17:47 Спину абсолютно не умеет рисовать...
|
|
|
10 июля ’2013 21:19 Цитата: kuzen, 10.07.2013 - 17:47 Спину абсолютно не умеет рисовать... точно ,,, как будто большая лопата деревянная для уборки снега ,а не спина человеческая с рельефом ,,,, |
|
|
10 июля ’2013 21:56 Сперва подумала,что спина-это грудь...потом
присмотрелась-спина.... |
|
|
10 июля ’2013 22:54 Цитата: Yana_Dook, 10.07.2013 - 21:56 Сперва подумала,что спина-это грудь...потом Есть это,но мне кажется поворот головы не тот,при этом левое плечо не может быть на одном уровне с правым,изгиб спины ненатуральный,но а в целом здорово...присмотрелась-спина.... |
|
|
10 июля ’2013 23:13 Согласен , углы лопаток должны быть направлены к позвоночнику а не наоборот , но , в данном случае доминирует декоративный и композиционный (СИЛЬНЫЙ) поиск .
|
|
|
10 июля ’2013 23:45 chifka
это тот случай, когда художник ставил иные задачи перед собой, чем следование анатомии. |
|
|
10 июля ’2013 23:46 А Вы не жертвуете разве одним качеством В ПОЛЬЗУ ДРУГОГО ....??
Я - ПОСТОЯННО . |
|
|
11 июля ’2013 00:21 Цитата: chifka, 10.07.2013 - 23:46 А Вы не жертвуете разве одним качеством В ПОЛЬЗУ ДРУГОГО ....?? я вам не противоречу. потому так и написал.Я - ПОСТОЯННО . |
|
|
11 июля ’2013 00:28 Цитата: Yana_Dook, 10.07.2013 - 21:56 Сперва подумала,что спина-это грудь...потом )) .. напомнили анекдот , Яна ... присмотрелась-спина.... Лежит Ржевский с Наташей Ростовой , люлю-мулю , потомнезаметно переворачивает её на бок , шарит рукой по спине ... Наташа - Что Вы ищете , поручик ? Ржевский - Груди-с ... Наташа - Но они у меня впереди ,на груди ... ! Ржевский - Нету-сс , искал-сс ... |
|
|
11 июля ’2013 00:29 Дорогой коллега , я не придираюсь и не иронизирую ,простите если что не так , я просто делюсь , - мысли вслух и вопросы-утверждения , но прислушиваясь друг к другу . Иногда приходится переоценивать ценности . Удачи . Владимир .
|
|
|
11 июля ’2013 13:27 Цитата: kalvados, 10.07.2013 - 22:54 Цитата: Yana_Dook, 10.07.2013 - 21:56 Сперва подумала,что спина-это грудь...потом Есть это,но мне кажется поворот головы не тот,при этом левое плечо не может быть на одном уровне с правым,изгиб спины ненатуральный,но а в целом здорово...присмотрелась-спина.... |
|
|
11 июля ’2013 16:25 Цитата: AK-56, 11.07.2013 - 13:27 ... репродукция иногда рисует то , чего нет в оригинале...или наоборот На это уповать не надо...  |
|
|
11 июля ’2013 17:44 Цитата: kuzen, 11.07.2013 - 16:25 Цитата: AK-56, 11.07.2013 - 13:27 ... репродукция иногда рисует то , чего нет в оригинале...или наоборот На это уповать не надо... настроения...  |
|
|
11 июля ’2013 16:24 Приятно конечно искать и находить "косяки" у больших мастеров- это понятно. Чувствуешь , что не зря жизнь проходит. Но ведь это искусство и с линейкой не стоит буквально подходить. Если не выразительно и примитивно , тогда есть повод к неприятию работы художника... Иногда стоит и призадуматься , по чему именно так , например Сезан написал длинную руку мальчику ? Неужели Вы серьезно думаете , что художник не видит этого? Неужели в порыве азарта и радости найти "несоответствие" природе в изображении этого мальчика, вы уверены , что это случайное не попадание? Если Вы очень внимательно будите смотреть , в целом на холст , то увидите , почему так трактован портрет. Белый рукав пересекает всю плоскость , и останавливается на кисти , там и только там , где это нужно. Надо смотреть не отдельно , иначе не возможно наслаждаться композицией. У Сезана , выстроено все с большим мастерством. Господа художники , не стоит даже предполагать , что все случайно...
|
|
|
11 июля ’2013 16:27 Понятно, что у Сезанна это - осмысленно (муки акселерата...)
|
|
|
11 июля ’2013 17:05 а яйца ему при ходьбе не мешали ??
Что за манера делать культы личностей , прямь как персонажи филатовские ... )) Да , он спецом , конечно , кто бы сомневался , а если бы нос у него болел насморком , надо было его нарисовать до стола и включительно через него ? Чтобы убедить и обратить внимание на нос ?? Смешные вы ребята , дипломированные , прямь как из инкубатора , одними и те ми же словами все обьясняете ... Мне это напомнило историю - байку , когда одного из дисседенствующих поэтов или прозаиков вызвали в Гэбэ и спросили , почему он так мутно и плохо пишет о советской жизни , безыисходной как бы ... на что он их попросил обратить внимание на надписи в метро , везде , сказал он , написано - выхода нет .... это же , мол , прямая антисоветчина , намек , так сказать ... вот и здесь , рука как у 3-метрового баскетболиста с непонятным переходом в изгиб чумной локтя , и туда же - он этим хотел показать бля-бля , бля-бля ,,,, он что , символист , млин ?? |
|
|
11 июля ’2013 17:23 Цитата от Андрея : - Если Вы очень внимательно будите смотреть , в целом на холст , то увидите , почему так трактован портрет. Белый рукав пересекает всю плоскость , и останавливается на кисти , там и только там , где это нужно ...
А что , картина называется - портрет кисти , где вытатуирована надпись - мама , прости сына - подлеца ?? И кто сказал , что кисть там и там только , где нужно , а правее на 2 см уже не то ? или левее на 3 см ? А вторая , под ухом с локтем , как палкой от забора не соединяющиеся с локтем никак - этим он что хотел сказать - что жизнь удалась ? ... Я понял одно - нет ничего хуже зомбированных и культличностных людей , вечно с поводырем ходящие слепцы ... |
|
|
12 июля ’2013 15:18 Цитата: djaanbek, 11.07.2013 - 17:23 Цитата от Андрея : - Если Вы очень внимательно будите смотреть , в целом на холст , то увидите , почему так трактован портрет. Белый рукав пересекает всю плоскость , и останавливается на кисти , там и только там , где это нужно ... Артур привет! Картина это не название и не путиводитель .... Какая разница , как называется? Ты в композиции не можешь разобраться , хотя она довольно ясная. Вот ведь какая штука , что 2 см. или правее , действительно не то. Ты видимо увлекаешься кроссфордами и головоломками , потому , что не можешь увидеть красоту без пересчета "правильностей.Это прекрасно , что ты не сидишь в кресле ответственного работника по культуре а то задушил бы все , что тебе не по нраву. Ведь так по простому диагностируешь людей , называя зомби и слепцами, риторика старая . А ты сам уверен , что видишь ? Если не уверен , тогда к чему пафос обличителя?А что , картина называется - портрет кисти , где вытатуирована надпись - мама , прости сына - подлеца ?? И кто сказал , что кисть там и там только , где нужно , а правее на 2 см уже не то ? или левее на 3 см ? А вторая , под ухом с локтем , как палкой от забора не соединяющиеся с локтем никак - этим он что хотел сказать - что жизнь удалась ? ... Я понял одно - нет ничего хуже зомбированных и культличностных людей , вечно с поводырем ходящие слепцы ... |
|
|
12 июля ’2013 16:02 Цитата: dgim921, 12.07.2013 - 15:18 Цитата: djaanbek, 11.07.2013 - 17:23 Цитата от Андрея : - Если Вы очень внимательно будите смотреть , в целом на холст , то увидите , почему так трактован портрет. Белый рукав пересекает всю плоскость , и останавливается на кисти , там и только там , где это нужно ... Артур привет! Картина это не название и не путиводитель .... Какая разница , как называется? Ты в композиции не можешь разобраться , хотя она довольно ясная. Вот ведь какая штука , что 2 см. или правее , действительно не то. Ты видимо увлекаешься кроссфордами и головоломками , потому , что не можешь увидеть красоту без пересчета "правильностей.Это прекрасно , что ты не сидишь в кресле ответственного работника по культуре а то задушил бы все , что тебе не по нраву. Ведь так по простому диагностируешь людей , называя зомби и слепцами, риторика старая . А ты сам уверен , что видишь ? Если не уверен , тогда к чему пафос обличителя?А что , картина называется - портрет кисти , где вытатуирована надпись - мама , прости сына - подлеца ?? И кто сказал , что кисть там и там только , где нужно , а правее на 2 см уже не то ? или левее на 3 см ? А вторая , под ухом с локтем , как палкой от забора не соединяющиеся с локтем никак - этим он что хотел сказать - что жизнь удалась ? ... Я понял одно - нет ничего хуже зомбированных и культличностных людей , вечно с поводырем ходящие слепцы ... Туда - сюда слова перекинул , по ходу меня опять в райком партии определив , потому что я не как попка дурак сразу полез восхищаться , как принято у вас , инкубаторских , .... ( да , сразу хочу на будущее - я даже в комсомол не вступал , не смогли заставить , а времена были еще те , глухие , так что если кто и инструктором зайчиком бегал в молодости , может быть и ты ... ) Понимаешь , если ты будешь назло мне всегда восхищаться всем подряд , чтобы ни делал Пикассо , Сезанн и другие товарищи , уже даже банальной записной книжкой Пабло писаетесь от восторга , то цена твоим и вашим словам - грош медный в базарный день ... Не ошибался за историю человечества только лишь один Назаритянин , все остальные - обязательно , включая и ваших кумиров всех мастей ... |
|
|
12 июля ’2013 16:16 Цитата: djaanbek, 12.07.2013 - 16:02 всегда восхищаться всем подряд , чтобы ни делал Пикассо , Сезанн и другие товарищи , уже даже банальной записной книжкой Пабло писаетесь от восторга , то цена твоим и вашим словам - грош медный в базарный день ... Не ошибался за историю человечества только лишь один Назаритянин , все остальные - обязательно , включая и ваших кумиров всех мастей ... Забавно , и зачем мне это надо , восхищаться на зло ? Я удовольствие испытываю от других эмоций. Если в твоей манере сказать ,то всегда будет аргумент у крайне взволнованной клирикальной публики , сводящий все на свое хобби , то есть веру в Бога. Аргумент кажется весомым только тем , кто верит. Речь не идет об ошибках , речь о аргументации . Там где ты видишь ошибку ( слово то какое) у Сезана , для меня наоборот. И не всем я восхищаюсь , что то я не понимаю , что то просто скучно . Но этот портретец сильный , я имею право так думать и аргументировал -почему я так думаю. |
|
|
12 июля ’2013 17:25 Цитата: dgim921, 12.07.2013 - 16:16 Цитата: djaanbek, 12.07.2013 - 16:02 всегда восхищаться всем подряд , чтобы ни делал Пикассо , Сезанн и другие товарищи , уже даже банальной записной книжкой Пабло писаетесь от восторга , то цена твоим и вашим словам - грош медный в базарный день ... Не ошибался за историю человечества только лишь один Назаритянин , все остальные - обязательно , включая и ваших кумиров всех мастей ... Забавно , и зачем мне это надо , восхищаться на зло ? Я удовольствие испытываю от других эмоций. Если в твоей манере сказать ,то всегда будет аргумент у крайне взволнованной клирикальной публики , сводящий все на свое хобби , то есть веру в Бога. Аргумент кажется весомым только тем , кто верит. Речь не идет об ошибках , речь о аргументации . Там где ты видишь ошибку ( слово то какое) у Сезана , для меня наоборот. И не всем я восхищаюсь , что то я не понимаю , что то просто скучно . Но этот портретец сильный , я имею право так думать и аргументировал -почему я так думаю. |
|
|
11 июля ’2013 16:42 Кузен ,привет! Знаешь дорогой , что уже вошло в классику рассказ Шукшина-" срезал"? Помнишь ? Так вот , всегда были эти страсти , представить себя и в глазах окружающих - крупным мыслителем ,интеллигентом. Но это причуды характера или ума, но к проблеме настоящих глубоких знаний не относится. Мотивы разные. Так вот ,когда это входит в характер выискивать каки и косяки , тогда наступает эстетическое убийство и на замену интуиции , нюха к прекрасному, приходит самость , . То есть только правильное , верное по мнению своему, где нет сомнений в своих возможностях постигать. В таких случаях , часто слышишь искреннее изумление , когда говорится ,-как же такое может быть , что я не догоняю...
|
|
|
11 июля ’2013 17:04 Цитата: dgim921, 11.07.2013 - 16:24 Приятно конечно искать и находить "косяки" у больших мастеров- это понятно. Чувствуешь , что не зря жизнь проходит. Но ведь это искусство и с линейкой не стоит буквально подходить. Если не выразительно и примитивно , тогда есть повод к неприятию работы художника... Иногда стоит и призадуматься , по чему именно так , например Сезан написал длинную руку мальчику ? Неужели Вы серьезно думаете , что художник не видит этого? Неужели в порыве азарта и радости найти "несоответствие" природе в изображении этого мальчика, вы уверены , что это случайное не попадание? Если Вы очень внимательно будите смотреть , в целом на холст , то увидите , почему так трактован портрет. Белый рукав пересекает всю плоскость , и останавливается на кисти , там и только там , где это нужно. Надо смотреть не отдельно , иначе не возможно наслаждаться композицией. У Сезана , выстроено все с большим мастерством. Господа художники , не стоит даже предполагать , что все случайно... Андрей какая композиция, не человеческая рука приделана не понятно к какому месту туловища и занимает все внимание зрителя...если бы это был не Сезан,я бы даже и не смотрел ни на потрет, ни на руку. |
|
|
11 июля ’2013 17:15 Саша , он сейчас один хрен будет теорию подводить , ему хочется обязательно в противовес всем показать свое мнение , якобы более профессиональное , мне кажется , что это некая форма мазохизма уже идет ,,,, нет , Андрей ?
