О лучшем в мире строе…

Опыт дурдома надо перенимать,там все поголовно счастливые,после соответствующих процедур.
Ещё можно из к/ф "Отроки во Вселенной"
http://www.youtube.com/watch?v=BmWbQBN0jGw
.........................................
Опыт Швеции, Дании и Финляндии,это серьёзно!!!
Вот и пойдемте вместе.
Я что ли тут в истлевших костях ковыряюсь?
С живым мракобесием бороться надо, а не с мертвецами.

Видите ли - рано или поздно с них востребуют долги.
Что из этого выльется трудно сказать. Но уверен рухнут они наземь с небес изрядно.

Всё их богатсво шито белыми нитками. Собсно именно "кусок не по рту" и привел к мировому кризису. Как бы не подавились они там...
Пожуем-увидим как они выкручиваться будут.

Жить одним днем - неперспективно.

Да, религиозных сектантов много. Впрочем, число верящих в благодетельность „невидимой руки рынка“ убывает.

А где не бывают эти кризисы?
Нет идеальной экономической модели.Главное не склонность экономики к катаклизмам,а её способность их преодолевать.Экономика должна быть гибкой.Советская экономика,при всех её достижениях,была тормозной и неповоротливой.Что нить такое эдакое придумают советские учёные и инженеры,буржуи купят патент,и продают нам за валюту готовую продукцию.Даже фильмы про такую хрень снимали,и что,и ничего.

Думаю,что идеология и была этим тормозом.
Нужно не взирая ни на какие догмы перенимать передовой опыт.

Ошибаетесь. С точностью наоборот.
Это признают все здравомыслящие в мире кроме постсовковых либералов.

Я смотрю вам нравится слово либерал.
Думаю,что ошибаетесь вы,так как здравомыслящие понимают,что любая идеология несовершенна и тупое следование идее,это клиника!То же ваше любимое слово.

В его дискредитированном виде не нравится.

Здравомыслящие понимают, что без идеи нет будущего.
Во все времена прогрессом двигала исключительно идея.
Клиника этого не понимать.

Без идеи нет будущего,да нет,ни кто с этим и не спорит.
Вопрос в том,какая это идея.Национал-социализм,то же идея.
Тупое следование любой идеи превращает эту идею в морковку,а человека в осла.
Ракета пущенная в цель корректируется с поправкой на ветер иначе она не выполнит поставленную задачу.

Идея может быть только одна, обусловленная природой - человек социальное существо.
От этого и следует скакать.

Белая раса вымирает. Причина - либерализм и потребительство, т.е. когда личное доминирует над общественным, крайняя форма эгоцентризма, плюс культ стяжательства. Зажрались, обнаглели и обленились.

Короче пофиг, трите из пустого в порожнее дальше. Потом не пеняйте, что белая цивилизация исчезает.

человек социальное существо.

Правильно!Вот только надо знать законы социального сосуществования.
Почитайте "Повелитель мух" Уильяма Голдинга,там наглядно показано,как формируются взаимоотношения в социуме.



...Белая раса вымирает. Причина - либерализм и потребительство, т.е. когда личное доминирует над общественным, крайняя форма эгоцентризма, плюс культ стяжательства. Зажрались, обнаглели и обленились.

Я c этим не спорю и полностью согласен.
Становится меньше вещей,которые объединяют нацию.Одним из мощных объединительных факторов в нашей стране,это православие,с которым вы так неистово боритесь. Потом не пеняйте, что белая цивилизация исчезает.
Да,я не либерал,скорее монархист,но с многими но...

Вот послушайте.
Если отсеять конспирологическую муть, то человек видит в глубь, в самые печенки социальных отношений:

http://www.youtube.com/watch?v=WiJzQXvdlK8

И побеждается это только социализмом, но не либерализмом.

К сожалению я не смогу посмотреть это видео.У меня,на данный момент,очень тормозной интернет от Мегафон.
Но о том,кто и как правит миром меня просветил Ефимов,в лекции для сотрудников ФСБ.Думаю,что ничего нового,из предложенного вами видео,я не узнаю.

Социально справедливое общество,это не обязательно социализм.
Общество без миллиардеров,уже можно назвать социально справедливом,то есть должен быть не большой разрыв,между богатыми и бедными.

Не так - сначала не должно быть бедных. И только потом богатству не зазорно быть.
А когда десять жируют не зная куда бабло спустить, а сотни тысяч перебиваются от зарплаты к зарплате - о какой справедливости речь вести?

PS: В принципе общество социальной справедливости может быть и при капитализме, но только теоретически. На практике же как бы слабые не подтягивались к развитым разрыв только увеличивается. В системе эта гонка в догоняшки бесперспективна - богатые богатеют, бедные беднеют.
Швеции и прочие не система, это паразиты на горбе у слабых, вершина айсберга. Бедных много больше на планете.
СССР с этой задачей справилось - бедных не было по определению.

Правильно - в СССР бедных не было, там были нищие. При Сталине-грузине сельское население понятие не имело ни о минимальной зарплате (работали почти задарма - за палочки-трудодни), ни нижнего белья (трусов) http://www.kraeved.ru/sermyazhnye-istorii-zhitelei-byvshei-komaritskoi-volosti

Вранье.
И опять Сталин. Вы еще времена царя гороха вспомните.

А зачем так далеко? При "царе горохе" СССР не было, а при Сталине-грузине был нищий, голодный и обутый в лапти народ, живший в землянках и бараках, получавший хлеб по карточкам до 1949 г. и до 1956 г. за опоздание на работу, получавший год тюрьмы. Ну, а теперь посчитайте сколько было славной Советской власти лет, что она так изголялась над народом, выразителем чаяний которого являлась...

СССР с этой задачей справилось - бедных не было по определению.


kaban_03,вы или что то путаете или лукавите.90% населения СССР,это беднота.Люди жили от зарплаты до зарплаты.Каждая тряпка событие.
Про деревню и говорить нечего.Те показушные совхозы миллионеры не в счёт.Я всё детство провёл в деревне,под Смоленском.Ни у нас,ни в близлежащих деревнях не было ни одного приличного двора.Выживали за счёт домашнего хозяйства.И поголовное пьянство,от пустоты и бесперспективности.

Повторю анекдот,он ооочень правильный.
- Где проходит граница между коммунизмом и развитым социализмом, а также между
развитым социализмом и просто социализмом?
- Первая - кремлевская стена, вторая - московская окружная дорога.

Даздравствует богатство, ура!


http://cs14102.vk.me/c540106/v540106563/bca8/xXVbVpDrYCM.jpg

«А еще много завезли на Колыму женщин-прогульщиц. Тех, кто опоздал на работу на 15 минут и получил за это 15 лет лагерей по сталинскому указу.»
Павел Галицкий, бывший заключенный ГУЛАГа

«Врёт как очевидец» - поговорка криминалистов

Глава 8. Срок за опоздание — миф или реальность?

Непременным атрибутом мрачной атмосферы всеобщего страха, якобы пронизывавшего (по уверениям обличителей) жизнь советского общества в годы правления Сталина, являются пресловутые «10 лет за 15 минут». Дескать, даже за 15-минутное опоздание на работу полагался полновесный лагерный срок. Например, вот что пишет известный историк-диссидент Рой Медведев:
«С 1940 г. в стране было введено ещё несколько крайне жестоких законов, на основании которых за три опоздания на работу более чем на 20 минут или за один прогул рабочие и служащие отдавались под суд и могли быть приговорены даже к 3–5 годам лагерей»[680].
Более того, уже появились и конкретные «жертвы», о страданиях которых с придыханием рассказывают их потомки. Например, в биографии «героя Хасавьюрта» Александра Лебедя, можно обнаружить такую запись:
«Отец, Лебедь Иван Андреевич, рабочий, в 1937 был за два 5-минутных опоздания на работу осуждён на 5 лет лишения свободы»[681].

Как же обстояли дела в действительности?

Уголовная ответственность за прогулы и за самовольный уход с предприятий была установлена 26 июня 1940 года Указом Президиума Верховного Совета СССР «О переходе на восьмичасовой рабочий день, на семидневную рабочую неделю и о запрещении самовольного ухода рабочих и служащих с предприятий и учреждений»:
«Согласно представления Всесоюзного Центрального Совета Профессиональных Союзов — Президиум Верховного Совета СССР постановляет:
1. Увеличить продолжительность рабочего дня рабочих и служащих во всех государственных, кооперативных и общественных предприятиях и учреждениях:
с семи до восьми часов — на предприятиях с семичасовым рабочим днём;
с шести до семи часов — на работах с шестичасовым рабочим днём, за исключением профессий с вредными условиями труда, по спискам, утверждаемым СНК СССР;
с шести до восьми часов — для служащих учреждений;
с шести до восьми часов — для лиц, достигших 16-ти лет.
2. Перевести во всех государственных, кооперативных и общественных предприятиях и учреждениях работу с шестидневки на семидневную неделю, считая седьмой день недели — воскресенье — днём отдыха.
3. Запретить самовольный уход рабочих и служащих из государственных, кооперативных и общественных предприятий и учреждений, а также самовольный переход с одного предприятия на другое или из одного учреждения в другое.
Уход с предприятия и учреждения, или переход с одного предприятия на другое и из одного учреждения в другое может разрешить только директор предприятия или начальник учреждения.
4. Установить, что директор предприятия и начальник учреждения имеет право и обязан дать разрешение на уход рабочего и служащего с предприятия или из учреждения в следующих случаях:
а) когда рабочий, работница или служащий согласно заключению врачебно-трудовой экспертной комиссии не может выполнять прежнюю работу вследствие болезни или инвалидности, а администрация не может предоставить ему другую подходящую работу в том же предприятии или учреждении, или когда пенсионер, которому назначена пенсия по старости, желает оставить работу;
б) когда рабочий, работница или служащий должен прекратить работу в связи с зачислением его в высшее или среднее специальное учебное заведение.
Отпуска работницам и женщинам служащим по беременности и родам сохраняются в соответствии с действующим законодательством.
5. Установить, что рабочие и служащие, самовольно ушедшие из государственных, кооперативных и общественных предприятий или учреждений, предаются суду и по приговору народного суда подвергаются тюремному заключению сроком от 2-х месяцев до 4-х месяцев.
Установить, что за прогул без уважительной причины рабочие и служащие государственных, кооперативных и общественных предприятий и учреждений предаются суду и по приговору народного суда караются исправительно-трудовыми работами по месту работы на срок до 6 месяцев с удержанием из заработной платы до 25 %.
В связи с этим отменить обязательное увольнение за прогул без уважительных причин.
Предложить народным судам все дела, указанные в настоящей статье, рассматривать не более чем в 5-дневный срок и приговоры по этим делам приводить в исполнение немедленно.
6. Установить, что директора предприятий и начальники учреждений за уклонение от предания суду лиц, виновных в самовольном уходе с предприятия и из учреждения, и лиц, виновных в прогулах без уважительных причин — привлекаются к судебной ответственности.
Установить также, что директора предприятий и начальники учреждений, принявшие на работу укрывающихся от закона лиц, самовольно ушедших с предприятий и из учреждений, подвергаются судебной ответственности.
7. Настоящий Указ входит в силу с 27 июня 1940 года.
Председатель Президиума Верховного Совета СССР — М. Калинин
Секретарь Президиума Верховного Совета СССР — А. Горкин
Москва, Кремль. 26 июня 1940 г.»[682].

Три недели спустя, 17 июля был принят Указ Президиума Верховного Совета СССР «О запрещении самовольного ухода с работы трактористов и комбайнеров, работающих в машинно-тракторных станциях», распространивший действие Указа от 26 июня 1940 года и на эти категории трудящихся[683].

7 августа 1940 года оба этих указа были утверждены 7-й сессией Верховного Совета СССР 1-го созыва[684].

Наконец, 10 августа 1940 года был принят Указ Президиума Верховного Совета СССР «О рассмотрении народными судами дел о прогулах и самовольном уходе с предприятий и учреждений без участия народных заседателей», согласно которому эти дела должны были рассматриваться народными судьями единолично[685].

На первый взгляд, все эти меры существенно ограничивали права и свободы советских трудящихся. Вот что пишет уже цитировавшийся мною ранее Питер Соломон:
«В действительности введение уголовной ответственности за нарушения трудовой дисциплины не было ударом грома среди ясного неба. Скорее, оно явилось кульминацией десятилетней борьбы между советским режимом и промышленным рабочим классом»[686].

Типичный взгляд западного либерала. Исходя из концепции приоритета прав личности над общественными интересами, канадский историк расценивает происходящее лишь как конфликт между отдельными гражданами и подавляющей их свободы государственной машиной. Общей картины он видеть не желает. Между тем именно в это десятилетие Советский Союз совершал стремительный рывок, чтобы успеть догнать промышленно развитые державы до начала новой мировой войны. Ценой успеха или неудачи было само существование населяющих нашу страну народов.

Бурный рост советской промышленности привёл к исчезновению безработицы и создал колоссальную потребность в рабочей силе. В результате многие рабочие стали попросту пренебрегать нормами трудовой дисциплины. Оно и понятно. Советский Союз населяли отнюдь не лубочные герои, воспетые официозной пропагандой, а вполне обычные люди, среди которых хватало и рвачей, и шкурников. Один из таких «сознательных пролетариев» цинично заявил в 1929 году, выступая на собрании:
«Трудовая дисциплина является насилием рабочего, я протестую против трудовой дисциплины …не верьте этим фанатикам, которые в данное время ходят и проповедуют, они ведут к гибели нас. Будь проклят тот, кто потеет на казённой работе»[687].