Вспомнил одно из первых выступлений Шифрина , его еще мало кто знал , я был на концерте одном , солянке сборной , он там выступал с номером , пародию под искусствоведа , обьясняющего картину фламандскго художника ... ..... мы видим в правом углу летающих уток на картине , читал Шифрин , зарубежные искусствоведы говорят , что это просто осень , и утки улетают ,,, но советские искусствоведы уверены , что художник этим хотел показать безнадежность той жизни прогнившей буржуазной , и даже утки ,типа , не выдерживают ,,,, Далее он перешел к самой женщине - прачке ,,,, зарубежные специалисты утверждают , что художник очень точно передал соотояние и быт того времени , а вот советские искусствоведы говорят о другом - что художник обратил внимание на руки перетруженные прачки , которая вынуждена день и ночь работать , нещадно эксплуатируемая буржуями , дабы прокормить свою семью ,,,,, и так далее ..... Вот типичную демагогию мы и наблюдаем , не трожь святое , ... |
|
|
11 июля ’2013 17:30 Цитата: djaanbek, 11.07.2013 - 17:15 Саша , он сейчас один хрен будет теорию подводить , ему хочется обязательно в противовес всем показать свое мнение , якобы более профессиональное , мне кажется , что это некая форма мазохизма уже идет ,,,, нет , Андрей ? Привет Артур. Помню такую сценку Шифрина. Но то, что говорит Андрей, все приемлемо конечно. Я о другом, своем, понимаешь все эти картинки, особенно с человеками выкрученными, обезображенными по некоему творческому методу, якобы гениев, порядком поднадоели, я в них уже ничего не хочу находить, мне просто не приятно, тошнит и хочется матом ....Вспомнил одно из первых выступлений Шифрина , его еще мало кто знал , я был на концерте одном , солянке сборной , он там выступал с номером , пародию под искусствоведа , обьясняющего картину фламандскго художника ... ..... мы видим в правом углу летающих уток на картине , читал Шифрин , зарубежные искусствоведы говорят , что это просто осень , и утки улетают ,,, но советские искусствоведы уверены , что художник этим хотел показать безнадежность той жизни прогнившей буржуазной , и даже утки ,типа , не выдерживают ,,,, Далее он перешел к самой женщине - прачке ,,,, зарубежные специалисты утверждают , что художник очень точно передал соотояние и быт того времени , а вот советские искусствоведы говорят о другом - что художник обратил внимание на руки перетруженные прачки , которая вынуждена день и ночь работать , нещадно эксплуатируемая буржуями , дабы прокормить свою семью ,,,,, и так далее ..... Вот типичную демагогию мы и наблюдаем , не трожь святое , ... |
|
|
11 июля ’2013 18:10 Цитата: AK-56, 11.07.2013 - 17:30 Цитата: djaanbek, 11.07.2013 - 17:15 Саша , он сейчас один хрен будет теорию подводить , ему хочется обязательно в противовес всем показать свое мнение , якобы более профессиональное , мне кажется , что это некая форма мазохизма уже идет ,,,, нет , Андрей ? Привет Артур. Помню такую сценку Шифрина. Но то, что говорит Андрей, все приемлемо конечно. Я о другом, своем, понимаешь все эти картинки, особенно с человеками выкрученными, обезображенными по некоему творческому методу, якобы гениев, порядком поднадоели, я в них уже ничего не хочу находить, мне просто не приятно, тошнит и хочется матом ....Вспомнил одно из первых выступлений Шифрина , его еще мало кто знал , я был на концерте одном , солянке сборной , он там выступал с номером , пародию под искусствоведа , обьясняющего картину фламандскго художника ... ..... мы видим в правом углу летающих уток на картине , читал Шифрин , зарубежные искусствоведы говорят , что это просто осень , и утки улетают ,,, но советские искусствоведы уверены , что художник этим хотел показать безнадежность той жизни прогнившей буржуазной , и даже утки ,типа , не выдерживают ,,,, Далее он перешел к самой женщине - прачке ,,,, зарубежные специалисты утверждают , что художник очень точно передал соотояние и быт того времени , а вот советские искусствоведы говорят о другом - что художник обратил внимание на руки перетруженные прачки , которая вынуждена день и ночь работать , нещадно эксплуатируемая буржуями , дабы прокормить свою семью ,,,,, и так далее ..... Вот типичную демагогию мы и наблюдаем , не трожь святое , ... Я заметил одну любопытную еще особенность .. ребята , ратующие за новое , неожиданное , вот с такими выкрутасами , обьясняющие все и вся от Пикассо и далее по списку , каждый раз таких как я мгновенно записывают в мастандонтов и ретроградов , чуть ли не в оплот советского режима , тут один давеча в инструкторы райкома меня записал из-за неприятия моего Пикассо .... так вот , они даже не замечают , как компанией дружной , повторяют все в точь точь совковых чинуш - они дружно клеймят тебя и ставят штампы , ну , фиг с ним , потом дружно , хором , указывают на мою а) дремучесть , б) неприятие иного мышления , в) не способность видеть новое и так далее , и АБСОЛЮТНОЕ КАТЕГОРИЧЕСКОЕ УТВЕРЖДЕНИЕ , что именно они видят правильно и так как нужно , а всех , КТО НЕ ТАК - НА СВАЛКУ ИСТОРИИ ... )))) НУ , один в один жаргон совкового партийного деятеля ... Они не заметили , как отрубив голову дракону , превратились в еще более уродливую такого же дракона , у которого единственное правильное решение ... Поболъше бы им читать книжек , что ли , разных и хороших , может иначе будут воспринимать критику своих идолов ... |
|
|
11 июля ’2013 19:58 Цитата: djaanbek, 11.07.2013 - 18:10 Цитата: AK-56, 11.07.2013 - 17:30 Цитата: djaanbek, 11.07.2013 - 17:15 Саша , он сейчас один хрен будет теорию подводить , ему хочется обязательно в противовес всем показать свое мнение , якобы более профессиональное , мне кажется , что это некая форма мазохизма уже идет ,,,, нет , Андрей ? Привет Артур. Помню такую сценку Шифрина. Но то, что говорит Андрей, все приемлемо конечно. Я о другом, своем, понимаешь все эти картинки, особенно с человеками выкрученными, обезображенными по некоему творческому методу, якобы гениев, порядком поднадоели, я в них уже ничего не хочу находить, мне просто не приятно, тошнит и хочется матом ....Вспомнил одно из первых выступлений Шифрина , его еще мало кто знал , я был на концерте одном , солянке сборной , он там выступал с номером , пародию под искусствоведа , обьясняющего картину фламандскго художника ... ..... мы видим в правом углу летающих уток на картине , читал Шифрин , зарубежные искусствоведы говорят , что это просто осень , и утки улетают ,,, но советские искусствоведы уверены , что художник этим хотел показать безнадежность той жизни прогнившей буржуазной , и даже утки ,типа , не выдерживают ,,,, Далее он перешел к самой женщине - прачке ,,,, зарубежные специалисты утверждают , что художник очень точно передал соотояние и быт того времени , а вот советские искусствоведы говорят о другом - что художник обратил внимание на руки перетруженные прачки , которая вынуждена день и ночь работать , нещадно эксплуатируемая буржуями , дабы прокормить свою семью ,,,,, и так далее ..... Вот типичную демагогию мы и наблюдаем , не трожь святое , ... Я заметил одну любопытную еще особенность .. ребята , ратующие за новое , неожиданное , вот с такими выкрутасами , обьясняющие все и вся от Пикассо и далее по списку , каждый раз таких как я мгновенно записывают в мастандонтов и ретроградов , чуть ли не в оплот советского режима , тут один давеча в инструкторы райкома меня записал из-за неприятия моего Пикассо .... так вот , они даже не замечают , как компанией дружной , повторяют все в точь точь совковых чинуш - они дружно клеймят тебя и ставят штампы , ну , фиг с ним , потом дружно , хором , указывают на мою а) дремучесть , б) неприятие иного мышления , в) не способность видеть новое и так далее , и АБСОЛЮТНОЕ КАТЕГОРИЧЕСКОЕ УТВЕРЖДЕНИЕ , что именно они видят правильно и так как нужно , а всех , КТО НЕ ТАК - НА СВАЛКУ ИСТОРИИ ... )))) НУ , один в один жаргон совкового партийного деятеля ... Они не заметили , как отрубив голову дракону , превратились в еще более уродливую такого же дракона , у которого единственное правильное решение ... Поболъше бы им читать книжек , что ли , разных и хороших , может иначе будут воспринимать критику своих идолов ... достичь мастерства в РЕМЕСЛЕ, большинство мнят себя великими Пикасами, пренебрежительно относятся к реализму и даже к сюр, заявляя, как то так, походя, мол, что это за искусство люди, предметы, ну они же уже существуют, какая необходимость все это изображать?, вот изобразить хоть и с помощью клякс и брызг, что то свое, хоть и не совсем понятное, и до не возможности примитивное, вот настоящее творчество... При этом рисовать, что должен в первую очередь уметь человек назвавшийся художником -слабо... |
|
|
11 июля ’2013 20:24 Привет AK-56 !
Я понимаю , что может не нравиться , и можно не соглашаться с трактовкой. В даннои , конкретном случае я скажу за себя , что мне понятен такой вариант портрета . Я уже спрашивал , что действительно Сезан сознательно делает акцент на руке , и совсем не из за дурости и не умения. Кто то конечно скажет , что он всех порядочных гражан дурит... Это так все нелепо , что нет и желания говорить серьезно. Рабочекрестьянская хватка и железная логика пролитарията всегда была и будет с высоты своего праведного гнева ,клеймить позором. Это было и раньше. |
|
|
11 июля ’2013 20:34 Цитата: djaanbek, 11.07.2013 - 17:15 Саша , он сейчас один хрен будет теорию подводить , ему хочется обязательно в противовес всем показать свое мнение , якобы более профессиональное , мне кажется , что это некая форма мазохизма уже идет ,,,, нет , Андрей ? Что тебе Артур можно доказать , я не припомню когда ты считался с доказательствами , ведь у тебя одна песня - все яко бы профессионалы зомбированы . Ну , что за глупости? Тебе не приходит в голову , что ты только и делаешь , как праведно клеймишь и обличаешь в невежестве. Ну как же а почему нельзя , ты ведь не сомневаешься у тебя свой жанр в душе имеется . Аргументы железные , что так как прочитано много , теперь можно и поговорить...Вспомнил одно из первых выступлений Шифрина , его еще мало кто знал , я был на концерте одном , солянке сборной , он там выступал с номером , пародию под искусствоведа , обьясняющего картину фламандскго художника ... ..... мы видим в правом углу летающих уток на картине , читал Шифрин , зарубежные искусствоведы говорят , что это просто осень , и утки улетают ,,, но советские искусствоведы уверены , что художник этим хотел показать безнадежность той жизни прогнившей буржуазной , и даже утки ,типа , не выдерживают ,,,, Далее он перешел к самой женщине - прачке ,,,, зарубежные специалисты утверждают , что художник очень точно передал соотояние и быт того времени , а вот советские искусствоведы говорят о другом - что художник обратил внимание на руки перетруженные прачки , которая вынуждена день и ночь работать , нещадно эксплуатируемая буржуями , дабы прокормить свою семью ,,,,, и так далее ..... Вот типичную демагогию мы и наблюдаем , не трожь святое , ... |
|
|
11 июля ’2013 20:44 Цитата: AK-56, 11.07.2013 - 19:58 Цитата: djaanbek, 11.07.2013 - 18:10 Цитата: AK-56, 11.07.2013 - 17:30 Цитата: djaanbek, 11.07.2013 - 17:15 Саша , он сейчас один хрен будет теорию подводить , ему хочется обязательно в противовес всем показать свое мнение , якобы более профессиональное , мне кажется , что это некая форма мазохизма уже идет ,,,, нет , Андрей ? Привет Артур. Помню такую сценку Шифрина. Но то, что говорит Андрей, все приемлемо конечно. Я о другом, своем, понимаешь все эти картинки, особенно с человеками выкрученными, обезображенными по некоему творческому методу, якобы гениев, порядком поднадоели, я в них уже ничего не хочу находить, мне просто не приятно, тошнит и хочется матом ....Вспомнил одно из первых выступлений Шифрина , его еще мало кто знал , я был на концерте одном , солянке сборной , он там выступал с номером , пародию под искусствоведа , обьясняющего картину фламандскго художника ... ..... мы видим в правом углу летающих уток на картине , читал Шифрин , зарубежные искусствоведы говорят , что это просто осень , и утки улетают ,,, но советские искусствоведы уверены , что художник этим хотел показать безнадежность той жизни прогнившей буржуазной , и даже утки ,типа , не выдерживают ,,,, Далее он перешел к самой женщине - прачке ,,,, зарубежные специалисты утверждают , что художник очень точно передал соотояние и быт того времени , а вот советские искусствоведы говорят о другом - что художник обратил внимание на руки перетруженные прачки , которая вынуждена день и ночь работать , нещадно эксплуатируемая буржуями , дабы прокормить свою семью ,,,,, и так далее ..... Вот типичную демагогию мы и наблюдаем , не трожь святое , ... Я заметил одну любопытную еще особенность .. ребята , ратующие за новое , неожиданное , вот с такими выкрутасами , обьясняющие все и вся от Пикассо и далее по списку , каждый раз таких как я мгновенно записывают в мастандонтов и ретроградов , чуть ли не в оплот советского режима , тут один давеча в инструкторы райкома меня записал из-за неприятия моего Пикассо .... так вот , они даже не замечают , как компанией дружной , повторяют все в точь точь совковых чинуш - они дружно клеймят тебя и ставят штампы , ну , фиг с ним , потом дружно , хором , указывают на мою а) дремучесть , б) неприятие иного мышления , в) не способность видеть новое и так далее , и АБСОЛЮТНОЕ КАТЕГОРИЧЕСКОЕ УТВЕРЖДЕНИЕ , что именно они видят правильно и так как нужно , а всех , КТО НЕ ТАК - НА СВАЛКУ ИСТОРИИ ... )))) НУ , один в один жаргон совкового партийного деятеля ... Они не заметили , как отрубив голову дракону , превратились в еще более уродливую такого же дракона , у которого единственное правильное решение ... Поболъше бы им читать книжек , что ли , разных и хороших , может иначе будут воспринимать критику своих идолов ... достичь мастерства в РЕМЕСЛЕ, большинство мнят себя великими Пикасами, пренебрежительно относятся к реализму и даже к сюр, заявляя, как то так, походя, мол, что это за искусство люди, предметы, ну они же уже существуют, какая необходимость все это изображать?, вот изобразить хоть и с помощью клякс и брызг, что то свое, хоть и не совсем понятное, и до не возможности примитивное, вот настоящее творчество... При этом рисовать, что должен в первую очередь уметь человек назвавшийся художником -слабо... |
|
|
11 июля ’2013 20:47 Цитата: dgim921, 11.07.2013 - 20:24 Привет AK-56 ! Андрей я тебя понимаю, но я думаю, что Сезан скорее всего хотел уничтожить эту работу, как и сотни других, которые он сам предал утилю, тем более, что это за портрет, когда зритель и не просто обычный обыватель, а искушенный искусством,спорит, грудь это женская или топорщаяся складка одежды, не говоря уже о руках, и голове которая с левого плеча растет...Я понимаю , что может не нравиться , и можно не соглашаться с трактовкой. В даннои , конкретном случае я скажу за себя , что мне понятен такой вариант портрета . Я уже спрашивал , что действительно Сезан сознательно делает акцент на руке , и совсем не из за дурости и не умения. Кто то конечно скажет , что он всех порядочных гражан дурит... Это так все нелепо , что нет и желания говорить серьезно. Рабочекрестьянская хватка и железная логика пролитарията всегда была и будет с высоты своего праведного гнева ,клеймить позором. Это было и раньше. |
|
|
11 июля ’2013 20:58 И напрасно , что только имя и заставило посмотреть... Я эту вещь живьём не видел , но видел в лучшем качестве , видел поиски и наброски к портрету . Вче логично и если Вас рука раздражает , то меня совсем наоборот . Постараюсь обьяснить. Тут главное не руке не голова и даже не фигура мальчика . Ведь это странно не такли? Казалось бы портрет , как принято воспринимать портрет . Как изображение человека. Но Сезан ставит другую задачу, он пишет форму цветом ,тоном , делает рисунок кистью , не красит а именно рисует . Его интересует не психология и сходство с моделью , а связи придуманных им созвучий . Это не правильное с точки зрения академизма писание портрета. Строго говоря Сезану все равно , что писать , он трактует лицо, одежду, руки, фоны одинаково важно. Хотите ли Вы или нет , но это достижение Сезана . Его метод удивительно пластичен и красив.
|
|
|
11 июля ’2013 21:07 Цитата: dgim921, 11.07.2013 - 20:58 И напрасно , что только имя и заставило посмотреть... Я эту вещь живьём не видел , но видел в лучшем качестве , видел поиски и наброски к портрету . Вче логично и если Вас рука раздражает , то меня совсем наоборот . Постараюсь обьяснить. Тут главное не руке не голова и даже не фигура мальчика . Ведь это странно не такли? Казалось бы портрет , как принято воспринимать портрет . Как изображение человека. Но Сезан ставит другую задачу, он пишет форму цветом ,тоном , делает рисунок кистью , не красит а именно рисует . Его интересует не психология и сходство с моделью , а связи придуманных им созвучий . Это не правильное с точки зрения академизма писание портрета. Строго говоря Сезану все равно , что писать , он трактует лицо, одежду, руки, фоны одинаково важно. Хотите ли Вы или нет , но это достижение Сезана . Его метод удивительно пластичен и красив. Согласен со всем , кроме последнего предложения. |
|
|
11 июля ’2013 21:26 Цитата: AK-56, 11.07.2013 - 21:07 Цитата: dgim921, 11.07.2013 - 20:58 И напрасно , что только имя и заставило посмотреть... Я эту вещь живьём не видел , но видел в лучшем качестве , видел поиски и наброски к портрету . Вче логично и если Вас рука раздражает , то меня совсем наоборот . Постараюсь обьяснить. Тут главное не руке не голова и даже не фигура мальчика . Ведь это странно не такли? Казалось бы портрет , как принято воспринимать портрет . Как изображение человека. Но Сезан ставит другую задачу, он пишет форму цветом ,тоном , делает рисунок кистью , не красит а именно рисует . Его интересует не психология и сходство с моделью , а связи придуманных им созвучий . Это не правильное с точки зрения академизма писание портрета. Строго говоря Сезану все равно , что писать , он трактует лицо, одежду, руки, фоны одинаково важно. Хотите ли Вы или нет , но это достижение Сезана . Его метод удивительно пластичен и красив. Согласен со всем , кроме последнего предложения. |
|
|
12 июля ’2013 01:26 Цитата: dgim921, 11.07.2013 - 20:44 Цитата: AK-56, 11.07.2013 - 19:58 Цитата: djaanbek, 11.07.2013 - 18:10 Цитата: AK-56, 11.07.2013 - 17:30 Цитата: djaanbek, 11.07.2013 - 17:15 Саша , он сейчас один хрен будет теорию подводить , ему хочется обязательно в противовес всем показать свое мнение , якобы более профессиональное , мне кажется , что это некая форма мазохизма уже идет ,,,, нет , Андрей ? Привет Артур. Помню такую сценку Шифрина. Но то, что говорит Андрей, все приемлемо конечно. Я о другом, своем, понимаешь все эти картинки, особенно с человеками выкрученными, обезображенными по некоему творческому методу, якобы гениев, порядком поднадоели, я в них уже ничего не хочу находить, мне просто не приятно, тошнит и хочется матом ....Вспомнил одно из первых выступлений Шифрина , его еще мало кто знал , я был на концерте одном , солянке сборной , он там выступал с номером , пародию под искусствоведа , обьясняющего картину фламандскго художника ... ..... мы видим в правом углу летающих уток на картине , читал Шифрин , зарубежные искусствоведы говорят , что это просто осень , и утки улетают ,,, но советские искусствоведы уверены , что художник этим хотел показать безнадежность той жизни прогнившей буржуазной , и даже утки ,типа , не выдерживают ,,,, Далее он перешел к самой женщине - прачке ,,,, зарубежные специалисты утверждают , что художник очень точно передал соотояние и быт того времени , а вот советские искусствоведы говорят о другом - что художник обратил внимание на руки перетруженные прачки , которая вынуждена день и ночь работать , нещадно эксплуатируемая буржуями , дабы прокормить свою семью ,,,,, и так далее ..... Вот типичную демагогию мы и наблюдаем , не трожь святое , ... Я заметил одну любопытную еще особенность .. ребята , ратующие за новое , неожиданное , вот с такими выкрутасами , обьясняющие все и вся от Пикассо и далее по списку , каждый раз таких как я мгновенно записывают в мастандонтов и ретроградов , чуть ли не в оплот советского режима , тут один давеча в инструкторы райкома меня записал из-за неприятия моего Пикассо .... так вот , они даже не замечают , как компанией дружной , повторяют все в точь точь совковых чинуш - они дружно клеймят тебя и ставят штампы , ну , фиг с ним , потом дружно , хором , указывают на мою а) дремучесть , б) неприятие иного мышления , в) не способность видеть новое и так далее , и АБСОЛЮТНОЕ КАТЕГОРИЧЕСКОЕ УТВЕРЖДЕНИЕ , что именно они видят правильно и так как нужно , а всех , КТО НЕ ТАК - НА СВАЛКУ ИСТОРИИ ... )))) НУ , один в один жаргон совкового партийного деятеля ... Они не заметили , как отрубив голову дракону , превратились в еще более уродливую такого же дракона , у которого единственное правильное решение ... Поболъше бы им читать книжек , что ли , разных и хороших , может иначе будут воспринимать критику своих идолов ... достичь мастерства в РЕМЕСЛЕ, большинство мнят себя великими Пикасами, пренебрежительно относятся к реализму и даже к сюр, заявляя, как то так, походя, мол, что это за искусство люди, предметы, ну они же уже существуют, какая необходимость все это изображать?, вот изобразить хоть и с помощью клякс и брызг, что то свое, хоть и не совсем понятное, и до не возможности примитивное, вот настоящее творчество... При этом рисовать, что должен в первую очередь уметь человек назвавшийся художником -слабо... Твои мантры уже я знаю назубок , могу даже за тебя писать ) .. Ровно таким же тоном ты мне пытался обьяснить и вразумить , что первый язык на всем земном шаре - русский , а в Швеции социалистическая модель общества по Марксу ... ))) .... я предстваляю изумление моих коллег , если бы узнали , на каком уровне я веду дисскусии и о чем ))) .. К слову , о Сезане ... он один из мною уважаемых , как и импрессионисты , , поэтому если мне одна из картин его вызывает законное недоумение , не надо все сваливать в общую кучу - мое неприятие Пикассо и картины бездарной Сезанна - это суть разные вещи ,,, |
|
|
12 июля ’2013 15:48 Артур , ты со своей начитанностью можешь выступать в сельских клубах , ты сам не видишь , какой глупейший аргумент-это :" я начитан"!!!. И что? Что это может означать и что доказывает? Сколько извини меня на свете начитанных дураков , ты же не будешь это отрицать ? Значит начитанность аргумент глупейший. Тем более когда речь идет о соображении , когда надо просто уметь размышлять а не ссылаться на когда то вычитанную мысль , пусть умного человека , но не свою. Да и передергивать не надо , когда ты говоришь , что я утверждаю то то и то то О Русском языке и происхождении я только делился инфой , но ты радостно опять клеймишь , что я что то утверждаю. О моем тоне , ты совсем не верно судишь , я не позволяю себе унижать оппонента , возвышая при этом свою персону , ни когда не хвастался , своей начитанностью тем самым давая понять , что я какой то забубённый гуру. Это детский сад . Люди взрослые ,кто тут ставит задачу вознестись над толпой ? Если только не совсем здоровый , все говорят о том , что им интересно. Но мне точно не интересна , человеческое тщеславие и бахвальство . Представь себе так же точно не интересно заискивать , ругаться , мериться пипками. Есть много других тем , в которых можно получить от общение удовольствие и пользу.
|
|
|
12 июля ’2013 16:12 Цитата: dgim921, 12.07.2013 - 15:48 Артур , ты со своей начитанностью можешь выступать в сельских клубах , ты сам не видишь , какой глупейший аргумент-это :" я начитан"!!!. И что? Что это может означать и что доказывает? Сколько извини меня на свете начитанных дураков , ты же не будешь это отрицать ? Значит начитанность аргумент глупейший. Тем более когда речь идет о соображении , когда надо просто уметь размышлять а не ссылаться на когда то вычитанную мысль , пусть умного человека , но не свою. Да и передергивать не надо , когда ты говоришь , что я утверждаю то то и то то О Русском языке и происхождении я только делился инфой , но ты радостно опять клеймишь , что я что то утверждаю. О моем тоне , ты совсем не верно судишь , я не позволяю себе унижать оппонента , возвышая при этом свою персону , ни когда не хвастался , своей начитанностью тем самым давая понять , что я какой то забубённый гуру. Это детский сад . Люди взрослые ,кто тут ставит задачу вознестись над толпой ? Если только не совсем здоровый , все говорят о том , что им интересно. Но мне точно не интересна , человеческое тщеславие и бахвальство . Представь себе так же точно не интересно заискивать , ругаться , мериться пипками. Есть много других тем , в которых можно получить от общение удовольствие и пользу. а ты оказываешься еще и врун , ... все твои комменты есть , сохранились , не заставляй каждый раз меня тебя уличать во вранъе .... я не начитаный , я начитанный и расмышляющий , и еще до хрена эрудирован , и это я не хвастаюсь или кичюсь , а привожу как аргумент , твое передергивание в очередной 65 -й раз моих слов уже достало , тебе должно быть знакомо слово честь , но вот понятия о нем не имеешь точно ... за слова всегда надо нести готовность отвечать ,а у тебя словесный понос обычный прет .. |
|
|
11 июля ’2013 20:38 Проблема разрешается очень просто: ИДЕТЕ В БАСКЕТБОЛЬНЫЙ КЛУБ И ДЕЛАЕТЕ НАБРОСКИ...ПОТОМ СРАВНИТЕ С СЕЗАННОМ...Уверен, что конфуз исчерпает себя...