Терпеть такое положение было нельзя. И не только потому, что успешное развитие промышленности немыслимо без производственной дисциплины. Заложенные в основу советского государственного устройства принципы справедливости вовсе не означали, что ко всем гражданам следует относиться одинаково. Наоборот, справедливость требует не только поощрять добросовестных работников, но и наказывать лодырей и разгильдяев, так и норовящих отдать обществу поменьше, а взамен ухватить кусок пожирней.
Неудивительно, что советское руководство начало постепенно «закручивать гайки», прижимая лентяев и бездельников. 15 ноября 1932 года выходит постановление ЦИК и СНК СССР «Об увольнении за прогул без уважительных причин». Если до этого уволить нерадивого работника можно было лишь в том случае, если он в течение месяца прогуляет не менее трёх дней, то теперь для этого стало достаточно одного прогула:
«Установить, что в случае хотя бы одного дня неявки на работу без уважительных причин, работник подлежит увольнению с предприятия или из учреждения с лишением его права пользования выданных ему, как работнику данного предприятия или учреждения продовольственных и промтоварных карточек, а также с лишением права пользования квартирой, предоставленной ему в домах данного предприятия или учреждения»[688].
Следующий комплекс шагов по укреплению трудовой дисциплины был предпринят в конце декабря 1938 года. Новые меры предусматривали как поощрения для добросовестных работников, так и наказания для лентяев.
20 декабря принимается постановление СНК СССР «О введении трудовых книжек», благодаря которому появилась возможность отслеживать трудовую карьеру и тем самым отличить добросовестных работников от перебегающих с предприятия на предприятие «летунов»[689].
27 декабря указами Президиума Верховного Совета СССР было введено звание Героя Социалистического Труда, а также учреждены медали «За трудовую доблесть» и «За трудовое отличие»[690].
На следующий день было принято совместное постановление СНК СССР, ЦК ВКП(б) и ВЦСПС «О мероприятиях по упорядочению трудовой дисциплины, улучшению практики государственного социального страхования и борьбе с злоупотреблениями в этом деле». Оно было призвано исправить явно ненормальную ситуацию, когда нерадивые работники пользуются теми же социальными благами, что и добросовестные.
«Используя ныне действующее правило о порядке предоставления отпусков, согласно которому право на отпуск предоставляется по истечении 5 1/2-месячной работы в предприятии или учреждении, летуны и лодыри, перебегая из одного предприятия в другое, ухитряются получать два отпуска в течение года, оказываясь в преимущественном положении перед добросовестными рабочими и служащими».
Отныне право на очередной отпуск стало предоставляться лишь по истечении 11 месяцев непрерывной работы на данном предприятии.
«Большие злоупотребления имеют место также в практике использования отпусков по беременности и родам. Нередки факты, когда некоторые женщины, стремящиеся обманным путём поживиться за счёт государства, поступают на работу в предприятия и учреждения незадолго до родов только для того, чтобы получить 4-месячный отпуск за счёт государства и больше не возвращаться на работу».
Отныне отпуск по беременности стал составлять 35 календарных дней до родов и 28 после родов. При этом он давался и оплачивался лишь тем, кто проработал на данном предприятии не менее 7 месяцев.
Ужесточилась ответственность за нарушения трудовой дисциплины:
«Рабочий или служащий, допустивший опоздание на работу без уважительных причин, или преждевременно ушедший на обед, или запоздавший приходом с обеда, или раньше времени ушедший с предприятия или из учреждения, или бездельничавший в рабочее время, подвергается администрацией взысканию: замечание или выговор, или выговор с предупреждением об увольнении; перевод на другую, ниже оплачиваемую работу на срок до 3 месяцев, или смещение на низшую должность.
Рабочий или служащий, допустивший три таких нарушения в течение одного месяца или четыре нарушения в течение двух месяцев подряд, подлежит увольнению, как прогульщик, как нарушитель закона о труде и трудовой дисциплине».
При увольнении по собственному желанию работник должен был предупреждать администрацию за месяц. Размер пособия по временной нетрудоспособности отныне ставился в зависимость от времени непрерывного стажа на данном предприятии[691].

9 января 1939 года в «Правде» было опубликовано разъяснение:
«1. Взыскания за опоздание на работу без уважительных причин, которые предусмотрены статьёй I Постановления СНК СССР, ЦК ВКП(б) и ВЦСПС от 28 декабря 1938 года, должны применяться за опоздание, не превышающее 20 минут после начала работы в предприятии или учреждении.
2. Рабочие и служащие, которые без уважительных причин явились на работу с опозданием более чем на 20 минут, к работе не допускаются, считаются прогульщиками и подлежат немедленному увольнению»[692].

Вскоре началась 2-я мировая война. Советское руководство во главе со Сталиным стремилось всеми силами укрепить обороноспособность нашей страны. Ввиду значительного увеличения численности Вооружённых сил часть рабочих была призвана в армию. Между тем в погоне за длинным рублём нерадивые работники постоянно переходили с одного предприятия на другое. Одной из лазеек для таких «летунов» стало правило об автоматическом увольнении за прогул. Чтобы исправить ситуацию и был принят Указ от 26 июня 1940 года.

Согласно приказу наркома юстиции СССР и Прокурора Союза ССР № 84/133 от 22 июля 1940 года, рабочих и служащих, допустивших опоздание без уважительных причин более чем на 20 минут после обеденного перерыва или самовольный уход с работы ранее, чем за 20 минут до обеденного перерыва или окончания рабочего дня также следовало привлекать к судебной ответственности, как за прогул, по части 2 ст.5 Указа Президиума Верховного Совета СССР от 26 июня 1940 года[693].

Таким образом, за прогул и приравненное к нему опоздание более чем на 20 минут полагалось до шести месяцев исправительно-трудовых работ по месту работы с удержанием до 25 % заработка. То есть, нерадивые работники не отправлялись в тюрьмы и лагеря, а наказывались рублём, продолжая трудиться на своём рабочем месте.

Впрочем, в случае повторного прогула при не отбытом до конца наказании за предыдущий прогул и вправду можно было сесть в тюрьму. Согласно постановлению пленума Верховного суда СССР от 23 июля 1940 года:
«В тех случаях, когда осуждённый за прогул без уважительных причин к исправительно-трудовым работам по месту работы совершит во время отбывания этого наказания новый прогул без уважительных причин, такие действия осуждённого следует рассматривать как уклонение от отбывания назначенного по приговору суда наказания. В этом случае, применительно к ст.26 Исправительно-трудового кодекса РСФСР и соответствующим статьям НТК других союзных республик, не отбытый срок исправительно-трудовых работ заменяется тюремным заключением на тот же срок»[694].

Однако поскольку максимальный срок исправительно-трудовых работ по Указу от 26 июня 1940 года составлял шесть месяцев, срок тюремного заключения в подобном случае также не мог превышать шести месяцев.

Как мы видим, пять лет за два прогула, якобы полученные отцом генерала Лебедя, да ещё и в 1937 году (за три года до принятия Указа от 26 июня 1940 года) — явная выдумка. За что же сидел Лебедь-старший? Скорее всего, за банальную уголовщину. Мало кто из бывших преступников готов признаться своим детям, что отсидел заслуженно. Вот и «приукрасил» Иван Андреевич свою биографию в духе антисталинских «разоблачений».

Всего до начала Великой Отечественной войны по Указу от 26 июня 1940 года было осуждено свыше 3 млн. человек, из них 16 % за самовольную смену места работы[695].

Кем были эти люди — «невинными жертвами» или заслуженно наказанными разгильдяями и бездельниками?

Указ от 26 июня 1940 года вводил ответственность не просто за прогул, а за «прогул без уважительной причины». Согласно разъяснениям Верховного суда СССР:
«…у судей не было никакого права игнорировать медицинские справки (бюллетени) или карать людей, которые уходили с работы, чтобы попасть на приём к врачу в поликлинике. Судьи были неправы, когда засудили одинокого старика, который был слишком болен для того, чтобы пойти к врачу. То же относилось к случаю с врачом, который опоздал в больницу из-за другой медицинской работы в институте, и к истории с медсестрой, которая опоздала на работу после того, как две предыдущие ночи провела у постели своего больного ребёнка.

Одним из самых приемлемых предлогов для прогулов и даже для самовольного оставления работы была необходимость ухода за детьми. Так, Коллегия по уголовным делам отвергла заключение по делу одной женщины, электрика по профессии, которая не пошла на завод и осталась дома, потому что у её сына болели зубы. Так как ребёнка нельзя было оставить без присмотра, суд постановил: факт преступления не обнаружен»[696].

В № 12 журнала «Социалистическая законность» за 1940 год была опубликована статья Зинаиды Вышинской (дочери А. Я. Вышинского) и Владимира Меншагина «Уголовная ответственность за прогул без уважительной причины и самовольный уход с работы», в которой анализировались правительственные и судебные постановления по вопросам трактовки Указа от 26 июня 1940 года.

«В статье были указаны уважительные причины для опоздания, а также случаи, исключающие несение уголовной ответственности (состояние здоровья, дорожно-транспортное происшествие, пожар, оказание помощи заболевшему члену семьи, помощь жертве несчастного случая). Проспавший человек был невиновен, если его сосед по комнате передвинул стрелки часов. Наконец, был подвергнут обсуждению вопрос о диапазоне применения закона (он не применялся по отношению к учащимся, бойцам Красной Армии и членам колхозов)»[697].

Как я уже отмечал в предыдущей части книги, в отличие от нынешнего российского правосудия, сталинские суды довольно часто выносили оправдательные приговоры. Не стал исключением и Указ от 26 июня — к 1941 году доля оправдательных приговоров составила в среднем 25 %[698].

Таким образом, не затрагивая интересов добросовестных работников, Указ от 26 июня 1940 года позволил приструнить лодырей и бездельников, чем весьма способствовал повышению трудовой дисциплины накануне войны.
http://stalinism.ru/elektronnaya-biblioteka/velikiy-obolgannyiy-vozhd-lozh-i-pravda-o-staline.html?start=14

kaban_03,что вы всё время тычите сегодняшним беспределом.
Если сегодня хуже чем вчера,это не значит,что вчера было прекрасно.
Что за манера сравнивать две кучи дерьма.

И нищие и бездомные были в СССР,только вам их не показывали,так как высылали за 101 км. или сажали,за бродяжничество.
Конечно не в таком количестве как сейчас,но были.

Потому что это актуально - мы сегодня живем, а не вчера.
А вот копание в костях не актуально, отвлечение народа от проблем насущных.

От сегодняшних проблем насущных отвлекает кивание на вчерашние кости,с приговоркой,вот как было хорошо,а сейчас плохо.
Нужно честно говорить,что было плохо вчера и что плохо сегодня.
Что было хорошо вчера.Люди были уверены в завтрашнем дне,правда в бытовом плане.Свои 120 всегда получу и на кефир и на водку хватит.Куда пальцем не ткнёшь,везде требуется.Вот правда престижные места по блату,зато навоз выгребать всегда,без проблем.

Recordplayer, дружище, поймите одну весчь - все течет, всё меняется, никто не желает реанимации плохого.
А вот хорошее зачем было рушить? Реформаторы постарались не лучше большевиков, разрушили до основания. Нафига?
Речь только об этом, не более того.

Вот тут я с вами соглашусь и пойду баиньки.
Всех благ!

Так вот прошлое и надо анализировать с позиций хорошего, конструктивного и созидательного. Не видеть оного в советском прошлом, а если и замечать то обязательно привязывать это к животному страху перед властью - это надо быть даж не знаю каким упоротым либерастом.

Спокойной ночи!

...Так вот прошлое и надо анализировать с позиций хорошего, конструктивного и созидательного...

Опять соглашусь,но с поправкой.Наше прошлое,это не только Советский Союз.
Неужели до революции не было ничего хорошего?Неужели только при коммунистах наша страна поднялась к свету на 70 лет,и опять опустилась во мглу?

Разумеется было.

На лицо все признаки деградации.


"Не хлебом единым жив человек".

Вот вы и опустились до уровня местного хама
Dezafinado.
Если вам нравится общаться в подобной манере,извольте.



"Не хлебом единым жив человек",это вы о чём?

Мда... судя по всему вы оправдываете садисткий закон т. Джугашвили по которому дисциплинарный проступок квалифицировался как уголовный. С вашим идеалом всё ясненькю...

Моя мать, как бывшая партизанка после войны была избрана судебным заседателем и рассказывала позже как судили одну женщину за прогул. Пустила она вечером одну побирушку переночевать, а утром рано побежала на работу. В обед прибежала домой, а дочки пятилетней нет - увела куда-то гостья. А сколько таких объективных для прогула иили опозданий случаев было?

И чем оправдывались драконовские законы Сталина-грузина, которых не было при "проклятом царизме"?
"Мудрым" тезисом - "обострением классовой борьбы по мере строительства социализма". Вот уж настоящий "дурдом" был при "вожде народов".

"...собственник нанимает государство распоряжаться своим имуществом и рассчитывает на эффективное управление этим имуществом, с целью собственного обогащения. Ведь так? Ведь все мы хотим, чтобы Россия, ее народ был богат и жил в достатке..."

Нет, не так. Опять подмена понятий.

При социализме и коммунизме ни о каком обогащении, богатстве речи быть не может.
К сожалению поглощенные потребительством люди утратили главное в стремлении к социальной справедливости - а именно саму справедливость.
И как следствие отождествляют богатство с благосостоянием. И как следствие все последующие рассуждения, осуществляемые с таких воззрений, приводят к ложным выводам.

Вы это Щёлокову расскажите и иже с ним,что при социализме и коммунизме ни о каком обогащении, богатстве речи быть не может.
Обогащение и богатство разные понятия.
Совершенно очевидно,что автор статьи не корректно употребил слово обогащение.Не стоит навешивать ярлык,за то,что он не правильно употребил данное слово.Правильней было написать,для повышения материального благосостояния.

Простите,а вы не хотите,что бы Россия, ее народ был богат и жил в достатке?
Вам ближе,что бы народ ютился в мизерных квартирках,довольствовался спинкой минтая и таскал камни на спине закладывая фундамент новой Вавилонской башне?

Справедливость понятие относительное,что для одного справедливо,для другого беспредел,всё зависит от той информации какой вы владеете.

Опять подмена понятий.
Надо понимать разницу между личным благом и общественным. Это совершенно разные парадигмы. И очень плохо что народ зомбировали до такой степени, что личное стало превыше общественного. И чем дальше, тем хуже.
Запад в духовном упадке, это очевидно. И нас туда затянули. Тьфу...

PS: Щёлоковы не делали погоды на системном уровне, они не били по карманам простых людей. И Щёлоковы работали на общество, а не имитировали работу.

Расскажите,когда было такое общество,где общественное было превыше личного.В СССР?
Вспомните х/ф Старый Новый Год,это сатирический фильм как раз на эту тему.

Всё зависит от воспитания.Народ надо воспитывать.Учителя должны личным примером доказывать правильность своего учения.
Мы жившие в СССР,прекрасно знаем этих учителей.
Именно Щёлоковы и делали погоду,это учителя,которые говорили одно,а делали другое.
У вашей коммунистической парадигмы,нет,не было и не будет достойных учителей.Это и превращает коммунизм в утопию.

Разговор немого с глухим...
Вам о сакральном, вы о частностях.

Истина в мелочах.
Если вашу сакральную парадигму разложить на составные части,на мелочи,думаю и вам станет очевидно,что всеобщее равенство и социальная справедливость,это красивая сказка.

Вы прямо как сенатор Маккарти, всё ищете тайных коммунистов. А представляете, если кто-то из вами перечисленных, состоял ещё и в обществе филателистов?
Вы уверены в том, что если отобрать у перечисленных вами лиц „нажитое непосильным трудом“ и передать его лицам иным, не состоявшим даже в октябрятах, то всё в стране пойдет как по маслу?

Вы прям как Петя Пирпертухин ищите не там где потеряли,а где светлей.
Вы уверены в том,что если мусор не вывозить он сам собой рассосётся и всё в стране пойдёт как по маслу?

А если не вопросом на вопрос, а по существу?
„Вы... ищите не там где потеряли,а где светлей.“ - это ведь вы про себя написали, это у вас простые рецепты - вроде поиска тайных коммунистов.
„Вы уверены в том,что если мусор не вывозить он сам собой рассосётся“ - это ещё откуда, это из чего следует?

Не обращайте внимание на мой коммент выше,это такая же муть,как и ваш коммент который ещё выше.Я то же не понял - это ещё откуда, это из чего следует?


Кто вы,миллиардеры России?
Это к нашему разговору,что был раньше.Я думал вы проследите связь.
Кроме Ленина,после 17 ого года,кто нить ещё из дворян имел влияние на политику в стране,как граждане из моего списка?
Зиновьев,Каменев,Троцкий,Свердлов,Сталин...это люди,из грязи в князи.
Современные политики и бизнесмены,это из шоколада,в шоколад со сливками.

Что не так с моим комментом? Комиссия Маккарти, как и вы, не выискивала скрытых коммунистов?
„Кто вы,миллиардеры России?
Это к нашему разговору,что был раньше.Я думал вы проследите связь.“ - я проследил. Но не связь, а ход вашей мысли. Что интересно - вот уважаемый sermyaga и не скрывает, что был активным коммунистическим функционером, однако это не мешает вам быть с ним идеологическими союзниками и единомышленниками. То есть, в этом случае партийное прошлое не считается? Если же речь заходит, к примеру, об олигархах, наживших „палаты каменные“ отнюдь не „трудом праведным“, то вы сразу напоминаете об их бывшем членстве в КПСС. А вот ещё маньяк Чикатило с 1960 по 1984 годы состоял в КПСС, так это, наверное, тоже партия во всём виновата? Но как тогда быть с Джеком-потрошителем, ведь марксизма-ленинизма при нём ещё не было?
Я могу вам перечислить немало очень крупных воров
и мошенников из числа высшей аристократии Российской империи, вплоть до членов царской фамилии. Они тоже были членами КПСС?

„Кроме Ленина,после 17 ого года,кто нить ещё из дворян имел влияние на политику в стране,как граждане из моего списка?“ - вам недостаточно руководителя государства?!
„Зиновьев,Каменев,Троцкий,Свердлов,Сталин...это люди,из грязи в князи.“ - Романовы, Кошкины-Захарьины, Андрей Кобыла, Голштейн-Готторпы, Виндзоры - все они изначально из самых простых людей. Все „из грязи“ и от Адама с Евой.
„Современные политики и бизнесмены,это из шоколада,в шоколад со сливками.“ - мы, как всегда, являем миру пример исключительный. Когда в Лондоне на суде Абрамович и Березовский рассказывали о российских „бизнес-технологиях“, мир удивлялся.

Комиссия Маккарти, как и вы, не выискивала скрытых коммунистов?

Причём здесь комиссия Маккарти.Я никого не выискиваю,а утверждаю,что сегодняшние проблемы,это дело рук компартийцев,которые захотели иметь реальные деньги,передавать их по наследству,а не пользоваться "госдачами",которые при уходе на пенсию отбирались.
Всё что вы пишите про воров и потрошителей,это чушь,которая ни какого отношения не имеет,о чём я пишу.

И дальше вы пишите чушь.
Дворянство в России давали за заслуги перед отечеством.Может и были исключения,но это единичные случаи.
А ваши Зиновьевы со Сталинами,захватили власть,самочинно произвели себя в дворянство.Сегодня,кто больше сворует,тот и "дворянин".
Боюсь,что разницы вы не увидите.

Как это „при чём“? Зачем же вы приводили перечень лиц, ранее состоявших в партии, и подчёркивали именно это обстоятельство?
Вы как-то утверждали, что не пользуетесь не совсем корректными правилами дискуссии. На самом деле, пользуетесь, возможно, сами того не сознавая. Вот сейчас вы используете стандартную логическую уловку - „После этого - значит по причине этого (лат. post hoc ergo propter hoc)“, при которой причинно-следственная связь отождествляется с хронологической: «Серийный убийца с детства увлекался почтовыми марками, следовательно, филателия превращает людей в безжалостных убийц».
У юристов же иначе - „Post hoc, nоn est propter hoc – после этого – не значит из-за этого“.
Т.е., если они состояли в КПСС, это не означало, что они автоматически разбогатеют. Не верите - спросите у Сермяги. Хотя кто его знает? Может, под его ником пишет Абрамович?
„...а утверждаю,что сегодняшние проблемы,это дело рук компартийцев,которые захотели иметь реальные деньги,передавать их по наследству,а не пользоваться "госдачами",которые при уходе на пенсию отбирались.“ - вы всё чрезвычайно упрощаете. Если бы не деятельность иностранных агентов в ЦК и Политбюро ( агент А.Н.Яковлев писал об этом совершенно открыто, не читали?), СССР существовал бы и поныне. И, кстати, во время мирового кризиса очень неплохо существовал.

„Всё что вы пишите про воров и потрошителей,это чушь,которая ни какого отношения не имеет,о чём я пишу.“ - это вам так кажется.

„И дальше вы пишите чушь.“ - вы это...Полегче с эпитетами. Написанное самим внимательнее перечитывайте, сверяйте с источниками, сразу ваши комментарии станут короче в разы.

„Дворянство в России давали за заслуги перед отечеством.Может и были исключения,но это единичные случаи.“ - знаете, это даже не смешно. Вы, похоже, не знаете, например, про аферу со строительством военного порта в Либаве и про роль в ней великого князя Алексея Александровича, дяди Николая II. Вы не знаете, что накануне падения Порт-Артура толпа громила его офищиальную резиденцию - Алексеевский дворец, а после Цусимы князь не мог нигде появляться публично, поскольку ему открыто кричали в лицо:„Князь Цусимский“. Вы не знаете про великого князя Сергея Михайловича, балерину Кшесинскую и их взаимоотношения с оружейной фирмой Шнейдера.
Вы не знаете, что Витте писал:«…когда министром внутренних дел сделался Столыпин, то уже дело не ограничивалось 50 000, а, насколько мне известно, со слов министра финансов и нынешнего председателя Совета министров (В. Н. Коковцов – М.Л.), Столыпин и его ближайший помощник по делам полиции Курлов тратили на свои нужды, или на свое представительство, уже не 50 000, а сотни тысяч. Это было одним из последствий так называемого конституционного порядка, который водворял Столыпин».http://www.stolypin.ru/proekty-fonda/entsiklopediya-petr-arkadevich-stolypin/?ELEMENT_ID=328
Вы не знаете и про „концессию Безобразова“, в которой был замешан царский двор?
И это только мизерная часть того, что происходило наверху. О том, что было ниже, догадаетесь сами?

„А ваши Зиновьевы со Сталинами,захватили власть“ - и правильно сделали. Молодцы. С бардаком, которое развело Временное правительство, надо было кончать, не дожидаясь, пока оно погубит страну.
„самочинно произвели себя в дворянство.“ - что вам всё дворяне-то мерещатся?
„Сегодня,кто больше сворует,тот и "дворянин" - это верно. Дворяне - они такие.
„Боюсь,что разницы вы не увидите.“ - а вы не бойтесь.

Baster,зачем же передёргивать?
Я писал,за что давали дворянство,а не как потомки дворянcкого рода обворовывали казну.

Я не писал,что принадлежность к КПСС даёт гарантию успеха в новой России.Так как в КПСС,люди отстаивали прежде всего свои,личные интересы.Многие коммунисты остались за бортом.Вот и разгорается склока между теми,кого оторвали от кормушки и теми,кто присосался к ней растолкав других.
Яркий пример,это Dezafinado,внук генерала.Вот он и заливается соловьём,как было хорошо в СССР.Ему конечно было,кто спорит.

Разницу вы не увидели.Да и как иначе,если у вас шоры на глазах.Смотрите только в одном направлении.

Да кто вас знает, зачем вы передёргиваете.
Вы написали - „Зиновьев,Каменев,Троцкий,Свердлов,Сталин...это люди,из грязи в князи.“.
Я ответил - „Романовы, Кошкины-Захарьины, Андрей Кобыла, Голштейн-Готторпы, Виндзоры - все они изначально из самых простых людей. Все „из грязи“ и от Адама с Евой.“.
Вы - „Дворянство в России давали за заслуги перед отечеством.Может и были исключения,но это единичные случаи.“.
Зачем вы съехали на заслуги? Они изначально из простых людей или из каких-то атлантов или эльфов?
У дворян были заслуги перед самодержавием, у перечисленных вами лиц перед новой властью. Что нелогично?
Среди дворян было множество достойных людей. Однако же фактически именно дворяне свергли Николая II, а отнюдь не большевики.

Вы интересовались:
Последним русским дворянином дореволюционной эпохи был отец великого кинорежиссера Сергея Эйзенштейна Михаил Осипович, действительный статский советник и псковский губернский архитектор, оформивший свой герб в ноябре 1917 года.
Владимир Ленин тоже являлся дворянином. Его отец Илья Николаевич Ульянов это самое дворянство выслужил. Трудился он на ниве просвещения, получил чин действительного статского советника, что соответствовало воинскому званию генерал-майора, а заодно - потомственное дворянство, распространившееся и на его детей.
Кстати, правительство Ленина из всех советских правительств самое «аристократичное» - в нем присутствовало более всего дворян. Потомком старинного рода являлся Владимир Бонч-Бруевич, управделами Совнаркома, «белой кости» были нарком просвещения Анатолий Луначарский, соратница Ленина Александра Коллонтай. Из польских шляхтичей происходили начальник ВЧК «железный Феликс» Дзержинский и его преемник Вячеслав Менжинский.
http://www.kp.ru/daily/23870/64477/

„Многие коммунисты остались за бортом.Вот и разгорается склока между теми,кого оторвали от кормушки и теми,кто присосался к ней растолкав других.
Яркий пример,это Dezafinado,внук генерала“ - с кем конкретно из „присосавшихся“ склочничает Dezafinado?

„Разницу вы не увидели.Да и как иначе,если у вас шоры на глазах.Смотрите только в одном направлении.“ - уже в который раз я предлагаю вам держать ваши сугубо эмоциональные оценки при себе. Я прекрасно знаю, зачем вы это делаете. Когда у спорщика кончаются аргументы (или их никогда и не было), то он начинает лепить оппоненту идеологические и прочие ярлыки и эпитеты, хамить и всячески его провоцировать на аналогичную манеру общения. Если это удаётся, то завязывается базарная перепалка, что, собственно, спорщику и требовалось. На этом дискуссия кончается. Как ему кажется, его победой.
Изначально было сказано о креационистах, но к антисоветчикам тоже вполне подходит: „ Спорить с антисоветчиком — это как играть в шахматы с голубем: он прыгает по доске, роняет фигуры, гадит, а потом улетает, чтобы другим голубям рассказать о своей победе“.

...уже в который раз я предлагаю вам держать ваши сугубо эмоциональные оценки при себе.

В подобных случаях начинают с себя,а потом требуют от других.

„...это такая же муть,как и ваш коммент который ещё выше.“

„...Всё что вы пишите про воров и потрошителей,это чушь“

„...И дальше вы пишите чушь.“

„...Разницу вы не увидели.Да и как иначе,если у вас шоры на глазах.Смотрите только в одном направлении.“

Не ваше? Можно аналогичные примеры с моей стороны? Чтобы я „начал с себя“?

У меня нет желания искать аналогичные примеры.
Хватит и одного
...видеть всюду коммунистов - это мания, с этим к врачу.

Если вас это задело, то извините.

Во первых это не про меня...
Во вторых, Крезов, подобно большинству ограниченных и не слишком умных людей наверное полагает что советский генерал это звание наследственное. Что будущему генералу не надо было служить в армии как всем, а потом заканчивать военное училище, а после и парочку академий. Что не надо было двигаться по служебной лестнице, мыкаясь по провинциям. Служа и проживая в таких местах, какие господин Крезов себе даже в туманном сне представить не может, а часто и в горячих точках, где советские генералы нередко получали ранения(да да, это правда). Что даже находясь в довольно высоких званиях не надо было по тревоге срываться по ночам, да и вообще военный человек не принадлежит себе 24 часа в сутки. А уж букет болезней в результате подобной жизни им был гарантирован. И что, по мнению, не слишком умного господина Крезова, который, судя по всему и одного приличного образования не осилил, приобретал советский генерал и его семья? Зарплату в 700 руб. в далеко уже немолодом возрасте и неплохую служебную квартиру? Так многие серьезные руководители, а так же деятели науки и культуры имели значительно больше. Возможность отовариваться в спец магазине? Так сейчас любой супермаркет имеет ассортимент намного больше чем стол заказов для тогдашнего генералитета. Вот такие болтуны как Крезов, прожили жизнь пылая ненавистью и завистью к людям, которым удалось себя реализовать и приносить реальную пользу своей стране, в то время когда они сами ходили в неудачниках. И теперь несут всякую чушь и грязь абсолютно не ведая того о чем рассуждают.