Только не надо доказывать, что во времена Сез. не было таких РОСлых подРОСтков (ага... - тинейджеров...)...Сезанн старательный парень - посмотрите его другие портреты... зачем на ровном месте искать колдобину?... - и так хватает... |
|
|
12 июля ’2013 00:57 Саша , они вот так обьясняют запятые и пятнышки там -сям разбросанные как хрен на душу положит от Миро , тоже уверяют , сначала вводное слово говорят - такого художника нет на белом свете более , потом подчеркивают композицию и далее идет перечень заслуг перед человечеством , а что картина фигня , и Сезан или Миро - это не новые мессия , заменивший Иусуса на Земле , и могут и ошибаться , и плохо нарисовать , и вообще , из всего сделанного ими максимум 5 -10 % на высшем уровне , так положено природой просто , , нельзя каждый старт делать мировой рекорд , если ты даже самый выдающийся атлет или художник , и что могут быть работы у таких как мы сильнее порой или не хуже , или не так хуже и так далее ... но они как туземцы с острова , как начали кланятся , так и бьются в падучей до сих пор ,,,
|
|
|
12 июля ’2013 01:39 Цитата: djaanbek, 12.07.2013 - 00:57 Саша , они вот так обьясняют запятые и пятнышки там -сям разбросанные как хрен на душу положит от Миро , тоже уверяют , сначала вводное слово говорят - такого художника нет на белом свете более , потом подчеркивают композицию и далее идет перечень заслуг перед человечеством , а что картина фигня , и Сезан или Миро - это не новые мессия , заменивший Иусуса на Земле , и могут и ошибаться , и плохо нарисовать , и вообще , из всего сделанного ими максимум 5 -10 % на высшем уровне , так положено природой просто , , нельзя каждый старт делать мировой рекорд , если ты даже самый выдающийся атлет или художник , и что могут быть работы у таких как мы сильнее порой или не хуже , или не так хуже и так далее ... но они как туземцы с острова , как начали кланятся , так и бьются в падучей до сих пор ,,, Каждый день мир. рекорд ты не установишь, но всякий раз ты меня - обгонишь...(на длинной дистанции...)Так ведь?... |
|
|
12 июля ’2013 01:56 Цитата: kuzen, 12.07.2013 - 01:39 Цитата: djaanbek, 12.07.2013 - 00:57 Саша , они вот так обьясняют запятые и пятнышки там -сям разбросанные как хрен на душу положит от Миро , тоже уверяют , сначала вводное слово говорят - такого художника нет на белом свете более , потом подчеркивают композицию и далее идет перечень заслуг перед человечеством , а что картина фигня , и Сезан или Миро - это не новые мессия , заменивший Иусуса на Земле , и могут и ошибаться , и плохо нарисовать , и вообще , из всего сделанного ими максимум 5 -10 % на высшем уровне , так положено природой просто , , нельзя каждый старт делать мировой рекорд , если ты даже самый выдающийся атлет или художник , и что могут быть работы у таких как мы сильнее порой или не хуже , или не так хуже и так далее ... но они как туземцы с острова , как начали кланятся , так и бьются в падучей до сих пор ,,, Каждый день мир. рекорд ты не установишь, но всякий раз ты меня - обгонишь...(на длинной дистанции...)Так ведь?... |
|
|
12 июля ’2013 02:07 djaanbek
не смогу обогнать тебя - у меня не стайерский тип мышц. (Разве, что ты сойдешь с дистанции по какой-то причине)и то не добегу до финиша...  А больше или меньше художник сравнивать не обязательно... думаю, что каждый талантливый художник - уникален и не повторим. И это - хорошо. Скушав персик мы попробуем абрикос и не обязаны питаться одними яблоками... |
|
|
12 июля ’2013 19:08 ну это просто мальчик сам по себе такой попался - человек рука ) , ну родился он просто такой )
|
|
|
11 июля ’2013 21:00 Кузен, такие руки могут быть у мутантов Здислава Бексинского и то под???, ну так как у
него жанр соответствующий, а у Сезана с какого перепугу мутант, не то баба не то мужик, рука мутанта, плечевая кость длиннее предплечья и т.д. объясните мне конкретно, почему Сезан посадил голову на левое плечо, и зачем мальчику или девочке руку такую уродскую намалевал...как клюшку |
|
|
11 июля ’2013 22:02 Ручки у мальчика очень тонкие, а рукав - сравнительно широкий...В ТАКОМ рукаве с ТАКОЙ ручкой - все что угодно может произойти...
Голова юноши устала от бухгалтерии и прочих тревог клерка... - ищет отдыха...но пока не нашла...рука ей помогает... шея потому что очень длинная и очень гибкая... (как и все остальное у мальчика-переростка...) Кстати это в какой-то мере - сам Сезанн..., пытавшийся не раз сбежать от живописи в бизнес... |
|
|
11 июля ’2013 22:21 Цитата: kuzen, 11.07.2013 - 22:02 кузен - терпеливый... Кузен - объяснит: и всего то, а в чем шедевральность, кроме созвучий и рисования красками....ручки у мальчика очень тонкие, а рукав - сравнительно широкий...В ТАКОМ рукаве с ТАКОЙ ручкой - все что угодно может произойти... Голова юноши устала от бухгалтерии и прочих тревог клерка... - ищет отдыха...но пока не нашла...рука ей помогает... шея потому что очень длинная и очень гибкая... (как и все остальное у мальчика-переростка...) Кстати это в какой-то мере - сам Сезанн..., пытавшийся не раз сбежать от живописи в бизнес... |
|
|
11 июля ’2013 22:25 Цитата: AK-56, 11.07.2013 - 22:21 Цитата: kuzen, 11.07.2013 - 22:02 кузен - терпеливый... Кузен - объяснит: и всего то, а в чем шедевральность, кроме созвучий и рисования красками....ручки у мальчика очень тонкие, а рукав - сравнительно широкий...В ТАКОМ рукаве с ТАКОЙ ручкой - все что угодно может произойти... Голова юноши устала от бухгалтерии и прочих тревог клерка... - ищет отдыха...но пока не нашла...рука ей помогает... шея потому что очень длинная и очень гибкая... (как и все остальное у мальчика-переростка...) Кстати это в какой-то мере - сам Сезанн..., пытавшийся не раз сбежать от живописи в бизнес... |
|
|
11 июля ’2013 22:33 Цитата: AK-56, 11.07.2013 - 22:21 Цитата: kuzen, 11.07.2013 - 22:02 кузен - терпеливый... Кузен - объяснит: и всего то, а в чем шедевральность, кроме созвучий и рисования красками....ручки у мальчика очень тонкие, а рукав - сравнительно широкий...В ТАКОМ рукаве с ТАКОЙ ручкой - все что угодно может произойти... Голова юноши устала от бухгалтерии и прочих тревог клерка... - ищет отдыха...но пока не нашла...рука ей помогает... шея потому что очень длинная и очень гибкая... (как и все остальное у мальчика-переростка...) Кстати это в какой-то мере - сам Сезанн..., пытавшийся не раз сбежать от живописи в бизнес... |
|
|
11 июля ’2013 23:11 Цитата: dgim921, 11.07.2013 - 22:33 Цитата: AK-56, 11.07.2013 - 22:21 Цитата: kuzen, 11.07.2013 - 22:02 кузен - терпеливый... Кузен - объяснит: и всего то, а в чем шедевральность, кроме созвучий и рисования красками....ручки у мальчика очень тонкие, а рукав - сравнительно широкий...В ТАКОМ рукаве с ТАКОЙ ручкой - все что угодно может произойти... Голова юноши устала от бухгалтерии и прочих тревог клерка... - ищет отдыха...но пока не нашла...рука ей помогает... шея потому что очень длинная и очень гибкая... (как и все остальное у мальчика-переростка...) Кстати это в какой-то мере - сам Сезанн..., пытавшийся не раз сбежать от живописи в бизнес... "Модильяни", где Пикассо везет Моди для знакомства с "Богом" (Ренуаром), тот в особняке, конюшня, укомплектована стальными конями,прислуга с кашей и т.д, на изумление Моди,-"это ж какие бабки стоит!!", Ренуар с сарказмом и не меньшим удивлением глупости почитателей -"да нет обычный рисунок цветочного горшка, даже без цветов" и улыбается,,,, Это я к тому, что если вам с Кузеном нравится Сезан, Пикассо и кто то еще, ради бога я уважаю ваши предпочтения, но не надо бить себя в грудь и навязывать остальным, что это гении не переплюнутые. По поводу пейзажей Сезана, насколько я помню раньше вы говорили, что французы и рядом не стояли с Левитаном... |
|
|
11 июля ’2013 23:36 Цитата: AK-56, 11.07.2013 - 23:11 По поводу пейзажей Сезана, насколько я помню раньше вы говорили, что французы и рядом не стояли с Левитаном... Что то я не припомню , как я мог такое ляпнуть . Ну сейчас это недоразумение исправлю. Конечно не все французы могут быть интересней Левитана , но то , что Левитан только подкрадывался и нащупывал , Мене , Писарро , Сислей уже делали. Другой вопрос , поживи Левитан ещё лет 20-30, как бы он эволюционировал. Вы не должны реагировать на мои восторги по Сезану. Я не в секту Вас затягиваю и не настаиваю покреститься на его Божество. Просто посмотрите обьективно , какой художник оказал влияние в живописи в 20 веке. Вы проанализируйте , не спроста же , ну я не знаю ,как еще деликатней Вас подвигнуть на свою сторону. |
|
|
12 июля ’2013 00:09 Цитата: dgim921, 11.07.2013 - 23:36 Цитата: AK-56, 11.07.2013 - 23:11 По поводу пейзажей Сезана, насколько я помню раньше вы говорили, что французы и рядом не стояли с Левитаном... Что то я не припомню , как я мог такое ляпнуть . Ну сейчас это недоразумение исправлю. Конечно не все французы могут быть интересней Левитана , но то , что Левитан только подкрадывался и нащупывал , Мене , Писарро , Сислей уже делали. Другой вопрос , поживи Левитан ещё лет 20-30, как бы он эволюционировал. Вы не должны реагировать на мои восторги по Сезану. Я не в секту Вас затягиваю и не настаиваю покреститься на его Божество. Просто посмотрите обьективно , какой художник оказал влияние в живописи в 20 веке. Вы проанализируйте , не спроста же , ну я не знаю ,как еще деликатней Вас подвигнуть на свою сторону.не понимаю. Как говорил классик: "" Ну не нравятся они мне " |
|
|
12 июля ’2013 01:47 Цитата: AK-56, 11.07.2013 - 23:11 Цитата: dgim921, 11.07.2013 - 22:33 Цитата: AK-56, 11.07.2013 - 22:21 Цитата: kuzen, 11.07.2013 - 22:02 кузен - терпеливый... Кузен - объяснит: и всего то, а в чем шедевральность, кроме созвучий и рисования красками....ручки у мальчика очень тонкие, а рукав - сравнительно широкий...В ТАКОМ рукаве с ТАКОЙ ручкой - все что угодно может произойти... Голова юноши устала от бухгалтерии и прочих тревог клерка... - ищет отдыха...но пока не нашла...рука ей помогает... шея потому что очень длинная и очень гибкая... (как и все остальное у мальчика-переростка...) Кстати это в какой-то мере - сам Сезанн..., пытавшийся не раз сбежать от живописи в бизнес... "Модильяни", где Пикассо везет Моди для знакомства с "Богом" (Ренуаром), тот в особняке, конюшня, укомплектована стальными конями,прислуга с кашей и т.д, на изумление Моди,-"это ж какие бабки стоит!!", Ренуар с сарказмом и не меньшим удивлением глупости почитателей -"да нет обычный рисунок цветочного горшка, даже без цветов" и улыбается,,,, Это я к тому, что если вам с Кузеном нравится Сезан, Пикассо и кто то еще, ради бога я уважаю ваши предпочтения, но не надо бить себя в грудь и навязывать остальным, что это гении не переплюнутые. По поводу пейзажей Сезана, насколько я помню раньше вы говорили, что французы и рядом не стояли с Левитаном... Он рассказывал о дипломной работе своей , когда выпускался , куратором у него был один из крупных на тот момент режиссеров , по-моему , Калатозов ,,, и вот Рязанов должен был показать ему сценку , снять из Достоевского , не помню точно , то ли с падшей Сонечкой , то ли еще что этакое ... И вот , я пошел , рассказывает Рязанов , в реквизиторские , там оказался один стул только , и шкаф неболъшой , для одежды ... вынуждено взял , постановку сделал так - посадил на стул единственный пллохую героиню , а на шкаф усадил героиню положительную ... потом меня Калатозов спрашивает , а почему героиня сидит высоко на шкафу , в чем дело ? И я , продолжает Рязанов , вместо того , чтобы элементарно признаться , что не было второго реквизита - стула , чтобы и вторую посадить на стул , а дали шкаф высокий только , поэтому такая сцена , я начал вешать лапшу ему , мол такой образ , когда положительная героиня находиться на более высоком уровне , на шкафу сидит и дрыгает ножками , таким образом я хотел показать её более высокую мораль и так далее .... на что Калатозов с серьезным видом промолвил - ну , может надо было её к люстре повесить , чтобы обозначить еще более высокий моральный уровень её ... ))) .... Вот и наши ребята - раз кумир , все , начинают подводить базу , рука длинная несуразно , как у орагунтанга - а это Сезан хотел показать этой рукой , какая тяжелая судьба этого трансвестита .... ну чем не рассказ Шифрина ))) |
|
|
11 июля ’2013 21:19 Лев Бакст.Не помню ,в "Клевой графике"его не выставляли по моему,но и здесь он уместен однозначно."Ужин."
Прикрепленное изображение:  |
|
|
11 июля ’2013 21:22 2.В наше время он был бы известным кутюрье.Вкус,чувство стиля.
|
|
|
11 июля ’2013 21:23 3.
Прикрепленное изображение:  |
|
|
11 июля ’2013 21:24 4.
Прикрепленное изображение:  |
|
|
11 июля ’2013 21:25 5.
Прикрепленное изображение:  |
|
|
11 июля ’2013 21:26 Отличный художник.
Прикрепленное изображение:  |
|
|
11 июля ’2013 21:27 2.
Прикрепленное изображение:  |
|
|
11 июля ’2013 21:29 3.
Прикрепленное изображение:  |
|
|
11 июля ’2013 21:30 4.
Прикрепленное изображение:  |
|
|
11 июля ’2013 22:04 Невозможно не согласиться !
|
|
|
11 июля ’2013 21:31 ..И портретист.