Если вас это задело, то извините.

Baster,меня очень сложно задеть,так что не извиняйтесь.

Dezafinado,ну хватит,а то я сейчас заплачу.
Умеешь разжалобить,молодец!

А ваши, Крезов, эмоции вообще мало кого волнуют. Так что утрите сопли и не распускайте нюни. Ваше дело зарабатывать себе на жрачку.

Конечно последний.Дурак номер один это ты.
Это звание ты заслужил по праву.

Ваше дело зарабатывать себе на жрачку.

Да,моё дело заработать,а твоё клянчить.Привык к халяве то?Пора бы и отвыкать.

Цитата: Recordplayer, 14.10.2013 - 20:30
Это ты что ли думающий и информированный? Вот так всегда,чем меньше человек из себя представляет,тем больше о себе мнит.
Ладно не плачь.Среди местных совков,ты первый.

Принимаю. Так же как и Вы среди местных дураков.

Вас как всегда осенило что можно использовать в качестве ответа чужую цитату)))

Смотрю петушка активно перенимает лексикон кукуша)))Сермяга будет в восторге от вашей восприимчивости))

Радуйся дурачок,что тебя цитируют.Это значит твои глупости пользуются успехом.

Среди дураков, хотите сказать? Ну вот точное попадание))Они как раз для таких как вы и предназначены))

Дезик,поясни.что ты и у кого перенимаешь?

Дезик,уговорил!Ты не дурак,ты полудурок.
Надеюсь теперь ты будешь доволен и не будешь больше скулить?

Забуксовали Крезов? Самое смешное когда глупец пытается острить))Тут его глупость и становится особенно заметна. Вот как сейчас с вами)))

Ну лед тронулся. Похоже Крезов себя уже признал дураком...Поздравляю, только это давно не секрет ни для кого.

Ага,когда ты пытаешься острить,это так забавно.

Лёд в твоей башке давно тронулся,а ты это только сейчас заметил.Лучше поздно,чем никогда.

Признал и тут же это подтвердил очередным своим сообщением)))

А вот и дебил,по партийной кличке дезик, подтянулся.Соскучился.Снова захотелось мордой в дерьмо?Смотри,опять скулить будешь
и биться в истерике.

Мне грустно т. Дезафинадо, что вы, при всей своей информированности не желаете змечать главного - весь советский социалистический строй придуманный "гигантом мысли" из Симбирска ГРАНДИОЗНАЯ ПРОВОКАЦИЯ, потому как предлагала простые ответы на два наших извечных вопроса: "Кто виноват?" и "Что делать?". Виноваты у большевиков (как и у нынешних коммунистов) оказались богатые, а потому "грабь награбленное", а всех буржуев "к стенке".
Но оказалось, что счастья на чужом несчастье не построишь. Грабительский и бандитский социализм у нас был. Ограбили всех дочиста и власть свою удерживали на терроре и обмане, потому так и преследовали за правдивое слово инакомыслящих.

Вы, Сермяга, решили подтвердить мое утверждение, в очередной раз написав навязшую всем в зубах бессмыслицу? Если вы не видите дальше собственного носа, то не нужно предполагать и в других такое же плохое зрение. Найдите себе слушателя попроще и поглупей и обменивайтесь с ним своими глупостями. Вот Крезов прекрасно подойдет для этого. Более безыскусного и благодарного слушателя вам не сыскать. Остальные оппоненты здесь для вас слишком сложны.

http://www.youtube.com/watch?v=GUUP6f3ohIs
Ознакомьтесь Сермяга. Думаю источник у вас сомнений вызвать не может. Может задумаетесь. Хотя уже вряд ли...

http://www.youtube.com/watch?v=6MmxrFl9EUg
Это вам, Сермяга, для общего понимания того о чем вы тут пишете, ничтоже сумняшеся... Не бойтесь, ролики мааленькие, вы не успеете утомиться при просмотре, а в мозгах что нибудь щелкнет, возможно....

Не красиво выдергивать фигуру речи из контекста.

Дык богачи ваши строят на чужом горбу, и вроде бы счастливы.
А Вы говорите невозможно.

kaban_03,вы полагаете,что счастье в больших деньгах?

Нет, я полагаю, что счастью вообще не в материальных ценностях.
Но это отдельная тема. И увы, к сожалению не понимаемая большинством людей на Земле. Хотя даже религии только об этом и твердят.

Что интересно - Фурсов антимарксист.
Но честь настоящего ученого не позволяет опускаться до извращений.

Очень глубоко роет.

И о чем тут спорить?

Действительно!Тысячи историков,тысячи различных выводов на одинаковые исторические события.Выводы одного декларируются как единственно правильные и несогласные записываются в дураки.

Вот таким дебилам как ты дезик всё и разжёвывают.Я понимаю,что ещё тебе делать если своих зубов нет,да и моск высох.
Одно радует,тебе всё понятно.

Зря стараетесь Крезов. Вам не удасться заставить меня заговорить на вашем языке)) Думаю своей нечистоплотной и малоизобретательной бранью, вы в достаточной степени открылись, что бы укрепить брезгливое впечатление сложившееся от общения с Вами))

Это твой язык.Тебе нравится подобная форма общения.Первый начинаешь,а потом скулишь.

А Вы, Крезов, своей маме лучше пожалуйтесь на то что вас обижают. Потому что тебя, быдло малообразованное, не сумели воспитать должным образом)), и в разговоре с людьми думающими и информированными Вы всегда оказываетесь дураком.

Это ты что ли думающий и информированный? Вот так всегда,чем меньше человек из себя представляет,тем больше о себе мнит.
Ладно не плачь.Среди местных совков,ты первый.

Принимаю. Так же как и Вы среди местных дураков.

Да, "бесы" социализма какие-то "нестроевые". Ошметки, отребье человечества. Ни на что не способны - им лишь бы "отнять и поделить".

Так этож для думающих головой это средства дезинформации. А для тех за кого думает их брюхо это чистый источник. Из которого они запьют любую жвачку которой их напичкают. Как животные которых поят и кормят тем, чем решает хозяин.

  Людей жалко.

Так каким строем пойдём то?
Никаким!Не позволяйте себя строить!
«…Политика и другие социально-иерархические отношения в бизнесе, искусстве, технике и науке построены по принципам биологической доминантности. Доминантность — врожденная инстинктивная форма поведения свойственная всем животным, формирующим общества. Целью доминантности является захват позиции социального лидера и, как следствие, получение пищевых и репродуктивных преимуществ».

Так Вы атеист?

Да не...он животное. Он же написал.

Так Вы атеист?

Это из чего следует?

Дезик,а я догадывался,что ты не животное.По всему видно,ты плесень!

Так ничего удивительного, Крэзик. Вы то животное, вот и мысли у вас соответственные)))

Чет у Сермяги "язык" отнялся будто)))Кропал, кропал только что свои сообщения, а тут будто онемел))

Страшные сказки для молодёжи: статистика в СССР

История статистики в СССР началась с того, что расстреляли всех настоящих учёных. В первую очередь – статистиков. Потом кибернетиков. Потом генетиков. После этого расстреляли математиков, физиков, химиков, историков и журналистов. Для того, чтобы никто в СССР не знал Правду.

Кровавый диктатор Ленин сказал «управлять государством следует только кухаркам», поэтому им освободили места в управлении. Все институты возглавили кухарки, а настоящих учёных всех расстреляли. Кухарки ничего не понимали в науке, но советской власти это и было нужно. Ведь без науки никто не узнает Правду. В СССР всё было плохое – из-за того, что всё построили кухарки. Или украли в Америке.

Кухарки по приказу Сталина начали подделывать статистику. С тех пор никто не знал Правды про СССР. Только Настоящие Либералы в девяностых узнали. В СССР люди ели одни макароны, а кухарки писали, что в СССР есть мясо. И что его едят простые граждане, а не Сталин и Берия.

Статистика подделывалась с самых низших звеньев. Если удалось вырастить килограмм булок, то прямо в колхозе писали, что выращена тонна. Когда булки отвозили на склады, писали, что перевезли десять тонн. А когда булки ехали со складов в магазин, то говорилось, что продали не менее тысячи.

Это называлось «приписки». Советской власти они были выгодны, поскольку тогда все думали, что живут хорошо. Люди шли в магазин и видели, что булок нет. После этого они звонили в Госплан и спрашивали «где булки?». Позвонивших сразу по телефону расстреливали. Но некоторые выживали, так как им говорили, что булок выращено и продано очень много. Тогда выжившие всех успокаивали, что булок много.

Однако в СССР был тоталитаризм, поэтому балансы заставляли сводить – ведь иначе в США узнают, что в СССР все булки приписали. Из-за этого, когда колхоз отдавал булки на склад, принимающие тоже были вынуждены писать, что приняли не килограмм, а тонну – иначе бы не сошёлся баланс. И то же самое делали при доставке со склада в магазин. Конечно, килограмм булок – это гораздо меньше, чем тысяча тонн, поэтому и выручка магазинов была гораздо меньше, чем приписывалось. Продавцы были вынуждены доплачивать разницу своими деньгами. К счастью, продавцы в СССР много воровали, поэтому на покрытие разницы им денег хватало. Но жили они всё равно плохо – не как сейчас. Сейчас продавцы живут хорошо.

Если же продавцы не могли покрыть разницу, то советская власть просто напечатывала ещё денег. И отдавала их в магазин.

А иногда, чтобы как-то скрыть разницу, приходилось её списывать на транспортные потери. То есть, колхоз говорил, что вырастил сто тысяч голов колбасы, но почти всё потерял при перевозке, поэтому доехала только тонна. На самом же деле он и вырастил только одну тысячу голов. Вот так в СССР подделывалась статистика – сначала говорили, что вырастили больше, чем есть, а потом говорили, что всё потерялось. И в результате так и оставалась только тонна. Это потому, что советская власть была очень коварной.

Все колхозники, работники складов и производств, продавцы и Госплан состояли в заговоре с советской властью, чтобы подделать статистику. Колхозники приписывали выращенное, продавцы приписывали проданное, а Госплан ничего не проверял и просто приписывал всё подряд. Такое возможно только при тоталитаризме. И если бы не тоталитаризм, не удалось бы убедить состоящее в заговоре население, что булок и колбасы много. Однако советская власть сначала приказывала всё подделать, а потом приказывала всем молчать. Кто говорил – расстреливали. Поэтому после Победы над коммунизмом не осталось никого, кто мог бы показать настоящую статистику. Только некоторые остались, кто и так знает Правду.

Даже КГБ был в заговоре! Нельзя ведь поверить, что гэбня запросто ловила тех, кто просто плохо подумал про советскую власть, но не могла поймать приписчиков. Поэтому КГБ тоже всё знал, но по приказу советской власти ничего не делал с приписками. Потом, перед Победой над коммунизмом, КГБ расстрелял всех заговорщиков и сам себя. Чтобы никто не узнал, как было на самом деле. Но некоторые всё равно знают Правду.

Конечно, когда вся статистика подделана, очень трудно управлять страной. Однако советской власти и не надо было управлять. Ей был нужен только тоталитаризм, а сколько произвели – всё равно. Потому что социализм вообще неэффективен. А основная цель была – унизить граждан.

И ещё цель – всем рассказать, что при коммунизме хорошо. Для этого в статистике считались не только мясо, но и кости, копыта, шкуры, фекальные массы, солома и поилки для скота. Тогда казалось, что мяса много, а на самом деле его было мало. В других, Честных Странах (это где капитализм) так не делали. Ведь если так сделают, то люди сразу перестанут покупать акции. Это очень невыгодно. Поэтому там считали только мясо высших сортов. И его указывали в статистике. А в советской указывалось что попало. Люди на Западе – честные, они не знали, что СССР их обманывает. Они у себя печатали просто статистику из советских газет. Даже ЦРУ ничего не знал, поскольку в СССР их не пускали, а другой информации, кроме той, что ему передавало КГБ, не было. Из-за этого в докладах ЦРУ напечатана подделанная большевиками статистика. Если же кто-то из ЦРУ узнавал Правду, то его сразу расстреливал КГБ.
http://lex-kravetski.livejournal.com/225102.html

Потому что стояла проблема количественного насыщения. Не до качества было, народ необходимым обеспечить надо было.
Не вечно же в лаптях ходить и сохой пахать.

И где это количество?
Единственное что помню в изобилии,так это морскую капусту в банках.
За туалетной бумагой очереди,и это в стране,где сплошные леса.Может так специально делали,что бы лучше газеты покупали?
Хотя,если сравнивать с 1913...

Ага...и рядом не оказалось Сермяги чтоб открыть ей глаза)))))))))))))))))))))
Вы смешны, Сермяга)) А ваш уровень жизни в нынешней России, это излишки производств кап. стран. Это ваша бочка варенья и корзина печенья, которой вы с Крезовым так радуетесь. Плата за предательство, о чем и намекнула госпожа Тэтчер и чего вам ооочень не хочется понимать.

А скоро Сермяга проспится, придет в себя и снова начнет всех убеждать что СССР населяли исключительно лодыри, убийцы и выродки. А сам СССР это средоточие зла, тирании и всяких человеческих мерзостей. От того этот фигляр голосовал за компартию до 2011 года...

sermyaga,неужели вы не видите,что Дезик страдает.Поделитесь с ним и печеньем и вареньем,не то зависть его прикончит.Он или слюной подавится или желчью изойдёт.
Похоже,что Дезику,в детстве,эти продукты питания так и не достались,очередь оказалась слишком длинной.