Прикрепленное изображение:  |
|
|
11 июля ’2013 23:02 Портретист не допустит, чтобы внимание зрителя отвлекалось от портрета на другое...
По большому счету, это - не портрет, это - иллюстрация к литературе... |
|
|
11 июля ’2013 21:35 Лев Самойлович Розенберг- мой земляк.В те времена в городе жило 70% евреев. Театральный художник, и иллюстратор.
Мастерства ему не занимать, однозначно. |
|
|
11 июля ’2013 22:55 Джим(цитата)
Кузен ,привет! Знаешь дорогой , что уже вошло в классику рассказ Шукшина-" срезал"? Помнишь ? Так вот , всегда были эти страсти , представить себя и в глазах окружающих - крупным мыслителем ,интеллигентом. Но это причуды характера или ума, но к проблеме настоящих глубоких знаний не относится. Мотивы разные. Так вот ,когда это входит в характер выискивать каки и косяки , тогда наступает эстетическое убийство и на замену интуиции , нюха к прекрасному, приходит самость , . То есть только правильное , верное по мнению своему, где нет сомнений в своих возможностях постигать. В таких случаях , часто слышишь искреннее изумление , когда говорится ,-как же такое может быть , что я не догоняю... (цитата) Привет, Джим! Шукшина - помню. Понимаю, о чем ты говоришь... представляю, каково тебе, терпеть наши выходки..., объяснять нюансы живописных ТАИНСТВ людям, которые приблизились к искусству, но пока, может быть, не полностью слились с ним (по разным причинам...) Мужайся, дорогой! Мы тебя уважаем, любим и ценим, а то, что в процессе перепалок увлекаемся - не бери близко к сердцу... Каждый ч. "выпендривается" как может и как умеет... на то и жизнь-СОРЕВНОВАНИЕ... главное чтобы состязаться честно цивилизованно и по человечески...(в самом гуманном понимании этого слова...)  |
|
|
11 июля ’2013 23:20 Кузен это не относилось лично к тебе ( я прошу на ты)... Потому тебе и написал о рассказике.Спасибо , что пытаешься меня укрепить , но я понимаю иронию и совсем не горячусь. Мне про себя говорить и пыжиться тоскливо , но когда накатывается волна помоев на хороших художников , что то мне не нравится. Но даже и это пустяки, главное мне не нравится воздух , затхлый и удушливый от ненависти.
|
|
|
12 июля ’2013 00:39 Понял.
Не иронизировал. (разве са-а-амую малость) Согласен: ненависть, это - не наше вообще. |
|
|
12 июля ’2013 00:08 АК-56
Вот вам зеркальный вариант: с рукавами все в порядке?... Ну нельзя предъявлять к живописи те же требования что и к фотографии - даже она искажает натуру, тем более художник-интерпретатор по призванию идеализирует заостряет обобщает стилизирует подгоняет к формату и еще много чего с ней (с натурой) делает..., как ему и его искусству НАДОБНО... Разница лишь в том, что ХОРОШИЙ худ. делает это таким образом, что это РАБОТАЕТ НА ОБРАЗ...  Прикрепленное изображение:  |
|
|
12 июля ’2013 00:15 Только не пытайтесь сосчитать пальцы левой руки... - это не пойдет на пользу...
...зато - работает на образ...(человек знаком не по наслышке с физическим трудом...) |
|
|
12 июля ’2013 00:57 Кузен, хоть бы имя своё рассекретил народу что ли...
У живописи одни требования, у фотографии другие, у живописи они я думаю по круче будут, то что может исказить фотоаппарат, глаз и рука мастера не должны. Термин стилизация- это не для живописи, а для декоративно-прикладного искусства, поэтому те картинки которые Вы мне показываете, это больше оно. Портретная живопись, для уважающего себя портретиста это прежде всего глаза и все что с ними связано,это если хотите,заглянуть внутрь человека и передать образ,о существовании которого в себе изображенный даже не подозревал, образ который не увидишь не на фото, не в зеркале.Как у Вермеера, девушка сказала:- "Вы заглянули в меня". Вот это живопись. А эта картинка не живопись по большому счету, а так иллюстрация к какому нибудь рассказику в детской книжонке. |
|
|
12 июля ’2013 01:05 Цитата: kuzen, 12.07.2013 - 00:15 Только не пытайтесь сосчитать пальцы левой руки... - это не пойдет вам на пользу... ну , да , только вопрос , насколько этот портрет похож на самого портретируемого , вот тогда он портрет , атак , как у Казаряна - образ рабочего ......зато это работает на образ...(человек знаком не по наслышке с физическим трудом...) |
|
|
12 июля ’2013 01:12 Цитата: djaanbek, 12.07.2013 - 01:05 ...ну , да , только вопрос , насколько этот портрет похож на самого портретируемого , вот тогда он портрет , атак , как у Казаряна - образ рабочего ... Живописный портрет не обязан быть идеально похожим на натуру... но во-первых передавать НУТРО портретируемого...Джаан,ты же знаешь из Писания, что важнее : внутренность или внешность?...Художник может сознательно обобщить черты придавая им характерность целого класса людей...(просто ему показалось это ВАЖНЕЕ, чем мелочные морщинки...Шилова...) |
|
|
12 июля ’2013 01:25 Цитата: AK-56, 12.07.2013 - 00:57 Кузен, хоть бы имя своё рассекретил народу что ли... Здорово !!! Это меня тронуло - Сезан не живопись ! Врубель не живопись ... Как можно уважать в себе портретиста? Наверно не только уметь нарисовать не криво глаза? То есть если допустим написал натуралистично - уважение к себе прет и радость тоже прет. Ну разве интересно писать и писать портреты , как Голандцы из века в век, ну даже Ван Гог голландец и тот уж 100 лет прошло как писал свои портреты... А Мы с Вами тут разбираемся может быть декоративной живопись ? Может , только вопрос , что Вы под декоративностью понимаете? Весь модерн и художники в нем - декоративны.Если еще раньше Александр Иванов - его 20 труд огромная декоративная работа замешанная на академизме . Еще дальше Последний день Помпеи Карл Брюллов именно театрально декоративная живопись , но это живопись. Если еще дальше, Венецианов , так и у него монументально декоративная живопись в сочетании с академизмом. Что ВЫ в Декоративности видите такого , что ущемляет ( вернее принижает достоинства произведения живописи)и чуть ли не является самой живописьюУ живописи одни требования, у фотографии другие, у живописи они я думаю по круче будут, то что может исказить фотоаппарат, глаз и рука мастера не должны. Термин стилизация- это не для живописи, а для декоративно-прикладного искусства, поэтому те картинки которые Вы мне показываете это больше оно. Портретная живопись, для уважающего себя портретиста это прежде всего глаза и все что с ними связано,это если хотите,заглянуть внутрь человека и передать образ,о существовании которого в себе изображенный даже не подозревал, образ который не увидишь не на фото, не в зеркале.Как у Вермеера, девушка сказала:- "Вы заглянули в меня". Вот это живопись. А эта картинка не живопись по большому счету, а так иллюстрация к какому нибудь рассказику в детской книжонке. |
|
|
12 июля ’2013 01:27 Цитата: AK-56, 12.07.2013 - 00:57 Кузен, хоть бы имя своё рассекретил народу что ли... Я стесняюсь своего имени, так как оно слишком... э-э...такое...м-мм У живописи одни требования, у фотографии другие, у живописи они я думаю по круче будут, то что может исказить фотоаппарат, глаз и рука мастера не должны. Термин стилизация- это не для живописи, а для декоративно-прикладного искусства, поэтому те картинки которые Вы мне показываете, это больше оно. Портретная живопись, для уважающего себя портретиста это прежде всего глаза и все что с ними связано,это если хотите,заглянуть внутрь человека и передать образ,о существовании которого в себе изображенный даже не подозревал, образ который не увидишь не на фото, не в зеркале.Как у Вермеера, девушка сказала:- "Вы заглянули в меня". Вот это живопись. А эта картинка не живопись по большому счету, а так иллюстрация к какому нибудь рассказику в детской книжонке.  - Мирослав. А Кузен, он для всех - кузен...свой человек... Сезанна я тоже не сразу открыл для себя, он не такой эффектный как Шварцнегер... зато ОСНОВАТЕЛЬНЫЙ... как заботливый папа......(не качок , но - твой...) |
|
|
12 июля ’2013 02:07 Цитата: kuzen, 12.07.2013 - 01:12 Цитата: djaanbek, 12.07.2013 - 01:05 ...ну , да , только вопрос , насколько этот портрет похож на самого портретируемого , вот тогда он портрет , атак , как у Казаряна - образ рабочего ... Живописный портрет не обязан быть идеально похожим на натуру... но во-первых передавать НУТРО портретируемого...Джаан,ты же знаешь из Писания, что важнее : внутренность или внешность?...Художник может сознательно обобщить черты придавая им характерность целого класса людей...(просто ему показалось это ВАЖНЕЕ, чем мелочные морщинки...Шилова...) |
|
|
12 июля ’2013 02:11 Цитата: kuzen, 12.07.2013 - 01:27 Цитата: AK-56, 12.07.2013 - 00:57 Кузен, хоть бы имя своё рассекретил народу что ли... Я стесняюсь своего имени, так как оно слишком... э-э...такое...м-мм У живописи одни требования, у фотографии другие, у живописи они я думаю по круче будут, то что может исказить фотоаппарат, глаз и рука мастера не должны. Термин стилизация- это не для живописи, а для декоративно-прикладного искусства, поэтому те картинки которые Вы мне показываете, это больше оно. Портретная живопись, для уважающего себя портретиста это прежде всего глаза и все что с ними связано,это если хотите,заглянуть внутрь человека и передать образ,о существовании которого в себе изображенный даже не подозревал, образ который не увидишь не на фото, не в зеркале.Как у Вермеера, девушка сказала:- "Вы заглянули в меня". Вот это живопись. А эта картинка не живопись по большому счету, а так иллюстрация к какому нибудь рассказику в детской книжонке. - Мирослав. А Кузен, он для всех - кузен...свой человек... Сезанна я тоже не сразу открыл для себя, он не такой эффектный как Шварцнегер... зато ОСНОВАТЕЛЬНЫЙ... как заботливый папа......(не качок , но - твой...) |
|
|
12 июля ’2013 02:15 Цитата: djaanbek, 12.07.2013 - 02:11 ...да ладно ... ) я было подумал , что-то типа , Дормидонт , оттого комплексуешь , а тут наверное Славиком кличут небось ... ) Дормидонт Пирамидолопопиринович... |
|
|
12 июля ’2013 10:44 Цитата: dgim921, 12.07.2013 - 01:25 Здорово !!! Это меня тронуло - Сезан не живопись ! Врубель не живопись ... Как можно уважать в себе портретиста? Наверно не только уметь нарисовать не криво глаза? То есть если допустим написал натуралистично - уважение к себе прет и радость тоже прет. Ну разве интересно писать и писать портреты , как Голандцы из века в век, ну даже Ван Гог голландец и тот уж 100 лет прошло как писал свои портреты... А Мы с Вами тут разбираемся может быть декоративной живопись ? Может , только вопрос , что Вы под декоративностью понимаете? Весь модерн и художники в нем - декоративны.Если еще раньше Александр Иванов - его 20 труд огромная декоративная работа замешанная на академизме . Еще дальше Последний день Помпеи Карл Брюллов именно театрально декоративная живопись , но это живопись. Если еще дальше, Венецианов , так и у него монументально декоративная живопись в сочетании с академизмом. Что ВЫ в Декоративности видите такого , что ущемляет ( вернее принижает достоинства произведения живописи)и чуть ли не является самой живописью - резонно. |
|
|
12 июля ’2013 15:19 Цитата: kuzen, 12.07.2013 - 02:15 Цитата: djaanbek, 12.07.2013 - 02:11 ...да ладно ... ) я было подумал , что-то типа , Дормидонт , оттого комплексуешь , а тут наверное Славиком кличут небось ... ) Дормидонт Пирамидолопопиринович... |
|
|
12 июля ’2013 01:05 Хороший художник и сильный портретист рисует совсем не глаза.....................................................................но - ВЗГЛЯД...