Когда вы Крезов перестаете сквернословить и пытаетесь язвить ваша глупость только заметней кажется)))

Где ты увидел,что я сквернословлю?
Желчью что ли уже исходишь?
Бедолага.Дезик,зависть тебя погубит,опомнись.

А вы заплачьте еще)))

Когда ты ласты склеишь,обещаю,заплачу.
Хоть ты и полудурок,но всё же человек.

Мда. Похоже что у вас истерика)))

В одном вы угадали, т. Дезафинадо - в СССР была лафа для лодырей. Как сказал верзила в "Операции Ы" - "Кто не работает, тот ест!"

Лафа для лодырей, как раз в развитых кап странах, с их пособием по безработице. А УЖ У НАС СЕЙЧАС!!!!)В общем как всегда, Сермяга, вы пальцем в небо)))А то что культура и искусство в СССР было на высоте, как и многое другое, это вы правы)Даже сейчас многие советские фильмы не потеряли своей шедевральности))

Кстати где я говорил что в СССР была лафа для лодырей? Укажите, Сермяга. Иначе я в очередной раз назову вас лжецом, использующим подлые методы для дискуссии.

"Империей зла" СССР назвал Рейган. Здесь у вас (как и во многом) плагиат, т. Дезафинадо.

В общем, как я понял, Сермяга вы не можете подтвердить свои утверждения насчет моих высказываний. За сим позвольте в очередной раз назвать вас лжецом(к чему вы впрочем привыкли) и заметить, что если вы не тянете взятую тему и вас постоянно как щенка тычут носом, ловя на манипуляциях и откровенной лжи то может вам не стоит брать грех на душу, теряя остатки совести на старости лет? Охота вам ходить в шутах гороховых подобно Крезову и собирать ото всех насмешки?

Вы уже готовы обнародовать разоблачительные материалы? Или подождать ещё?

Baster,вы хотите уличить sermyagu во лжи?
Неужто будите утверждать,что в СССР,не воровали?Может назовёте,хоть одно предприятие народного хозяйства,с которого не тащили всё что непопадя или армейскую часть,где прапорщики и офицеры не распродавали армейское имущество?
Мне вот не повезло,я такого не встречал.

А может господин Крезов назовет хоть одну страну в мире где не воруют на предприятиях и в армии? Или он подобно Сермяге просто пустозвонит впустую?

Это называется - не читал, но осуждаю.
Т.е., не встречал, но воровали.

Копайтесь "пикертоны" может что и "надыбаете" против "родной Советской власти" с помощью которой Ленин "развёл" трудящихся в Октябре 17-го. А как лихо звучало - "фабрики - рабочим!","землю - крестьянам!" (отобрал Коба-сцука а нач. 30-х), "дворцы - беднякам". Отобрали - поделили и, в итоге, оказались у "разбитого корыта" захотевшие стать "красными дворянами" пролетарии "шариковы".

Товарищ Дезик,причём здесь другие страны?
Ты что,хочешь увезти в сторону тему разговора?
Разговор про СССР.Хочешь как обычно нагадить и убежать в кусты?Тебе это удалось.

kaban_03,ваша реплика,больше чем странная.
Вы о чём?Вы или читайте внимательней или прыгайте выше.

Товарищи совки,я понимаю,что бесхозяйственность и повальное воровство с предприятий,это одна из неудобных для вас тем.
Кроме вас упёртых,с этим вряд ли кто будет спорить.
http://www.mywebs.su/blog/cccp/10615.html

Такого массового воровства,как в СССР,нигде в мире не было.
Как говорил Лёлик из ф "Бриллиантовая рука",- что б ты жил на одну зарплату!
Вот так и строили коммунизм.
Чужого не возьмёшь,своего не будет.
.......................................
Советский воробей перелетел на Запад.
- Что, в России плохо с кормом? - спрашивает его западный воробей.
- Сколько угодно! Нигде не рассыпают на землю столько зерна, сколько там.
- Так чего же ты там не остался?
- Почирикать захотелось!

sermyaga, так что с вопросом - ответить не судьба? „Прокукарекал, а там хоть не рассветай“?

Baster,да простите вы его.Сермяга любит преувеличивать.Кто то один,или небольшая группа,миллионы вряд ли cворовал,но кражи были куда более постыдные.
Олимпиада 80 - это позор,для сверх державы.
Современное строительство Олимпиады в Сочи,СССР не потянул бы,это точно.

При этом он скромно умолчал об одной из главных олимпийских проблем — воровстве.
"Кошмаром московской Олимпиады стали кражи,— вспоминал Дмитрий Каменев.— Прилетели, помнится, англичане делать разметку на покрытиях, но кто-то из наших сограждан украл часть специальной краски. У меня голова пошла кругом — и от стыда, и от беспомощности. Пришлось звонить в Лондон, просить восполнить потери. Одним словом, вышли из положения. Но это лишь один эпизод. А сколько их было! В моих владениях обчистили шведского велосипедиста. Как обычно у себя дома, он снял костюм у кромки трека и отправился крутить педали. Вернулся — одежды нет. Привели растерянного скандинава ко мне. Хотел объяснить парню, что ему следовало быть повнимательнее. Но вокруг столько милиции! Спросит, а она-то куда глядит. Глупейшее положение. Выдавил из себя: мол, наверное, кто-то по ошибке взял, вернут. Не вернули, конечно... Ни на наших спортсменов, ни на обслуживающий персонал я не грешил. Другое было подозрение, и оно подтвердилось. Крали работники милиции, главным образом иногородние. Ухитрялись уносить все, что, с их точки зрения, плохо лежало. Вырывали с мясом шнуры телефонов, с аппаратами тащили оборудование, даже обычные лампочки вывинчивали! Но когда я поднял вопрос о пропаже 79 аппаратов, руководство милиции мне ответило, что, мол, в гостинице "Космос" на 300 тыс. рублей наворовали, а я с такими мелочами обращаюсь. Списать — и весь ответ. На Олимпиаде в Москве вообще многим и многое списывалось. А сколько пропало различного добра на строительных площадках! Ведь нередко просто не было времени вывозить и складировать все то, что в избытке доставлялось в Москву. Мне же кажется, что изобилие это было искусственным и специально организованным. Чтобы кому-то легче было растаскивать. По-моему, никакая другая Олимпиада не приносила государствам таких больших убытков".

http://www.kommersant.ru/doc/1370790

Похоже вы, Крэзик, забежали в эти кусты и вляпались. По крайней мере это обьясняет, почему от вас исходит такая вонь))

Судя по отсутствию адекватной реакции на коммент Recordplayer об массовом воровстве на Московской Олимпиаде-80, тт. Дезафинадо и "бастер" получили исчерпывающую информацию к размышлению о крахе мечты советских людей увидеть в 1980-м, наконец-то обещанной партией вожделенный коммунизм.

А зачем реагировать на всякую туфту взятую из недостоверных источников? Вы Сермяга с Крезовым как два червяка шныряете по интернету собирая всякую грязь, а если ее оказывается недостаточно, то придумываете свою, на чем вас постоянно и ловят. У всех здесь была возможность напрямую ознакомиться с мнением об СССР одного из ведущих мировых политиков. Причем активного врага СССР, что является гарантией объективности. Неужели мнение двух интернет мокриц, без роду и племени, одержимых тупой и немотивированной злобой, может служить хоть каким то серьезным противовесом мнению госпожи Тэтчер? Не смешите Сермяга. Как кто то сказал ,"...никогда не спорьте с дураком, он сведет разговор до своего уровня и выиграет пользуясь опытом...". Ну вот и не спорят...

Что предлагаете?

Терпеть, наверное, и загибаться потихоньку.
С вами кашу не сваришь. У вас всё тип-топ.
А народ скоро на лапти и тюрю перейдет...
Но у вас одно всё тип-топ...

kaban_03,да вы Паниковсий!
С каких пор вы стали брать информацию из либеральных источников?Эхо Москвы,это ещё те либералы,один Венедиктов чего стоит.

Это ваши источники. Вы и есть неолибералы.

Не надо переводить стрелки.Данный источник предложили вы.Мне на ваших нео и просто либералов,наплевать.Вы каждого готовы записать в либерастов,кому не нравится советский политический строй.

Где Вы увидели "Эхо Москвы"?

"

Ничего подобного.

А про cочинскую,не ваша ссылка?

Этот пост вообще не про олимпиаду.
Будьте внимательней.

Кошмары Сочинской олимпиады

http://www.sochionline2014.ru/korrupciya-xishheniya-i-raspily-na-strojke-olimpiady-v-sochi-2014/

И об убиточных олимпиадах

http://www.echomsk.spb.ru/blogs/EchoSPB/14352.php

Вы думаете для кого то это новость?
Тема данного форума про лучший в мире строй,а не про сегодняшний,худший.
Или сегодняшний бардак,как то может оправдать вчерашний?

Мы говорим про самый передовой строй,будущее всей планеты.

Я думаю, что у вас тепершний лучший...

И вы говорите не о будущем планеты, вы гоните на прошлое своей страны.

Так будущее не ищут.

Вы напрасно так думаете.
В России всегда был бардак,ВСЕГДА.

Не до такой степени. Даже при царях такого мракобесия не было, тогда народ для элит хотя бы смердами был.
А теперь просто - биомасса.

Разве мы в состоянии определить степень бардака?Сейчас информации больше,вот и ощущение полной катастрофы,а так ли это на самом деле.Идёт информационная война,вы это знаете.
Вот что говорит ваш нелюбимый Савельев:
- Компьютер, Интернет создают иллюзию доступности информации. Но, на самом деле, серьезная информация доступна только за очень большие деньги. А человек имеет иллюзию технической оснащенности и глубочайшее непонимание того, как все это работает. Все это приводит к тому, что нагрузка на мозг непрерывно снижается… Интеллектуальная деградация в таких условиях гарантирована и прослеживается.

Катастрофа и есть.
Прокатитесь по глубинке, посмотрите на умершие деревни, на умирающие города.
Страна в развалинах как после войны.

По интеллекутальной деградации вопросы к реформаторам и власти.

Пойте песни "демократам" дальше...

Пример моих песен в студию!

А деревни начали умирать и массово,ещё в совке.

Путин: «Удорожание объекта есть?»
Козак: «Да. Удорожание тоже есть серьезное, но объект строится за счет собственных средств».
Путин: «Собственных средств кого?»
Козак: «Красной Поляны» и заемных. Понятно, что мы их кредитуем».
Путин: «У «Красной Поляны» кто акционер?»
Козак: «С мая этого года – «Сбербанк».
Пуин: «Значит, стройка ведется в значительной степени за счет «Сбербанка», и это удорожание оплачивается им. Насколько объект подорожал?»
Козак: «Первоначально, когда принимали решение о предоставлении кредита, была названа сумма миллиард двести. Теперь стало восемь».
Путин: «Из миллиарда двухсот миллионов сумма превратилась в восемь миллиардов? Молодцы. Хорошо работаете».

О,ещё один стрелочник.До кучи,Дезика не хватает.Наверно скоро подтянется.

Прекрасные комментарии к ссылке про московскую Олимпиаду,из серии,сам дурак.

Пруф в студию???

Снег для зимних Олимпийских игр-2014 в Сочи будет изготовлен и запасен заранее. Об этом в интервью телеканалу Russia Today сообщил председатель координационной комиссии Международного олимпийского комитета Жан-Клод Килли.

"Везде, где можно, снег будет изготовлен и запасен заранее. Сейчас снег можно хранить хоть все лето, а потом использовать, когда потребуется, - например, для прыжков с трамплина. Уроки из Ванкуверской олимпиады извлечь, конечно, нужно. Нужно запастись снегом, тем более что соревнования по прыжкам с трамплина и двоеборью будут проходить на не очень большой высоте. Снег будет изготовлен заранее и будет использоваться по мере необходимости", - заявил он.
http://newsru.com/sport/15oct2012/snow.html

А Вы не понимаете? Не?
1980 в прошлом, пройденный этап.
А Сочи сегодня, Вас, нас всех сегодня имеют.
А вы всё в прошлом зависли. Вот потому нас и имеют как хотят, ибо страшилками про совок пугают, типо вот смотрите, не хотите туда, тогда терпите и не вякайте.

А туда никто не хочет. Дела давно минувших дней.

А вот теперь, в посте про олимпиаду.

Эти цифры не с "Эха Москвы", и не от Венидиктова. Эти цифры озвучило правительство. Официальные данные.

Простите перепутал!Ваша ссылка не про сочинскую,а про заброшенные объекты.

Нас имеют,как вы говорите,потому что в современной России,ещё очень много совков,которых приучили молчать в тряпочку.

Вообще то у меня две ссылки.
Про беспрецендентное казнокрадство.
И про убыточность объектов олимпиад.

Вот вот,я вторую,от Эхо Москвы и имел ввиду.

Ничего подобного.
Нас имеют, потому что капитализм.
При чем тут совок вообще? Сейчас совершенно противоположная формация.

Да госпидя. Да пожалуйста.

http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B7%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D0%BE%D0%B1%D1%8A%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%8B%20%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B8%D0%B0%D0%B4&lr=192

Вот ведь прицепились к Эху Москвы...

Формация другая,а люди те же.
Можно подумать,что Советы нас не имели.

kaban_03,зачем вы прыгаете в сторону.
Про заброшенные объекты пишут многие,но вы предложили информацию,от либерастов.
Так что,сдавайтесь!

Закат империи

Вице-премьер Дмитрий Козак разнервничался: СМИ распространяют недобросовестнуюинформацию о расходах на предстоящую Олимпиаду в Сочи. Говорят, потрачено то ли полтора триллиона рублей, то ли два.
А на самом деле, потрачено будет «всего» двести миллиардов! Из них половина - внебюджетныесредства (читай - общак).
Правда, еще полтора триллиона потрачено «на развитие инфраструктуры региона». Черноморское побережье на глазах превращается в «курорт мирового класса». Интересно, какую часть этого «мирового класса» уже распилили.

Я был недавно в Сочи: не знаю, может быть, кого-то и привлекают эти безликие бетонные коробки, на мой вкус они только испортили скромное провинциально-курортное обаяние этого некогда милого города. Впрочем, дело не в том, полтора или два триллиона будет потрачено на этот амбициозный проект - Сочинскую олимпиаду.

Дело в том, что это будет последняя Олимпиада империи.
Я не могу этого доказать, просто чувствую всеми клеточками кожи.
Олимпийский Мишка 1980 года все-таки был один, и хотя весь его облик свидетельствовал о нежизнеспособности этого плюшевого вида, сама его безальтернативность оставляла надежду на единство евразийского пространства.
Вскоре выяснилось, что надежда эта иллюзорна.
Но она оставалась в глубинах российского подсознания.
Именно эта надежда породила феномен Путина.

У предстоящей Олимпиады целых три символа: леопард (догадайтесь, чей любимец), белый медведь и заяц.
Сознание расколото, государственная шизофрения торжествует. Как эти три плюшевых зверя смогут договориться между собой?
Боюсь, сожрут друг друга.

Сколько лет просуществует последняя евразийская империя после этой Олимпиады: 5-10? Едва ли больше. В воздухе чувствуется запах тлена. Помните у Верлена: «Я Рим периода упадка».
Упадок во всем: производстве, науке, культуре.
Но, главное - в нравственности. Великую Евразию заливает марево подлости, лицемерия и продажности.
Призрак Великого Темучина с его стальными нукерами в растерянности бродит по бесплодной пустыне. «Все выпито, все съедено, ни слова».

Пройдут десятилетия, прежде чем пришедшие в чувство потомки нынешних «дорогих россиян» проведут археологические раскопки сочинских руин и поразятся великой расточительности предков.
- Зачем они это делали? - с изумлением спросит маленькая очаровательная китаянка.
- Великая Агония Великой Империи, - с важным видом ответит экскурсовод.
http://anapa-pro.com/category/12/article/2277

Baster,а почему бы вам,про Олимпиаду в Германии 1936г,портянку не написать.
Вы решили весь мусор из интернета опубликовать?Давайте только ссылки,так будет проще,для любителей "сенсаций".

Лично для вас повтор эфира
- Компьютер, Интернет создают иллюзию доступности информации. Но, на самом деле, серьезная информация доступна только за очень большие деньги. А человек имеет иллюзию технической оснащенности и глубочайшее непонимание того, как все это работает. Все это приводит к тому, что нагрузка на мозг непрерывно снижается… Интеллектуальная деградация в таких условиях гарантирована и прослеживается.

В какую еще сторону?
Просто ссыль под руку подвернулась, тупо ткнул.
Это не секретная информация, она просто тупо копипастится.

Вы поаккуратней тыкайте,а то я подумал,что вы окраску меняете.

Не путайте кампанию (довольно спорную) по укрупнению и переселению жителей деревень в центральные усадьбы с физическим вымиранием жителей.

Нет, не те же, абсолютно другие. Такие же другие как и дворяне 17-го свалившие монархию, а потом другие дворяне и буржуев до кучи.

Нет, не имели. Они строили новое государство социальной справедливости на руинах в меру своих способностей, правд и заблуждений. Такая уж реализация получилась полукривая, но прогрессивная при всех своих недостатках и ужасах. Переходный период всегда ужасен, везьде и во все времена.
Я, например, верю, что и Ельцин был искренним демократом, тоже от души и от всего сердца наломал дров.
Только вот движухи вперед как то не ощущается, скоро 30 лет реформам.

Между тем, на "Эхо Москвы" бывают и приличные гости.

..Нет, не те же...
Надо же,как быстро люди перевоспитываются.
Были совками,вывеску поменяли и на другой день дерьмократы.

Между тем, на "Эхо Москвы" бывают и приличные гости.

Это наверное те,кто любит бросать камни в Путина и современную Россию?

Да правильная была кампания для тех времен.
В США и Европах тоже самое происходило - мелкие хозяйства по миру пошли, в города народ ринулся, крупные выжили и преобразовались в фермерские производства. По всему миру происходило укрупнение сельского хозяйства, это естественный процесс. Мелкота не способна прокормить народы.

Вы что, не понимаете, что новая формация людей всегда есть продукт предыдущей? И это не особенность нашей партноменклатуры, это присуще любой формации, в любые времена.
Только вот наша ринулась взад, в отличие от Западной, которая стоит на месте.

- Нет, не те же, абсолютно другие.

- Вы что, не понимаете, что новая формация людей всегда есть продукт предыдущей?

Что то я не могу свести к единому знаменателю,эти две фразы.
Так другие или те же,так как есть продукт предыдущей?

Зная о вашей тяге к нацистским источникам, понимаю вашу просьбу. Но, мне кажется, у вас это получится лучше. С душой.
„Вы решили весь мусор из интернета опубликовать?“ - ешьте, что дают, нечего тут.
„Давайте только ссылки,так будет проще,для любителей "сенсаций".“ - вам ссылку с поражением в правах или без?
„Лично для вас повтор эфира“ - я не заказывал.
„- Компьютер, Интернет создают иллюзию доступности информации. Но, на самом деле, серьезная информация доступна только за очень большие деньги.“ - о какой информации речь? Не наводите тень не плетень.

Вы копия своих родителей, дедов, прадедов?
Если да, то я пас, дальше говорить на эту тему бессмысленно.

Это про развитие сельского хозяйства в СССР.
Что такое скелет?
- Это колхозник, который сдал государству шерсть, сало, мясо и яйца.

Председатель колхоза вызвал отличившуюся доярку:
- Мне позвонили, что завтра приедут из центра интервью у тебя брать. - А что это такое?
- Точно не знаю, но на всякий случай подмойся.

Ну, скажем Сталинский архив теперь рассекречен и доступен. Весь - от личной переписки, расписания, до книг и руководящей деятельности.
Вот и почитали бы на досуге как он требовал жареных младенцев себе на обеды.

Люди прозревают в силу появления новых данных, а вы всё в хрущевщине-солженытчине живете...
Даже Солженицын в конце жизни задумался и засомневался, почитайте уже наконец своих же апологетов...

- Если да, то я пас...
Скажу да,так как дальше говорить на эту тему бессмысленно.

Всегда полагал,что на формирование личности нужно потратить много времени.С молодыми,которые родились в конце восьмидесятых проще,а вот перевоспитание сформировавшихся личностей,это проблема.
А у вас,раз и всё,был совок,на другой день акула капитализма.

Как КГБ раскрыл процесс сочинения антисоветских анекдотов
http://maxpark.com/community/5293/content/1853555

Отлично - изучаем историю по диссиденским анектодам.
Источники достоверней некуда.

Ерунда - личность формируется в первые 4-5 лет.
Дальше только совершенствуется, или наоборот деградирует.
Это медицинский факт.

И что?
А у вас,раз и всё,был совок,на другой день акула капитализма.

Да, примерно так.
Сермяга аж до 2011 был совком, голосовал же он за КПРФ.
Метаморфозы эволюции или инволюции. Они как правило происходят скачкообразно.

Только вот к личности это имеет опосредованное отношение.

Восстать против России ("The Washington Times", США)

...Я вырос при коммунизме, когда на горле моей страны лежала его жестокая и цепкая рука. Пить кока-колу было запрещено. За просмотр голливудских фильмов можно было угодить в сибирский гулаг на 12 лет. Читаете Александра Солженицына? Лучше на следующее утро сразу выпить мышьяка и покончить с этим побыстрее.

Как-то мой одноклассник появился во дворе в новых кроссовках Nike. Вслед за тем он таинственно пропал из школы на три недели. Оказалось, что он целые дни проводил в местном полицейском участке, где его допрашивали, какие у его семьи связи в Америке, что ему присылают оттуда такие символы загнивающего Запада?

Пытки журналистов. Убийства оппозиционеров. Я помню, как мы слушали 'Голос Америки' в заплесневелом, промозглом подвале сквозь вой советских глушилок и боялись, что нас отправят за это в тюрьму. Ночью на улице останавливались черные машины; офицеры КГБ с 'Калашниковыми' наперевес, в черных кожаных пальто, хватали невинных людей и уводили их в ночь.

Цотне Бакурия - бывший депутат парламента Грузии, приглашенный исследователь в Университете им. Джорджа Вашингтона (George Washington University).
http://www.inosmi.ru/world/20060518/227556.html

крывавая гыбня, ух, ироды.

Ужас! И как выжили то...?

Опять!Не надоело вам кружева плести.
Что за мания сравнивать мнимое благополучие совка с криминально-олигархической,сегодняшней Россией.
Что вы предлагаете?
Хотите обратно в совок?Начните с себя.
Выбросьте компьютер в окно и идите на баррикады.Компьютера в совке у вас всё одно бы не было,интернета тем более.Читали бы свою любимую Комсомолку или газету Труд и восхищались бы рекордными надоями колхозниц.Постояли бы в очереди за варёной колбасой,это если вы житель Москвы,купили бы поллитра и пошли на кухню в коммуналке обсуждать с соседями очередной съезд любимой партии.
Жизнь удалась.И зависти было меньше.Чему завидовали?Сосед купил новый телевизор и всё.А сегодня?Миллиардами воруют,вот с.ки!

Жду ваших предложений,как спасти Россию?

Ув. Baster
Можно спорить с тем кто утверждает что дважды два равно пяти, но нельзя спорить с утверждающим что дважды два - вареное яйцо.
Воспринимая глупца всерьез вы повышаете его самооценку и он становится воинствующим глупцом. А давно известно что хуже дурака может быть лишь дурак с идеей. Вот благодаря вашим усилиям мы наблюдаем эту трансформацию, происходящую, в целом, с малообразованным и глуповато-амбициозным Крезовым)) Да не читает он ваши "простыни". А если прочтет то не поймет. Он и свои то сообщения с детскими ошибками пишет. Охота вам тратить интеллектуальные усилия на того кто заслуживает лишь насмешки))

Вам же не надоело. И Сермяге тоже. Равняемся на передовиков.
„Что за мания сравнивать мнимое благополучие совка с криминально-олигархической,сегодняшней Россией.“ - а что требуется - вылить очередную порцию помоев на Советский Союз? Так это по вашей части.
„Хотите обратно в совок?“ - что вы мне всё что-то приписываете? Что за фантазии?
„Начните с себя.
Выбросьте компьютер в окно и идите на баррикады“ - прямо подстрекатель какой-то.
„Компьютера в совке у вас всё одно бы не было,интернета тем более“ - это ещё почему?
„Читали бы свою любимую Комсомолку или газету Труд“ - знаете даже мои любимые газеты. Прямо шпион.
„...и восхищались бы рекордными надоями колхозниц“ - кого-кого рекордно доили?
„Постояли бы в очереди за варёной колбасой,это если вы житель Москвы“ - делать мне больше нечего, что ли? Вот интересно - если антисоветчик, так непременно маньяк-колбасоед.
„...купили бы поллитра и пошли на кухню в коммуналке обсуждать с соседями очередной съезд любимой партии“ - вы исчерпывающе обрисовали жизнь советских людей. Именно так всё и было, ага. Голливуд, он такой.
„И зависти было меньше.Чему завидовали?Сосед купил новый телевизор и всё.А сегодня?Миллиардами воруют,вот с.ки!“ - зависть - это вообще нехорошее чувство. При любом режиме. Завязывайте вы с этим.
„Жду ваших предложений,как спасти Россию?“ - нет, нельзя. Обещал Владимиру Владимировичу не разглашать.

- вылить очередную порцию помоев на Советский Союз? Так это по вашей части.

Baster,похоже,что ваша позиция дала трещину.Вы пользуетесь двойными стандартами.Если я написал что то негативное о Советском Союзе,это помои.Вы пишите негативное о современной России,это что,не помои?Как вас понять?


- Компьютера в совке у вас всё одно бы не было,интернета тем более“ - это ещё почему?

Ну,тут всё просто.
1.Разговоры о массовом производстве ЭВМ для народного хозяйства и населения СССР тогда считались ненужной беллетристикой.
В результате к 1985 году в СССР насчитывалось примерно около 80 тысяч ЭВМ и компьютеров. США в это время располагали 1,5 млн. новейшими ЭВМ и 17 млн. персональными компьютерами.
http://www.stoletie.ru/versia/kompjuternaja_gonka_s_amerikoj_449.htm

2.Интернет,как глобальная информационная сеть,в СССР был просто невозможен.Вражеские радиостанции глушились,а вы хотите интернет?
Вы наверное не знаете,что это такое.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/es/23309/%D0%98%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B5%D1%82

Эт точно. С интернетом дружить это было бы не по-советски. Альфа и омега советской системы - беспрерывная пропагандистская промывка мозгов для усвоения единственно верного м-ленинского учения. А интернет с разнобоем мнений рушил бы напрочь эту монополию на истину. Вовремя скончался советский строй. А какой эзопов язык мы не приобрели из-за такой потери!..

Нет, с ней всё в порядке.

„Вы пользуетесь двойными стандартами.Если я написал что то негативное о Советском Союзе,это помои.Вы пишите негативное о современной России,это что,не помои?Как вас понять?“ - очень просто.
Как вы предлагаете оценивать что-то, не сравнивая это с чем-то?
Допустим, зима. Минус десять. А что такое „минус десять“? Для нас - нормальная зимняя температура. Для француза - стихийное бедствие. Для полярника - жарко. Всё относительно.
Сравнение советского времени с временем царской России бессмысленно. По развитию образования вы меня не убедили, уж не обессудьте. Высказывание Александра III помните:„Это-то и ужасно, мужик, а тоже лезет в гимназию!“? Ужасающая детская смертность, голод каждые три года...Короче, сравнение с РИ не годится.
А с чем же тогда сравнивать, как не с РФ? Разве не ради прогресса затевались перестройки с перестрелками? Ну так и сравним с тем, ради чего и ломали Советский Союз. Что здесь неправомерно?
Недостатки советского строя я знаю не хуже вас. Но они были очевидны и преодолимы. Нынешние, к сожалению, могут оказаться фатальными.