Разницу замечаете?... Вы можете сосчитать все реснички, все кровяные прожилки на глазном яблоке обозначить... а ПРИСУЩЕГО ВЗГЛЯДА не будет......и к чему весь сыр-бор?... А К. Баба умел мазнуть по глазнице так, что одним движением передавал ХАРАКТЕР смотрящего... Вот к чему надо стремиться... |
|
|
12 июля ’2013 01:19 Цитата: kuzen, 12.07.2013 - 01:05 Хороший художник и сильный портретист рисует совсем не глаза.....................................................................но - ВЗГЛЯД... Что то я не совсем понял, а что без чего быть не может????? Может Вы про глаз мертвого человека, Разницу замечаете?... Вы можете сосчитать все реснички, все кровяные прожилки на глазном яблоке обозначить... а ВЗГЛЯДА не будет......и зачем весь сыр-бор?... А К. Баба умел мазнуть по глазнице так, что одним движением предавал ХАРАКТЕР смотрящего... Вот чему надо учиться... но по моему и он выразителен. |
|
|
12 июля ’2013 01:33 Думаю все дело в обыкновенной неинформированности , стоит все таки увидеть один раз в живую Сезана , да еще в "сравнительном режиме" многое станет понятней. Счастливый человек , который будет открывать для себя такую живопись. Это как хорошая книга , которую сам прочел и завидуешь тому , кому её рекомендуешь.
|
|
|
12 июля ’2013 01:42 Цитата: dgim921, 12.07.2013 - 01:33 Думаю все дело в обыкновенной неинформированности , стоит все таки увидеть один раз в живую Сезана , да еще в "сравнительном режиме" многое станет понятней. Счастливый человек , который будет открывать для себя такую живопись. Это как хорошая книга , которую сам прочел и завидуешь тому , кому её рекомендуешь. В живую я немножко разочаровался в Рубенсе, Дали, и даже Леонардо, ожидал большего, а вот ван Дейкпоразил, впечатлил и Пикассо в серии реалистичных рисунков на театральные темы. |
|
|
12 июля ’2013 01:43 Цитата: dgim921, 12.07.2013 - 01:33 Думаю все дело в обыкновенной неинформированности , стоит все таки увидеть один раз в живую Сезана , да еще в "сравнительном режиме" многое станет понятней. Счастливый человек , который будет открывать для себя такую живопись. Это как хорошая книга , которую сам прочел и завидуешь тому , кому её рекомендуешь. Ай, красиво сказал, Джим!!!(про книгу...)Завидую... и жму руку... |
|
|
12 июля ’2013 01:44 Цитата: AK-56, 12.07.2013 - 01:42 Цитата: dgim921, 12.07.2013 - 01:33 Думаю все дело в обыкновенной неинформированности , стоит все таки увидеть один раз в живую Сезана , да еще в "сравнительном режиме" многое станет понятней. Счастливый человек , который будет открывать для себя такую живопись. Это как хорошая книга , которую сам прочел и завидуешь тому , кому её рекомендуешь. В живую я немножко разочаровался в Рубенсе, Дали, и даже Леонардо, ожидал большего, а вот ван Дейкпоразил, впечатлил и Пикассо в серии реалистичных рисунков на театральные темы. |
|
|
12 июля ’2013 01:51 Цитата: dgim921, 12.07.2013 - 01:44 Цитата: AK-56, 12.07.2013 - 01:42 Цитата: dgim921, 12.07.2013 - 01:33 Думаю все дело в обыкновенной неинформированности , стоит все таки увидеть один раз в живую Сезана , да еще в "сравнительном режиме" многое станет понятней. Счастливый человек , который будет открывать для себя такую живопись. Это как хорошая книга , которую сам прочел и завидуешь тому , кому её рекомендуешь. В живую я немножко разочаровался в Рубенсе, Дали, и даже Леонардо, ожидал большего, а вот ван Дейкпоразил, впечатлил и Пикассо в серии реалистичных рисунков на театральные темы. много, много лет назад. Сезана? Думаю, что видел, только не увидел. |
|
|
12 июля ’2013 01:56 Цитата: AK-56, 12.07.2013 - 01:51 Я о своих первых впечатлениях Ай, красиво сказал: "видел, но не увидел..."много, много лет назад. Сезана? Думаю, что видел, только не увидел. Жму руку с уважением!. |
|
|
12 июля ’2013 02:03 Цитата: dgim921, 12.07.2013 - 01:44 Цитата: AK-56, 12.07.2013 - 01:42 Цитата: dgim921, 12.07.2013 - 01:33 Думаю все дело в обыкновенной неинформированности , стоит все таки увидеть один раз в живую Сезана , да еще в "сравнительном режиме" многое станет понятней. Счастливый человек , который будет открывать для себя такую живопись. Это как хорошая книга , которую сам прочел и завидуешь тому , кому её рекомендуешь. В живую я немножко разочаровался в Рубенсе, Дали, и даже Леонардо, ожидал большего, а вот ван Дейкпоразил, впечатлил и Пикассо в серии реалистичных рисунков на театральные темы. Когда видишь вживую , часто приходит разочарование даже , так что это не рецепт , а диагноз скорее ... |
|
|
12 июля ’2013 02:00 Ну ладно ребята, я заканчиваю.Всем спокойной ночи. Приятно было пообщаться.
|
|
|
12 июля ’2013 03:30 отойдем и мы , потихоньку , в опочивальню ..
|
|
|
12 июля ’2013 11:13 "В чем гениальность Сезанна"?
Если коротко: после "изобретения" импрессионистами (не путать с сионистами...) ВОЗДУХА и мимолетного "неуловимого" впечатления - форма, предметность в живописи начала утрачивать свое значение. Сезанн вернул пластическую основательность в работу и конструктивность (кстати, по-видимому,зачатки кубизма Брак и Пикассо позаимствовали именно у Сезанна...) Остальное желательно найти в спец. литературе. |
|
|
12 июля ’2013 12:16 Сезанна "обкорнали и урезали "в изображении и теории(?). И получили кубизм ,не имеющий никакого отношения к Сезанну(парадокс),поскольку Сезанн писал натуру и не признавал других способов.
|
|
|
12 июля ’2013 12:38 Привет Котофей! Не совсем так Сезан писал по поводу натуры , Если импрессионисты засекали время , ловя минуты на пленэре , Сезан не обращал внимание , только общее состояние , ( пасмурно , солнечно) натура , как повод для идеи.
|
|
|
12 июля ’2013 13:07 Привет Джим! Это все правильно,я немного о другом...О том как неоднозначно " растут ноги" в искусстве...))
|
|
|
12 июля ’2013 13:09 Чаще растут вот так...
Прикрепленное изображение:  |
|
|
12 июля ’2013 22:21 Если Сезан так хорош, почему же его современники не приняли, Эмиль Золя был глупее теперешних ценителей, что ли.
|
|
|
12 июля ’2013 22:31 Привет Александр Викторович! Золя писатель не художник Какое он имеет отношение к живописи , только созерцательное... А современники коллеги , безусловно видели и понимали , что за явление Сезан . Прежде всего надо принимать во внимание мнение не умнейшего из умных , а того , кто сам работает и влиятельный человек в своем амплуа. Разве не так и во всем.
|
|
|
12 июля ’2013 22:44 Золя мог бы оценивать Чехов и Достоевский.Умный или нет.Мне он кажется некомпетентным в живописи,хотя на статьях о живописи делал себе имя и даже написал роман "Творчество",который шокировал всех импрессионистов,да и не только...Полная некомпетентность литератора-увы не только он один(литератор) страдает манией "умного" человека.
|
|
|
12 июля ’2013 23:02 Цитата: dgim921, 12.07.2013 - 22:31 Привет Александр Викторович! Золя писатель не художник Какое он имеет отношение к живописи , только созерцательное... А современники коллеги , безусловно видели и понимали , что за явление Сезан . Прежде всего надо принимать во внимание мнение не умнейшего из умных , а того , кто сам работает и влиятельный человек в своем амплуа. Разве не так и во всем. насколько мне не изменяет память Золя и Сезан вместе учились в какой то рисовальной школе, так что он не дальше от этого чем сам Сезан, кроме того вроде как он был перспективнее Сезана в этом деле... |
|
|
12 июля ’2013 23:03 Цитата: dgim921, 12.07.2013 - 22:31 Привет Александр Викторович! Золя писатель не художник Какое он имеет отношение к живописи , только созерцательное... А современники коллеги , безусловно видели и понимали , что за явление Сезан . Прежде всего надо принимать во внимание мнение не умнейшего из умных , а того , кто сам работает и влиятельный человек в своем амплуа. Разве не так и во всем. Андрей , Петер , что за подход какой-то простоватый у вас , кто может оценивать художника ... уже 100 раз переговорено - все могут , если обладают соответствующей компетенцией ,вкусом тонким , эрудицией .... а если художника может оценивать только коллега художник - то , извиняюсь , и собирайтесь в тесные кружки и демонстрируйте свои достижения ... Вы в кино ходите - кто оценивает фильмы , сами актеры , суть недалекие в основе люди , или просвещенная публика такИ ? И потом , возьмем художника - кто его возносит или убивает - ? _ правильно - критики и галеристы , которые не могут рисовать вообще , да и не обязаны ... Чтобы оценить пение , мне не надо владеть самому вокалом , достаточно знать , чем отличен хороший вокал от плохого , и это дело вкуса , заложенного в нас , и это даже не обсуждается ... .. Золя был не компетентен в данном случае , но не потому что литератор , а потому что не компетентен ... Вы писателя как оцениваете , после того , как литераторы прозаики скажут , кого любить ? А я нет , выбираю сам , в силу развития своего , и очень радуюсь , что чаще оно совпадает с мнением многих компетентных людей , и с именами тоже ... Не так ?? |
|
|
12 июля ’2013 23:08 Цитата: Peter-2010, 12.07.2013 - 22:44 Золя мог бы оценивать Чехов и Достоевский.Умный или нет.Мне он кажется некомпетентным в живописи,хотя на статьях о живописи делал себе имя и даже написал роман "Творчество",который шокировал всех импрессионистов,да и не только...Полная некомпетентность литератора-увы не только он один(литератор) страдает манией "умного" человека. Здорово.Золя получил свой ярлычок. |
|
|
12 июля ’2013 23:22 Цитата: AK-56, 12.07.2013 - 23:08 Цитата: Peter-2010, 12.07.2013 - 22:44 Золя мог бы оценивать Чехов и Достоевский.Умный или нет.Мне он кажется некомпетентным в живописи,хотя на статьях о живописи делал себе имя и даже написал роман "Творчество",который шокировал всех импрессионистов,да и не только...Полная некомпетентность литератора-увы не только он один(литератор) страдает манией "умного" человека. Здорово.Золя получил свой ярлычок. |
|
|
12 июля ’2013 23:28 Цитата: djaanbek, 12.07.2013 - 23:03 Цитата: dgim921, 12.07.2013 - 22:31 Привет Александр Викторович! Золя писатель не художник Какое он имеет отношение к живописи , только созерцательное... А современники коллеги , безусловно видели и понимали , что за явление Сезан . Прежде всего надо принимать во внимание мнение не умнейшего из умных , а того , кто сам работает и влиятельный человек в своем амплуа. Разве не так и во всем. Андрей , Петер , что за подход какой-то простоватый у вас , кто может оценивать художника ... уже 100 раз переговорено - все могут , если обладают соответствующей компетенцией ,вкусом тонким , эрудицией .... а если художника может оценивать только коллега художник - то , извиняюсь , и собирайтесь в тесные кружки и демонстрируйте свои достижения ... Вы в кино ходите - кто оценивает фильмы , сами актеры , суть недалекие в основе люди , или просвещенная публика такИ ? И потом , возьмем художника - кто его возносит или убивает - ? _ правильно - критики и галеристы , которые не могут рисовать вообще , да и не обязаны ... Чтобы оценить пение , мне не надо владеть самому вокалом , достаточно знать , чем отличен хороший вокал от плохого , и это дело вкуса , заложенного в нас , и это даже не обсуждается ... .. Золя был не компетентен в данном случае , но не потому что литератор , а потому что не компетентен ... Вы писателя как оцениваете , после того , как литераторы прозаики скажут , кого любить ? А я нет , выбираю сам , в силу развития своего , и очень радуюсь , что чаще оно совпадает с мнением многих компетентных людей , и с именами тоже ... Не так ?? |
|
|
12 июля ’2013 23:37 Цитата: dgim921, 12.07.2013 - 23:28 Цитата: djaanbek, 12.07.2013 - 23:03 Цитата: dgim921, 12.07.2013 - 22:31 Привет Александр Викторович! Золя писатель не художник Какое он имеет отношение к живописи , только созерцательное... А современники коллеги , безусловно видели и понимали , что за явление Сезан . Прежде всего надо принимать во внимание мнение не умнейшего из умных , а того , кто сам работает и влиятельный человек в своем амплуа. Разве не так и во всем. Андрей , Петер , что за подход какой-то простоватый у вас , кто может оценивать художника ... уже 100 раз переговорено - все могут , если обладают соответствующей компетенцией ,вкусом тонким , эрудицией .... а если художника может оценивать только коллега художник - то , извиняюсь , и собирайтесь в тесные кружки и демонстрируйте свои достижения ... Вы в кино ходите - кто оценивает фильмы , сами актеры , суть недалекие в основе люди , или просвещенная публика такИ ? И потом , возьмем художника - кто его возносит или убивает - ? _ правильно - критики и галеристы , которые не могут рисовать вообще , да и не обязаны ... Чтобы оценить пение , мне не надо владеть самому вокалом , достаточно знать , чем отличен хороший вокал от плохого , и это дело вкуса , заложенного в нас , и это даже не обсуждается ... .. Золя был не компетентен в данном случае , но не потому что литератор , а потому что не компетентен ... Вы писателя как оцениваете , после того , как литераторы прозаики скажут , кого любить ? А я нет , выбираю сам , в силу развития своего , и очень радуюсь , что чаще оно совпадает с мнением многих компетентных людей , и с именами тоже ... Не так ?? |
|
|
12 июля ’2013 23:38 Цитата: dgim921, 12.07.2013 - 23:28 Цитата: djaanbek, 12.07.2013 - 23:03 Цитата: dgim921, 12.07.2013 - 22:31 Привет Александр Викторович! Золя писатель не художник Какое он имеет отношение к живописи , только созерцательное... А современники коллеги , безусловно видели и понимали , что за явление Сезан . Прежде всего надо принимать во внимание мнение не умнейшего из умных , а того , кто сам работает и влиятельный человек в своем амплуа. Разве не так и во всем. Андрей , Петер , что за подход какой-то простоватый у вас , кто может оценивать художника ... уже 100 раз переговорено - все могут , если обладают соответствующей компетенцией ,вкусом тонким , эрудицией .... а если художника может оценивать только коллега художник - то , извиняюсь , и собирайтесь в тесные кружки и демонстрируйте свои достижения ... Вы в кино ходите - кто оценивает фильмы , сами актеры , суть недалекие в основе люди , или просвещенная публика такИ ? И потом , возьмем художника - кто его возносит или убивает - ? _ правильно - критики и галеристы , которые не могут рисовать вообще , да и не обязаны ... Чтобы оценить пение , мне не надо владеть самому вокалом , достаточно знать , чем отличен хороший вокал от плохого , и это дело вкуса , заложенного в нас , и это даже не обсуждается ... .. Золя был не компетентен в данном случае , но не потому что литератор , а потому что не компетентен ... Вы писателя как оцениваете , после того , как литераторы прозаики скажут , кого любить ? А я нет , выбираю сам , в силу развития своего , и очень радуюсь , что чаще оно совпадает с мнением многих компетентных людей , и с именами тоже ... Не так ??Второе - кто тот профессионал , который должен оценивать художника , бывший художник ? И что выходит - опять 25 -ть ? Сами написали , сами оценили ?? Ты книжки читаешь когда , сначала интересуешься мнением критиков , которые такИ не писатели , или свое мнение готов составить после прочтения ? Не надо сейчас о компетентность говорить только , если послушать критиков , то такой китч на выходе будет , мама не горюй , если послушать ваших профессионалов так называемых компетентных , хотя это лишь их вкус , то первое место должен занять Пикассо и прочие от проффессиональных , но это не так ... |
|
|
12 июля ’2013 23:58 Цитата: djaanbek, 12.07.2013 - 23:22 Цитата: AK-56, 12.07.2013 - 23:08 Цитата: Peter-2010, 12.07.2013 - 22:44 Золя мог бы оценивать Чехов и Достоевский.Умный или нет.Мне он кажется некомпетентным в живописи,хотя на статьях о живописи делал себе имя и даже написал роман "Творчество",который шокировал всех импрессионистов,да и не только...Полная некомпетентность литератора-увы не только он один(литератор) страдает манией "умного" человека. Здорово.Золя получил свой ярлычок. |
|
|
13 июля ’2013 00:15 Цитата: AK-56, 12.07.2013 - 23:58 Цитата: djaanbek, 12.07.2013 - 23:22 Цитата: AK-56, 12.07.2013 - 23:08 Цитата: Peter-2010, 12.07.2013 - 22:44 Золя мог бы оценивать Чехов и Достоевский.Умный или нет.Мне он кажется некомпетентным в живописи,хотя на статьях о живописи делал себе имя и даже написал роман "Творчество",который шокировал всех импрессионистов,да и не только...Полная некомпетентность литератора-увы не только он один(литератор) страдает манией "умного" человека. Здорово.Золя получил свой ярлычок. |
|
|
12 июля ’2013 23:12 Ну , и небольшое потверждение слов Саши , обратите внимание на факт о первых призах , который брал Золя , а не Сезанн в художественно школе ...
Поль Сезанн и Эмиль Золя - дружба гениев? С ранних лет Сезанн тянулся к искусству, но не имел, на первый взгляд, никаких ярко выраженных дарований. Рисование было обязательным предметом и в школе Святого Жозефа, и в Коллеж Бурбон, а с 15 лет он начал посещать свободную академию рисунка. Однако ежегодного приза по рисованию в коллеже Сезанн никогда не получал — его в 1857 году удостоился лучший друг юного Поля Эмиль Золя. Золя был на год младше Сезанна. Он родился в Париже, его мать была француженкой, отец греко-итальянского происхождения. Старшему Золя, служившему в Иностранном легионе талантливому инженеру, правительство поручило спроектировать систему водоснабжения Экса, постоянно страдавшего от засухи. Он разработал систему каналов и дамбу, известную как «Плотина Золя», но умер раньше, чем строительство завершилось. Эмилю тогда было шесть лет. Его мать потеряла унаследованное состояние в результате запутанного судебного процесса. Живя в Эксе все беднее и беднее, она все же смогла устроить своего единственного ребенка в Коллеж Бурбон, где он и подружился с Сезанном. Эта дружба длилась почти всю жизнь. В расцвете своей литературной славы Золя вспоминал, что несмотря на «противоположность характеров» их «влекло друг к другу тайное сходство смутных терзаний и общих стремлений, пробуждение высшего сознания среди жестокой толпы отвратительных тупиц, избивавших нас». Сезанна и Золя сближало и увлечение литературой. В особенности они восхищались романтизмом Виктора Гюго, Альфонса Ламартина, Альфреда Мюссе. Много говорили о своем будущем, внушая друг другу решимость посвятить свою жизнь искусству. В будущем оба видели себя поэтами. С другими приятелями они совершали прогулки в окрестностях Экса, плавали, лазали по горам и, как в средневековье, по которому Золя сходил с ума, выкрикивали стихи под сенью деревьев. Ностальгия по идиллическим дням юности не оставляла Сезанна до конца жизни, когда он вспоминал: «Доброе солнце Прованса будоражило наши чувства». Дружба Золя и Сезанна была, без сомнения, важна для них обоих. Во многом под влиянием Золя Сезанн выбрал путь художника. В свою очередь размышления Сезанна о живописи определили вкусы Золя в области изобразительного искусства. Вместе с матерью Сезанна, его сестрой Мари и впоследствии сыном Полем Золя стал постоянным, хотя и не всегда вызывавшим доверие советчиком и опорой художника во всех практических делах. Много позже они начали, по иронии судьбы, упрекать друг друга в измене художественным представлениям своей юности. |
|
|
12 июля ’2013 23:13 Не удивительно , в Париже было модно посещать клубы по интересам , Но Сезан природный гений , да у него не было обьемного академического образования , но не забывайте , что в то время Франция была наводнена людьми искусства со всей Европы а Парижик был столицей мира. И когда Сезан решил стать мастером , он легко нашел и ателье , где можно было писать с натуры под приглядом мэтра ... Что касается Золя , вообще нет ни чего хуже не доучившегося доктора также и художника касается. Так, как он теперь имеет представление и будто бы разбирается...
|
|
|
12 июля ’2013 23:25 что значит будто бы , если он был лучше Сезана на тот момент , ты о чем ?? )))))
Ребята , попробуйте поработать в цирке , перевертышами , вам это хорошо удаетъся , с ног на голову все переворачивать .... Андрей , он просто не стал этим заниматься , занялся прозой , с чего ты ему определение даешь - мол , неудавшийся художник , на каком основании , или опять язык мой - враг мой ? )))) |
|
|
12 июля ’2013 23:38 Цитата: djaanbek, 12.07.2013 - 23:25 что значит будто бы , если он был лучше Сезана на тот момент , ты о чем ?? ))))) Артур ты извини не устраивай шоу с жонглированием слов. Был лучшим среди кого Золя ? Среди школяров, это даже понятно ребенку , учился на пятерки , но подрос и пошел в пожарники. В Данном случае литератором . Что ты имеешь сказать , что с гимназическими знаниями и посредственными способностями Золя имеет вес? В книгах о художниках столько вздора написано ,столько не пишут в фантастических романах.Ребята , попробуйте поработать в цирке , перевертышами , вам это хорошо удаетъся , с ног на голову все переворачивать .... Андрей , он просто не стал этим заниматься , занялся прозой , с чего ты ему определение даешь - мол , неудавшийся художник , на каком основании , или опять язык мой - враг мой ? )))) |
|
|
12 июля ’2013 23:16 Во как!!!
|
|
|
12 июля ’2013 23:24 Это в ваших глазах Золя далек от живописного творчества, для Сезана он
был чуть ли не первым критиком, о чем говорит его "смертельная" обида по поводу героя романа.. |
|
|
12 июля ’2013 23:43 Золя нанес удар в спину тем,кого он сначала защищал как новаторов (Манэ и Монэ),тем самым делая себе имидж "защитника нового","борца за правду вИдения",по сути так до конца и не поняв открытий для живописи своих соввременников. Когда же он этим получил известность и приличный доход,став этаким бюргером от журналистики и литературы,то быть вместе,заодно с "бандой Манэ "и таких "фу" как Сезанн стало уже некомильфо.Достаток и положение в обществе не требовало уже носить маску.Тогда он (Золя) просто обнаружил свой истинный недалекий взгляд на живопись этих художников.Чудовищный конформизм! Вот вам и весь Золя.
|
|
|
12 июля ’2013 23:48 Искусство и соблазн
Статьи Золя прекратили печатать, и он выпустил их отдельной книжкой. В посвящении к ней указал: "Моему другу - Полю Сезанну". Однако то была дань дружбе, но никак не творческой манере Сезанна, которой Золя не понимал. Уже после появления первых шедевров художника он говорил, что Сезанн "всё ещё не преодолел технических проблем" и что "только сейчас людям открываются черты гениальности этого великого, но так и не достигшего зрелости художника |
|
|
12 июля ’2013 23:50 Цитата: djaanbek, 12.07.2013 - 23:48 Искусство и соблазн Вся горечь художника излилась в лаконичном ответе автору: "Я только что получил "Творчество", которое ты любезно послал мне. Я благодарю автора "Ругон-Маккаров" за этот знак памяти и прошу разрешения пожать его руку, думая о прошедших годах. Всегда твой, под впечатлением былых времён, Поль Сезанн".Статьи Золя прекратили печатать, и он выпустил их отдельной книжкой. В посвящении к ней указал: "Моему другу - Полю Сезанну". Однако то была дань дружбе, но никак не творческой манере Сезанна, которой Золя не понимал. Уже после появления первых шедевров художника он говорил, что Сезанн "всё ещё не преодолел технических проблем" и что "только сейчас людям открываются черты гениальности этого великого, но так и не достигшего зрелости художника Подчёркнуто вежливая записка означала конец многолетней дружбы. Ранним утром 28 сентЯбрЯ 1902 года в мастерскую Сезанна влетел слуга: - Мсье Поль, мсье Поль, Золя умер! Сезанн на целый день заперся в мастерской. Сквозь дверь слышно было, как он плакал по-детски, в голос. |
|
|
13 июля ’2013 00:27 Цитата: Peter-2010, 12.07.2013 - 23:43 Золя нанес удар в спину тем,кого он сначала защищал как новаторов (Манэ и Монэ),тем самым делая себе имидж "защитника нового","борца за правду вИдения",по сути так до конца и не поняв открытий для живописи своих соввременников. Когда же он этим получил известность и приличный доход,став этаким бюргером от журналистики и литературы,то быть вместе,заодно с "бандой Манэ "и таких "фу" как Сезанн стало уже некомильфо.Достаток и положение в обществе не требовало уже носить маску.Тогда он (Золя) просто обнаружил свой истинный недалекий взгляд на живопись этих художников.Чудовищный конформизм! Вот вам и весь Золя. Это субъективное суждение или как? Не думаю, что нужно клеймить человека за то,что он меняет предпочтения относительно искусства, ведь он в первую очередь зритель и имеет право. Не людей же он предал. |
|
|
12 июля ’2013 23:43 Поль Сезанн и Эмиль Золя - дружба гениев?
Пожалуй, самые ценные сведения о юности художника мы можем извлечь из заметок Золя к написанному много позже роману «Творчество», прототипом главного героя которого явился Сезанн. Золя замечает, что мысль о женщинах всегда тревожила Сезанна. «Я не нуждаюсь в женщинах, — цитирует его Золя, — они могли бы только помешать мне. Я даже не знаю, что в них хорошего — всегда боялся попробовать». В романе Золя так описывает затаенную чувственность своего героя: «Это была целомудренная тяга к женской плоти, безумное влечение к наготе — желанной, но вечно недоступной...» Бурление юношеских страстей отразилось в мрачных и неистовых стихах Сезанна этой поры. В стихотворении «Страшная история» поэта в кромешной полуночной чаще преследует Сатана и мертвецы зовут его в свои объятия. Другое стихотворение, иллюстрированное одним из самых ранних рисунков Сезанна, изображает семейство за столом. Члены семьи пожирают человеческие головы, поданные им отцом, а дети наперебой требуют: «Мне это ухо/ Мне нос/ А мне глаз!» Не удивительно, что еще в одном стихе слово crane, «череп», рифмуется с «Сегаппе». Большинство этих странных стихов посвящено Золя, отправившемуся в Париж в феврале 1858 года, когда Сезанну исполнилось 19 лет. Золя уехал, гонимый бедностью, — его мать не могла более обеспечить себя и сына в Эксе и решила искать помощи у старых друзей мужа в Париже. Золя надеялся найти в столице «поощрение и любовь, которыми в двадцать лет осыпает нас Бог», но первые месяцы не принесли ему ни любви, ни поощрения. В одиночестве и несчастье он часто писал друзьям, и особенно Сезанну, заложив тем самым фундамент переписки, которая продолжалась без малого 30 лет. Сам Сезанн всю жизнь много и охотно писал письма. Он вел переписку не только с друзьями, с которыми рос, но и с коллегами-художниками, критиками, поэтами, несколькими коллекционерами, а в последние годы жизни — с молодыми почитателями и сыном Полем. Живя в отчуждении, он, очевидно, рассматривал письма как способ общения с миром. В то время, когда началась переписка с Золя, Сезанн оканчивал коллеж и продолжал занятия в местной рисовальной академии, но несмотря на его интерес к искусству он, по-видимому, слабо представлял себе, чем займется в жизни. Он скучал по другу и был подавлен своей бездеятельностью. «Я тяжел, глуп и медлителен», — пишет он в одном письме, а в другом добавляет: «Нахожусь в постоянном унынии и забываю свою печаль только когда пьянствую». Тем не менее атмосфера апатии царит не во всех письмах этой поры — некоторые из них, нацарапанные нервным угловатым почерком и украшенные рисунками и акварелями, выдержаны в шутливо-героическом или юношески восторженном духе. В них описаны занятия Сезанна, его старания получить звание бакалавра в Коллеж Бурбон, житье-бытье общих приятелей, девушки, которыми Сезанн издалека восхищался. Эти письма лишены отпечатка поэтической страсти, равно как и стремления стать художником. 1 | 2 |
|
|
13 июля ’2013 01:06 Да, друзья, в отношениях с Сезанном Золя сел в лужу... без калош...