„- Компьютера в совке у вас всё одно бы не было,интернета тем более“ - это ещё почему?

Ну,тут всё просто.
...в СССР насчитывалось... США в это время располагали...“ - да ладно вам. Наделали бы всех этих „Корветов“, „Микрош“ и прочего, тоже ещё проблема. Это как в рассказе Довлатова о планировавшейся фарцовке финскими носками:
В четверг позвонил Фред:
- Катастрофа!
- Что такое?
Я подумал, что арестовали Рымаря.
- Хуже, - сказал Фред, - зайди в ближайший галантерейный магазин.
- Зачем?
- Все магазины завалены креповыми носками. Причем, советскими креповыми
носками. Восемьдесят копеек - пара. Качество не хуже, чем у финских. Такое
же синтетическое дерьмо...
- Что же делать?
- Да ничего. А что тут можно сделать? Кто мог ждать такой подлянки от
социалистической экономики?! Кому я теперь отдам финские носки? Да их по
рублю не возьмут! Знаю я нашу б...скую промышленность! Сначала она двадцать
лет кочумает, а потом вдруг - раз! И все магазины забиты какой-нибудь одной
хреновиной. Если уж зарядили поточную линию, то все. Будут теперь штамповать
эти креповые носки - миллион пар в секунду...
Носки мы в результате поделили. Каждый из нас взял двести сорок пар.
Двести сорок пар одинаковых креповых носков безобразной гороховой расцветки.
Единственное утешение - клеймо "Мейд ин Финланд".
http://www.lib.ru/DOWLATOW/chemodan.txt

Производство ПК уже разворачивалось. И неплохих. „Перестройщики“ всё убили.
Да и что вы о компьютерах?
„В фантастических романах главное это было радио. При нем ожидалось счастье человечества. Вот радио есть, а счастья нет.“(Илья Ильф).
Большинство пользователей сидит либо в соцсетях, либо на порносайтах. Не знали? Да, и ещё резко понизилась грамотность. И про деградацию кто Савельева цитировал, не вы?

„2.Интернет,как глобальная информационная сеть,в СССР был просто невозможен.“ - это как сказать. Так, навскидку http://grey-croco.livejournal.com/395758.html

„Вражеские радиостанции глушились,а вы хотите интернет?“ - ну, вот и до „вражеских голосов“ дошли. Всё закономерно. А вы бы ударили по глушению повышением селективности и улучшением качества антенно-фидерного тракта. Бездельничали, а теперь жалуетесь?

„Вы наверное не знаете,что это такое...“ - наверное, знаю. Как и том, о чём в вашей ссылке не написано - например, о корневых DNS-серверах и о том, кому они принадлежат. И о „Большом Брате“.

Baster,вас послушать,не СССР,а царствие небесное.Всё то у нас было,всё нам разрешали.Сравнивать СССР и Римскую Империю и смысла нет,там дети пачками умирали,а в Союзе суперменами рождались.
Вот только не понятно,при чём здесь сравнение и терминология.При сравнении двух куч дерьма,та что сильней воняет,это помои,та что подсохла и не очень,конфетка?

Недостатки советского строя я знаю не хуже вас. Но они были очевидны и преодолимы. - Ну да,только не преодолели.

Нынешние, к сожалению, могут оказаться фатальными. - Давайте на кофейной гуще погадаем.

Производство ПК уже разворачивалось. И неплохих. „Перестройщики“ всё убили.- это уже домыслы.Реально то,что каждый советский гражданин мечтал иметь импортную радиотехнику,а не отечественную.Бытовая радиотехника была в ж.пе,как и автопром.

И про деградацию кто Савельева цитировал, не вы? - на сколько я помню мы обсуждаем не пользу или вред интернета,а целесообразность его наличия у вас,как сторонника однобокой информации предоставляемой партийным руководством.



„Вражеские радиостанции глушились,а вы хотите интернет?“ - ну, вот и до „вражеских голосов“ дошли. - дело не во вражеских голосах,а в монополии на информацию.

„Вы наверное не знаете,что это такое...“ - наверное, знаю. Как и том, о чём в вашей ссылке не написано - например, о корневых DNS-серверах и о том, кому они принадлежат. И о „Большом Брате“.
- В союзе много чего придумывали первыми,но слишком заторможено внедряли,и то если это надо было для оборнки.
О народе как то было не принято думать.
Отсюда и тяга советских людей,ко всему импортному.

А если послушать вас, то просто ад.

„Всё то у нас было,всё нам разрешали.“ - вы обобщаете, перенося свой личный негативный опыт на всех и на всё. Если чего-то не было лично у вас, то, по-вашему, этого не было и у других. Почему бы не предположить, что лично вам в чём-то просто не везло? Вы ведь вполне допускаете наличие неудачников сейчас, почему бы им не быть и тогда?

„Сравнивать СССР и Римскую Империю и смысла нет,там дети пачками умирали,а в Союзе суперменами рождались.“ - не Римскую. РИ - так довольно часто сокращают название Российской Империи.
„При сравнении двух куч дерьма,та что сильней воняет,это помои,та что подсохла и не очень,конфетка?“ - бросьте вы эти эпитеты. Я, возможно, неудачно упомянул помои, а вы уже и о дерьме. Ни к чему это.

„Недостатки советского строя я знаю не хуже вас. Но они были очевидны и преодолимы. - Ну да,только не преодолели.“ - вот жил человек, строил планы, собирался их осуществить. А его убили. Вы его будете осуждать?

„Нынешние, к сожалению, могут оказаться фатальными. - Давайте на кофейной гуще погадаем.“ - хотите гадайте, хотите нет. Дело ваше. Для того, чтобы задуматься, достаточно уже одного децильного коэффициента, значение которого как в 1917 году.

„Производство ПК уже разворачивалось. И неплохих. „Перестройщики“ всё убили.- это уже домыслы.“ - извините, но это домыслы с вашей стороны. Тут вы не в теме. Малая часть выпускавшегося: http://savok.name/151-pc.html

„Реально то,что каждый советский гражданин мечтал иметь импортную радиотехнику,а не отечественную.Бытовая радиотехника была в ж.пе,как и автопром.“ - надо было не мечтать, а иметь. Очень многие имели импортную, и из отечественной многое было вполне нормальным. Но в дефиците, да. А автопром и поныне там.

„И про деградацию кто Савельева цитировал, не вы? - на сколько я помню мы обсуждаем не пользу или вред интернета,а целесообразность его наличия у вас“ - нет, мы обсуждаем не это. Вы написали - „Интернет,как глобальная информационная сеть,в СССР был просто невозможен“. Я ответил - „ это как сказать. Так, навскидку http://grey-croco.livejournal.com/395758.html
“. А польза или вред, это уже другое.

„...у вас,как сторонника однобокой информации предоставляемой партийным руководством.“ - это вы про меня? С чего вы это взяли?

„дело не во вражеских голосах,а в монополии на информацию.“ - для начала замечу, что монополия это не всегда плохо. Но это так, к слову. Шла „холодная война“ (временами переходившая в „горячую“). И все эти тысячи передатчиков и ретрансляторов, вещавших на СССР, были построены отнюдь не для того, чтобы нести „слово правды“, а сугубо в целях психологической войны. Вы что же думаете, миллиарды долларов тратились для того, чтобы побаловать нас современной музыкой и честной информацией?
Глушил радиопередачи не только Советский Союз.
Список стран, делавших то же самое: Алжир, Австрия, Болгария, Великобритания, Венгрия, Вьетнам, ГДР, Германия, Греция, Египет, Израиль, Ирак, Иран, Испания, Италия, Кампучия, Кипр, Китай (КНР), Колумбия, Куба, Марокко, Молдова, Мьянмар (Бирма), Польша, Приднестровье, Родезия, Румыния, Саудовская Аравия, Северная Корея, Советский Союз, Сомали, Турция, Франция, Чехословакия, Чили, Эфиопия, Югославия, Южная Корея, Япония.
http://radiocenzura.tripod.com/text.htm
Глушили бы и США, но на них некому вещать, они на острове.

„ В союзе много чего придумывали первыми,но слишком заторможено внедряли“ - это, к сожалению, правда.
„и то если это надо было для оборнки“ - да нет, не только. Но от капиталистов отставали.
„О народе как то было не принято думать.“ - обвинять в этом, к примеру, Брежнева, несправедливо. Если уж он не думал...

„Отсюда и тяга советских людей,ко всему импортному.“ - это было. А как сейчас с этим, не подскажете?

"вы обобщаете, перенося свой личный негативный опыт на всех и на всё. Если чего-то не было лично у вас, то, по-вашему, этого не было и у других."
- ну да,это я от зависти.У всех всё было,это мне неудачнику не повезло.Каждый жил в отдельной квартире,ездил на личном авто,стерео-система Hi-Fi и High End и прочая бытовая техника.В общем,рог изобилия прошёл мимо меня,а я и не заметил,от того и помои выливаю.
"многие имели импортную" - если процентов 5% от общего населения,это многие,то становится понятным ваша любовь к СССР и нелюбовь к современной России.
Хорошо было рядом с кормушкой?

"не Римскую. РИ - так довольно часто сокращают название Российской Империи." -
надо же,а я и не догадался.
Сегодняшним демократам,свои "успехи",надо то же с РИ сравнивать,а лучше с Владимирской Русью.

"Тут вы не в теме. Малая часть выпускавшегося:"
- и тут мне не повезло.
Столь шикарную технику я в глаза не видел,даже на московских прилавках.Так же не повезло,всем моим многочисленным знакомым,друзьям,про родственников я и не говорю,откуда у нас,в Смоленской глуши,такая роскошь.


"Я ответил - „ это как сказать. Так, навскидку" - ваша вскидка относится к временам,когда железный занавес уже растаскивался по дворам.

Шла „холодная война“ - вот именно,и интернет в тех условиях,это из области фантастики.И то что все глушили,мне объяснять не надо,дело не в этом.


"вот жил человек, строил планы, собирался их осуществить. А его убили. Вы его будете осуждать?" - здесь долго можно спорить.Убили или сам себе харакири сделал...Почему то,всегда был уверен,что Россию,из вне,победить нельзя.Всегда полагал,что наш главный враг,это мы сами.

Да, похоже, не повезло.

„Каждый жил в отдельной квартире,ездил на личном авто,стерео-система Hi-Fi и High End и прочая бытовая техника“ - опять двадцать пять. Про всех не надо. Вы мне приписываете то, чего я не говорил.
Вы что, опять начитались „Приёмов газетной полемики“ Чапека?

„ 6. Imago (здесь: подмена - лат.) - шестой прием. Заключается в том, что
читателю подсовывается некое невообразимое чучело, не имеющее ничего общего
с действительным противником, после чего этот вымышленный противник
изничтожается. Например, опровергаются мысли, которые противнику никогда и
не приходили в голову и которых он, естественно, никогда не высказывал ; ему
показывают, что он болван и глубоко заблуждается, приводя в примеры
действительно глупые и ошибочные тезисы, которые, однако, не принадлежат
ему.“.
http://www.lib.ru/SOCFANT/CHAPEK/gazeta.txt

Я всё пытаюсь добиться от вас ответа - кто вам лично мешал заработать на квартиру и автомобиль? Хай-эндом пользовалась и пользуется и у нас и в остальном мире крайне малая часть населения. Что же касается обычной хорошей аппаратуры - вам ни о чём не говорят эти названия - Бриг, Корвет, Одиссей, Орбита, Амфитон, Вильма, Маяк? Или вам хотелось непременно „Akai“ со стеклоферритом и „Nakamichi“? Так они и „за бугром“ были далеко не у всех. „Вам шашечки или вам ехать?“.
Какую аппаратуру, кстати, вы предпочитаете сейчас - „Linn“, „Naim“, „Meridian“?

„"многие имели импортную" - если процентов 5% от общего населения,это многие“ - эти данные вы чем-то, кроме личного мнения, готовы подтвердить?

„то становится понятным ваша любовь к СССР и нелюбовь к современной России“ - ничего вам не понятно. Ярлыки любите, вот это понятно.

„Хорошо было рядом с кормушкой?“ - не могу судить. Не знаю. Наверное, хорошо. Может, вы в курсе?
Накидали вам в кормушку пластмассовой китайской ерунды (но с надписью „Hi-Fi“, а как же), соевой колбасы (зато сто сортов!)... Что ещё надо?

„"не Римскую. РИ - так довольно часто сокращают название Российской Империи." -
надо же,а я и не догадался“ - зато теперь знаете. Должна же быть польза от Интернета?

„Сегодняшним демократам,свои "успехи",надо то же с РИ сравнивать,а лучше с Владимирской Русью“ - это их дело. И ваше тоже. На фоне СССР как-то, конечно, бледно.

„"Тут вы не в теме. Малая часть выпускавшегося:"
- и тут мне не повезло.
Столь шикарную технику я в глаза не видел,даже на московских прилавках“ - это вы не на тех прилавках смотрели.
http://habrahabr.ru/post/195972/
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=15:53034

„Так же не повезло,всем моим многочисленным знакомым,друзьям,про родственников я и не говорю,откуда у нас,в Смоленской глуши,такая роскошь“ - на вас навели коллективную порчу. Сглазили.

„"Я ответил - „ это как сказать. Так, навскидку" - ваша вскидка относится к временам,когда железный занавес уже растаскивался по дворам“ - много унесли-то?

„Шла „холодная война“ - вот именно,и интернет в тех условиях,это из области фантастики“ - именно из этой области. Вам ваши же ссылки религия не позволяет читать? В каком году Интернет стал общедоступен, при чём тут „холодная война“?
И ещё злые коммунисты запрещали запускать адронные коллайдеры, за это сразу расстрел. И „Аватар“ они запрещали смотреть в 3D.