Большие люди делают большие ошибки... Не выдержал натиска реакционеров салонных... Да и Сезанн хорош: никогда не старался угодить этой братии... но наоборот всячески противопоставлял свое творчество, каждый раз меняя что-то , как только намечался какой-то его маленький успех... - Что вы на этот раз предложите выставочной комиссии, мсье Сезанн?...?(картины Сезанна упорно не принимали к экспонированию) - Горшок с дерьмом... - следовал ответ...  |
|
|
13 июля ’2013 01:11 На отзывы критиков он ложил большой предмет...
- Меня похвалит моя живопись... (хотя и не без того, чтобы втайне пострадать от непризнания...) |
|
|
13 июля ’2013 01:45 Цитата: kuzen, 13.07.2013 - 01:11 На отзывы критиков он ложил большой предмет... да никто и не сомневается в Сезанне , речь же не об этом , а о том , что в такой-то и такой работе он дал "петуха " , так бывает , вон , у Леонардо младенцы с копытами , как говорит Владимир , почему у Сезанна не может быть ляп , тем более мы не знаем его мнения собственного именно по данному ляпу ,,, а так , возводить кумира и поклоняться всему от него - глупость в лучшем случае , иначе это называется идолопоклонство , и не тебе ли знать это ...- Меня похвалит моя живопись... (хотя и не без того, чтобы втайне пострадать от непризнания...) |
|
|
13 июля ’2013 19:09 Мышь , сидящая на сундуке с золотом сказала бы так же .....Сезанн был независимым и не нуждался в деньгах , мог послать кого угодно , другая причина в том что он чувствовал в своём методе НАСТОЯЩЕЕ КАСЧЕСТВО эквивалентное сундуку с золотом .
|
|
|
13 июля ’2013 23:01 Цитата: chifka, 13.07.2013 - 19:09 Мышь , сидящая на сундуке с золотом сказала бы так же .....Сезанн был независимым и не нуждался в деньгах , мог послать кого угодно , другая причина в том что он чувствовал в своём методе НАСТОЯЩЕЕ КАСЧЕСТВО эквивалентное сундуку с золотом . Что там говорить - РОБОТЯГА...(свыше ста раз мог писать одно и то же... |
|
|
13 июля ’2013 02:13 Цитата: djaanbek, 13.07.2013 - 01:45
да никто и не сомневается в Сезанне , речь же не об этом , а о том , что в такой-то и такой работе он дал "петуха " , так бывает , вон , у Леонардо младенцы с копытами , как говорит Владимир , почему у Сезанна не может быть ляп , тем более мы не знаем его мнения собственного именно по данному ляпу ,,, а так , возводить кумира и поклоняться всему от него - глупость в лучшем случае , иначе это называется идолопоклонство , и не тебе ли знать это ...(цитата) Ляп ляпу - рознь... Я уже , если помнишь, говорил о том, что если в нужном месте певец "дает петуха", то это бывает очень ВЫРАЗИТЕЛЬНО... Вот ты, вижу , до сих пор не понял, что если бы Коровин изобразил Шаляпина по всем твоим требованиям, то портрет потерял бы свою выразительность ЖИВОСТЬ... ПОДВИЖНОСТЬ...А я так старательно объяснял... Ладно... - советую посмотреть древнегреческую вазопись - там фигуры на КРИВЫХ поверхностях нарисованы... и как свободно!... И при малейшем повороте вазы они ОЖИВАЮТ, как в твоем хваленом КИНО...... Тогда приходи - погутарим... Ох и соскучился я по гончарному кругу... по горну своему...: Прикрепленное изображение:  |
|
|
13 июля ’2013 02:43 Нууу , а ты до сих не понял , что кроме тебя тот ляп от Коровина такИ никто не похвалил , и не счел , что это как раз то , что характеризует мастера ,,,, против такого "гениального хода " возражали некоторые другие товарищи , тот же Чифка , ляп был слишком бездарный , и Коровин ли это или Брiджит Бордо , мне по фонарю , ляп , он и в Африке ляп ... я не помню , чтобы тогда кто-нибудь с тобой согласился , откуда таДы этот ноне менторский тон на ночь глядя , неужели за державу ( Сезанна ) обЫдно так стало ? )) ..
Не переживай , осмысли все , и не будешь же ты утверждать , что твои кумиры сотканы из одних гениальных ходов и не допускали ошибок - это даже смешно будет уже .. что касаемо "петуха " с вокалом , первый раз слышу , что в нужном месте это воспринимается как нечто выдающиеся , не приведешь пример ? |
|
|
13 июля ’2013 02:56 Цитата: djaanbek, 13.07.2013 - 02:43 Нууу , а ты до сих не понял , что кроме тебя тот ляп от Коровина такИ никто не похвалил , и не счел , что это как раз то , что характеризует мастера ,,,, против такого "гениального хода " возражали некоторые другие товарищи , тот же Чифка , ляп был слишком бездарный , и Коровин ли это или Броджит Бордо , мне по фонарю , ляп , он и в Африке ляп ... я не помню , чтобы тогда кто-нибудь с тобой согласился , откуда таДы этот ноне менторский тон на ночь глядя , неужели за державу ( Сезанна ) обЫдно так стало ? )) .. Свое мнение - ни с кем не сверяю...даже - с Ч.....ИМХО...Не переживай , осмысли все , и не будешь же ты утверждать , что твои кумиры сотканы из одних гениальных ходов и не допускали ошибок - это даже смешно будет уже .. что касаемо "петуха " с вокалом , первый раз слышу , что в нужном месте это воспринимается как нечто выдающиеся , не приведешь пример ? А тон мой таким стал в ответ на твое обвинение в "идолопоклонстве"...(Нашел кого обвинить... )Современные эстрадные певцы почти все "дают пет."потому что понимают, как это выразительно - спеть в самом напряженном месте муз. композиции фальцетом... ( или проОРАТЬ... или ПРОИЗНЕСТИ ШЕПОТОМ...или вообще промолчать...или... или...ИЛИ...) |
|
|
13 июля ’2013 03:10 Цитата: kuzen, 13.07.2013 - 02:56 Цитата: djaanbek, 13.07.2013 - 02:43 Нууу , а ты до сих не понял , что кроме тебя тот ляп от Коровина такИ никто не похвалил , и не счел , что это как раз то , что характеризует мастера ,,,, против такого "гениального хода " возражали некоторые другие товарищи , тот же Чифка , ляп был слишком бездарный , и Коровин ли это или Броджит Бордо , мне по фонарю , ляп , он и в Африке ляп ... я не помню , чтобы тогда кто-нибудь с тобой согласился , откуда таДы этот ноне менторский тон на ночь глядя , неужели за державу ( Сезанна ) обЫдно так стало ? )) .. Свое мнение - ни с кем не сверяю...даже - с Ч.....ИМХО...Не переживай , осмысли все , и не будешь же ты утверждать , что твои кумиры сотканы из одних гениальных ходов и не допускали ошибок - это даже смешно будет уже .. что касаемо "петуха " с вокалом , первый раз слышу , что в нужном месте это воспринимается как нечто выдающиеся , не приведешь пример ? А тон мой таким стал в ответ на твое обвинение в "идолопоклонстве"...(Нашел кого обвинить... )Современные эстрадные певцы почти все "дают пет."потому что понимают, как это выразительно - спеть в самом напряженном месте муз. композиции фальцетом... ( или проОРАТЬ... или ПРОИЗНЕСТИ ШЕПОТОМ...или вообще промолчать...или... или...ИЛИ...) насчет певцов - ерунда , конечно , особенно в связи с нашими безголосыми бездарными певцами - попсятниками , они дают петуха потому что плохо обладают вокалом банально ,,, что-то я не замечал таки где ты слышал подобное , ... может на шутливом капустнике каком-нибудь , типа - мерси боку и смех ... ) ? |
|
|
13 июля ’2013 03:21 Цитата: kuzen, 13.07.2013 - 02:56 Цитата: djaanbek, 13.07.2013 - 02:43 Нууу , а ты до сих не понял , что кроме тебя тот ляп от Коровина такИ никто не похвалил , и не счел , что это как раз то , что характеризует мастера ,,,, против такого "гениального хода " возражали некоторые другие товарищи , тот же Чифка , ляп был слишком бездарный , и Коровин ли это или Броджит Бордо , мне по фонарю , ляп , он и в Африке ляп ... я не помню , чтобы тогда кто-нибудь с тобой согласился , откуда таДы этот ноне менторский тон на ночь глядя , неужели за державу ( Сезанна ) обЫдно так стало ? )) .. Свое мнение - ни с кем не сверяю...даже - с Ч.....ИМХО...Не переживай , осмысли все , и не будешь же ты утверждать , что твои кумиры сотканы из одних гениальных ходов и не допускали ошибок - это даже смешно будет уже .. что касаемо "петуха " с вокалом , первый раз слышу , что в нужном месте это воспринимается как нечто выдающиеся , не приведешь пример ? А тон мой таким стал в ответ на твое обвинение в "идолопоклонстве"...(Нашел кого обвинить... )Современные эстрадные певцы почти все "дают пет."потому что понимают, как это выразительно - спеть в самом напряженном месте муз. композиции фальцетом... ( или проОРАТЬ... или ПРОИЗНЕСТИ ШЕПОТОМ...или вообще промолчать...или... или...ИЛИ...) нотам, а своеобразный регистр или тембр, это разные вещи,и особо ценится. Петух- это если звуки из другой гаммы |
|
|
13 июля ’2013 03:26 Цитата: djaanbek, 13.07.2013 - 03:10 не о том ты .... Коровин однозначно ложанулся , жопа должна быть на стуле , если мимо явно - это уже жанр комикса , а не живопись .... и если ты продолжаешь - то мое идолопоклонство по адресу получается , )) Коровин - однозначно: НЕ лажанулся...насчет певцов - ерунда , конечно , особенно в связи с нашими безголосыми бездарными певцами - попсятниками , они дают петуха потому что плохо обладают вокалом банально ,,, что-то я не замечал таки где ты слышал подобное , ... может на шутливом капустнике каком-нибудь , типа - мерси боку и смех ... ) ? Лажанулся - Д.... (Упираться в проигранном споре - чести не делает...) Жанры имеют свойство ВЗАИМОПРОНИКАТЬ... Все мировые звезды первой величины (начиная со, скажем - с Мадонны............. и заканчивая, скажем - Джаанбеком................. - ПОЮТ ФАЛЬЦЕТОМ В ОПРЕДЕЛЕННЫХ МЕСТАХ..........................................................................Против этого не попрешь... |
|
|
13 июля ’2013 03:33 Цитата: AK-56, 13.07.2013 - 03:21 это не петух, если в тональности и по Вот-вот, Джаан, слышишь? ЭТО ОСОБО ЦЕНИТСЯ - говорят умные люди... нотам, а своеобразный регистр или тембр, это разные вещи,и особо ценится. Петух- это если звуки из другой гаммы  "Дать петуха" - это также, когда голос неожиданно срывается с вокального режима на фальцет... Конечно, современные виртуозы научились делать это, когда им только вздумается... |
|
|
13 июля ’2013 03:43 Цитата: kuzen, 13.07.2013 - 03:26 Цитата: djaanbek, 13.07.2013 - 03:10 не о том ты .... Коровин однозначно ложанулся , жопа должна быть на стуле , если мимо явно - это уже жанр комикса , а не живопись .... и если ты продолжаешь - то мое идолопоклонство по адресу получается , )) Коровин - однозначно НЕ лажанулся...насчет певцов - ерунда , конечно , особенно в связи с нашими безголосыми бездарными певцами - попсятниками , они дают петуха потому что плохо обладают вокалом банально ,,, что-то я не замечал таки где ты слышал подобное , ... может на шутливом капустнике каком-нибудь , типа - мерси боку и смех ... ) ? Лажанулся Д.... (Упираться в проигранном споре - чести не делает...) Жанры имеют свойство ВЗАИМОПРОНИКАТЬ... Все мировые звезды первой величины (начиная со, скажем - Мадонны............. и заканчивая, скажем - Джаанбеком................. - ПОЮТ ФАЛЬЦЕТОМ В ОПРЕДЕЛЕННЫХ МЕСТАХ..........................................................................Против этого не попрешь... проиграли все, выиграл только тот чувак у которого скопилось много работ Сезана и решив от них избавиться устроил выставку на авось, и выиграл, вот только как ему это удалось, это вопрос... |
|
|
13 июля ’2013 03:51 Цитата: AK-56, 13.07.2013 - 03:43 ...проиграли все, выиграл только тот чувак у которого скопилось много работ Сезана и решив от них избавиться устроил выставку Все очень просто: поздно или рано ИСТИННОЕ заявляет о себе...................на авось, и выиграл, вот только как ему это удалось, это вопрос... |
|
|
13 июля ’2013 14:47 Цитата: kuzen, 13.07.2013 - 03:33 Цитата: AK-56, 13.07.2013 - 03:21 это не петух, если в тональности и по Вот-вот, Джаан, слышишь? ЭТО ОСОБО ЦЕНИТСЯ - говорят умные люди... нотам, а своеобразный регистр или тембр, это разные вещи,и особо ценится. Петух- это если звуки из другой гаммы "Дать петуха" - это также, когда голос неожиданно срывается с вокального режима на фальцет... Конечно, современные виртуозы научились делать это, когда им только вздумается... |
|
|
13 июля ’2013 16:34 Цитата: djaanbek, 13.07.2013 - 14:47 Цитата: kuzen, 13.07.2013 - 03:33 Цитата: AK-56, 13.07.2013 - 03:21 это не петух, если в тональности и по Вот-вот, Джаан, слышишь? ЭТО ОСОБО ЦЕНИТСЯ - говорят умные люди... нотам, а своеобразный регистр или тембр, это разные вещи,и особо ценится. Петух- это если звуки из другой гаммы "Дать петуха" - это также, когда голос неожиданно срывается с вокального режима на фальцет... Конечно, современные виртуозы научились делать это, когда им только вздумается... певца |
|
Оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи
Трибуна сайта
Наш рупор