„И то что все глушили,мне объяснять не надо,дело не в этом“ - понятно, глушили все, но претензии только к СССР.

„"вот жил человек, строил планы, собирался их осуществить. А его убили. Вы его будете осуждать?" - здесь долго можно спорить.“ - не о чем здесь спорить.

„Убили или сам себе харакири сделал“ - cпоткнулся и тридцать раз сам упал на нож.

„Почему то,всегда был уверен,что Россию,из вне,победить нельзя“ - Крымская война, Русско-японская , Советско-польская. Иногда бывало.

„Всегда полагал,что наш главный враг,это мы сами“ - „Глуповцам хлеба не надо, глуповцы друг друга едят и сыты бывают“ (Салтыков-Щедрин).

Воистину,разговор слепого с глухим.Живём и жили в одной стране,в одну эпоху и друг другу рассказываем как оно всё есть и было.

"кто вам лично мешал заработать на квартиру и автомобиль?" -Во первых,с чего вы взяли,что я жил на улице?Во вторых,если так рассуждать,то кто вам мешает сейчас открыть свой бизнес,купить коттедж,яхту и золотой унитаз?

Очевидно, мы жили в разных странах.
„"кто вам лично мешал заработать на квартиру и автомобиль?" -Во первых,с чего вы взяли,что я жил на улице?“ - опять передёргиваете? На улице не жил никто. Конституция не позволяла.
„Во вторых,если так рассуждать,то кто вам мешает сейчас открыть свой бизнес,купить коттедж,яхту и золотой унитаз?“ - то вы предлагали вот это - „Выбросьте компьютер в окно и идите на баррикады“. То это - „.Постояли бы в очереди за варёной колбасой...купили бы поллитра...“. И тогда жил вполне нормально, и сейчас не жалуюсь.

"И тогда жил вполне нормально, и сейчас не жалуюсь." - Такая же фигня.А вот о том,как жили победители фашизма в СССР,всегда был не в восторге.География моих путешествий,от Луцка до Забайкалья.Чем дальше от Москвы,тем печальней картина.Особенно поразили деревни под Читой,средневековье.

Это вас ностальгия достала, т. Kaban_03. Никак не перестроитесь в нужный ряд жизни. Всё «совком» бредите: «Спасите наши души – мы бредим от удушья…»

А чего там хорошего было? Да – ни-че-го… Власть дурацкая была и жизнь ей под стать. То «вредителей» выискивали в случае аварии на производстве из-за чьего-то головотяпства, то «космополитов» с вейсманистами-морганистами, поклонниками злобной мушки дрозофилы, то всей страной изучали произведение «гениального» писателя Лёни «Целина» или «Малая земля», а ещё ранее «Краткий курс ВКП(б) под редакцией тов. Сталина.

Не знаю, как там товарищу Дезафинадо, которого распирает гордость за советский период нашей истории, а мне стыдно, что страну превратили коммуняки в безмозглых попугаев, повторяющих за вождями-недоумками (все были недоучки, даже Ульянов – экстернщик) их идиотские мыслишки.

После того обилия вранья на котором вас уличили, Сермяга, вы можете уже не повторять в 54й раз свои заезженные тезисы. Никто все равно вас всерьез не воспринимает. Тем не менее спасибо, что вы наглядно продемонстрировали, что без вранья эту тему поддерживать невозможно.

С точностью наоборот, Сермяга. Я из антисоветчиков, вообще то. Кстати, чудом не загремел за это. Ну, не то чтобы антисоветчик, но сильно не любил тот бардак. И всегда был за частное предпринимательство.
Однако теперь вот по другому мировоззрею - диалектика переборола. Я и сейчас той системы не хочу. На сегодняшние запросы та реализация не годится, пройденный этап.
Да и не в этом дело - родину любить надо без всяких условностей, она одна, и царская, и советская, и нынешняя, и будущая.

Совком Вы бредите, причем параноидально.

Где ж тут вранье? Всё чистая правда. При Советской власти брехать было выгодно - за это (сказки о коммунизме) деньги пропагандистам платили. А сейчас врать - какая выгода? Да никакой. Найдется такой "изобличитель", как вы, т. Дезафинадо и "всю обедню испортит". В советское время таких как вы звали критиканами, неконструктивными критиками.

Под дурачка косите,Сермяга? Ну и правильно. Все веселей чем эту вашу унылую тягомотину по 20 раз перечитывать.

sermyaga, открою вам страшную тайну - юридически Советский Союз продолжает существовать.

http://cs403016.vk.me/v403016232/f423/XskpL3apwR0.jpg

Почему-то ссылка не активна. Можно так http://vott.ru/entry/243683

Человечку 14 лет.

Это называется "нет идеологиям".
Этот выводок покруче большевичков вырастет.

"Мы стали более лучше одеваться." (Света из Иваново)

„Овощи там, рожь, вот это всё!“

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=5N1RSXw-IkY

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=oHFpdH7Ahr0

для Baster (последнему ролику)
секта чёртова! Казнить эту бабу, прям там, в лагере! Какое кощунство! безобразие.....
http://www.youtube.com/watch?v=cdTyzqnOeQU

Строго у вас. )))

А вы его последний адвокат... Подайте в Страсбургский суд - может воскресят также юридически.

Почему ж последний? Это вы, Сермяга, погорячились. Идея воскрешения Союза сейчас актуальна более чем когда либо. Более того, видимо предпринимаются усилия в этом направлении. Так что если вам повезет, Сермяга, может еще поживете в обновленном Союзе)))

Что вы, какой там адвокат, это вам так кажется. Наверное, потому, что вы вообразили себя прокурором. Вот вам адвокаты и мерещатся.
Подавать в Страсбургский суд нет необходимости, это вне его компетенции.

Хм.. Уже живем в Евразийском союзе.

В Советский никто и не захочет. Там не было частной собственности и почирикать, как сейчас строго-настрого воспрещалось. А самое главное - дефицит товаров и услуг. Только крейзи, вроде вас, туда грезят попасть, пусть даже и на машине времени.

Вы Сермяга за себя учитесь отвечать. А еще получше изучайте материал. Еще в сталинские времена немалая часть производства приходилось на долю мелкого частного предпринимательства.
Было 114 000 (сто четырнадцать тысяч!) мастерских и предприятий самых разных направлений – от пищепрома до металлообработки и от ювелирного дела до химической промышленности. На них работало около двух миллионов человек, которые производили почти 6% валовой продукции промышленности СССР, причем артелями и промкооперацией производилось 40% мебели, 70% металлической посуды, более трети всего трикотажа, почти все детские игрушки.

В предпринимательском секторе работало около сотни конструкторских бюро, 22 экспериментальных лаборатории и даже два научно-исследовательских института. Более того, в рамках этого сектора действовала своя, негосударственная, пенсионная система! Не говоря уже о том, что артели предоставляли своим членам ссуды на приобретение скота, инструмента и оборудования, строительство жилья.
А уж опыт Китая хорошо продемонстрировал, что частная собственность вполне может ужиться с социалистической экономикой.
Так что машина времени не понадобится. Попадем туда своим ходом, в результате эволюции))

Да, туго вам раньше приходилось - ни дрозофил в подсобном хозяйстве не развести, ни покосмополитствовать толком...Теперь-то, конечно, совсем другое дело. Опять же, евразиец - это не кот начхал, это звучит гордо. Да ещё и союзный.
http://www.youtube.com/watch?v=yP6y4aY0gNQ

"Аристократия — это правление лучших с одобрением народа. Властью обладает и правит тот , кто слывёт доблестным и мудрым. В основе такой формы правления лежит равенство по рождению. По мнению Платона, на роль правителя идеально подходит лишь тот, кто добровольно не захочет быть правителем и заниматься исправлением чужих пороков. Наименее подходят люди, руководствующиеся честолюбием, деньгами, почётом.
Чтобы достигнуть единомыслия и сплочённости двух высших сословий, образующих вместе класс стражей государства, Платон устанавливает для них общность имущества и быта.
“Прежде всего никто не должен обладать никакой частной собственностью, если в том нет крайней необходимости. Затем ни у кого не должно быть такого жилища или кладовой, куда не имел бы доступа всякий желающий”... — http://1doklad.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=267%3A2011-02-21-09-16-15&catid=10%3A2010-06-30-11-54-38

Контрреволюционные вещи пишите товарищ!

если бы это так было,то оно бы не лежало в свободном доступе,а было бы блокировано цензурой ,как к примеру-порносайт,дорогой "товарисчЬ"..!
не та эпоха...не то время...

Нууу,сейчас то всё можно,тем более,что плоды революции уже давно похе..ли.А вот раньше,за разговоры про классы и частную собственность сурово наказывали.

Ага...расстреливали на месте...)))
Мда...похоже "Синдром Сермяги" это заразно.

Дезик,тебе,как и провокатору Клаусу из х/ф «Семнадцать мгновений весны» разрешалось говорить всё.
“Агента звали Клаус-Дезик. Его завербовали два года назад. Он сам шел на вербовку: бывшему корректору хотелось острых ощущений. Работал он артистично, обезоруживая собеседников искренностью и резкостью суждений. Ему позволяли говорить все, лишь бы работа была результативной и быстрой”…

Вот что происходит когда в выгребную яму бросают пачку дрожжей))) Теперь, если кто то и сомневался в вашей глупости, Крэзик, то сейчас вы эти сомнения убедительно устранили. Поздравляю))

За эту книжку наказывали особо сурово.

Ага. Крезов в деццтве ее нелегально читал под партой, а его ловили и били книгой по голове. С тех пор он и хворает энурезом цитат из советских фильмов.

Человек, вскрывающий гнойные нарывы в душе...
или  : http://www.youtube.com/watch?v=snlSiVofVik
или уличает в фальши, или заблудстве...

Дезик,ты как всегда ошибаешься.В детстве,я таких как ты отстреливал из рогатки,а не под партой сидел.Что,забыл,как пулька попала тебе в голову и с той поры ты возомнил себя дрожжевой палочкой и не проходишь мимо ни одной выгребной ямы.Кидаешься в неё с головой и пускаешь пузыри.Ну вспомни.Неужели ты всё забыл?

Да ладно вам впаривать, Крэзик))) Кого вы там отстреливали? Вы в лучшем случае в птиц камнями кидались и кошек мучали. А стрелять вы ни в кого не могли, потому что Вас в школе били, за склочность и занудство, а дома за тупость и нежелание учиться. И вот из этого маленького тупицы вырос взрослый болван, который так и остался мальчиком для битья, если судить по этому сайту))

Дезик,ну признайся.Я понимаю,тебе стыдно за своё детство,но прошлое не вернуть и не вычеркнуть.На сколько я понимаю,пулька от рогатки,так и осталась у тебя в голове.
Как всегда,напросишься,получишь пару подзатыльников и скулишь.Вот и сейчас хнычешь.Подбери сопли,будь мужиком,а не бабой.

Ну это перл...))) Знаете, Крэзик, когда вы беретесь язвить, то мне кажется что я слышу как скрипят ваши заржавелые мозги))) и вижу как у вас выступают слезы от напряжения и беспомощности. Мне даже немного совестно издеваться над тем, кто и так наказан самим фактом своего рождения.

Похоже,что признания от тебя не добиться.
Понимаю,стыдно такое признать.Ну не расстраивайся.Хоть у тебя мозги и высохли и твой дебилизм давно всем заметен,это не помешает тебе в очередной раз забраться в выгребную яму и пустить пузыри.Чем бы Дезик не тешился,лишь бы не плакал.Соску не забудь вынуть,а то пузырики не пойдут.

Мда...красноречиво однако. Кто б мог предположить что вы так глупы...

Дезик,я не вижу тебя,но слышу как дрожат твои пальцы.

Да точно...на ногах))И прекратите мне их облизывать. Если вы научились гавкать по собачьи, это не значит что надо перенимать все их повадки))

Да, государство СССР у нас по Платону было сильное (тоталитарное), а граждане - безликими винтиками в нем. Совсем по Муссолини - "Всё для государства, все во имя государства". Тем более имеющего такое оправдание для такой безаветной любви, как "самый прогрессивный в мире строй", "надежду всего человечества".
Теперь эта "надежда" только на родине корейских вождей Кимов осталась. Так что изучаем идеи чучхе - Платон - это уже не актуально.

Ну да,для вас альтернативы нет!Совок или бардель,третьего не дано.
Тем ни менее растёте!Раньше,двух мнений быть не могло,сегодня трёх и более!
Прогресс на лице!

Пустые прилавки при социализме - это происки врагов. Таков бы был ответ тов. Сталина. За что его и любят адепты веры в светлое будущее.

Зато по темпам роста промышленности по сведениям от т. Дезафинадо мы обгоняли всех.

Подумаешь - автомобиль... У советских своя гордость - "достать из широких штанин дубликатом бесценного груза - серпастый, молоткастый советский паспорт!"

На защите рубежей Родины (большего не доверили) (из семейного архива Крезова)

Реакция на пустой холодильник

Крезов на отдыхе.

Пиво при совке нередко давали только членам профсоюза.  

При проклятом царизме ночной труд женщин был запрещен. А при "народной" власти нашлись "сознательные"...

Хватит врать.

...Временным законом 3 июня 1885 была воспрещена ночная работа подростков (15-17 лет) и женщин в хлопчатобумажном, полотняном и шерстяном произ-вах. Затем он был распространен на нек-рые работы в фарфоровом и спичечном произ-вах, в 1897 - на все предприятия по обработке волокнистых веществ.
...1-я мировая война 1914-18 привела к ликвидации многих завоеваний рабочих в области Ф. з. 9 марта 1915 царское пр-во отменило запрет на труд малолетних и женщин в ночное время, на подземных работах в кам.-уг. пром-сти.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/sie/18430/ФАБРИЧНОЕ

Зато получку всем всегда вовремя давали и без проблем на почте можно было купить лоторею спортлото. Пусть полупустые прилавки, но справедливо - плохо, так всем плохо (номенклатура не в счет).

Семейное фото Крезова.