Пикассо - таланты и поклонники , разбор по косточкам ...

оба музыкальные инструменты , если бы брейгель сошел бы за рояль , условно , а за тромбон - Пабло , но фигня в том , что я его воспринимаю только разве как подставку для микрофона на сцене , регулирумую при том , для каждого - по росту )))
Он не может быть инструментом для меня , потому что ничего не извлекает , звуков , мыслей и так далее , как графити меня не волнует , точно так же и это , как комиксы не волнуют как искусство ,,,, А обьяснять все невозможно , согласен , можно описать , но это когда есть что описать , а когда на холсте безсловарнообразующее - как описать ?? ... Я сравниваю Брейгеля с Пабло не буквально , я сравниваю впечатления и описание этих впечатлений , в одном случае оно есть , в другом ничего нельзя сказать , можно только придумать за себя и за того парня )) .... ладно , завтра договорим , скоро в нашем "мухосранске "совсем глубокая ночь будет ... спокойной ночи ..

kulyginnl

До чего ж наша интеллигенция любит от обобщённого лица народа вещать!Как им кажется, а на самом деле всего лишь свою мелкую позицию раскрывают.
Цитата

Уважаемые собеседники! Интересно в Вами...
И тема интересная... бесконечная.....
ДА,я знаком с высказыванием ШОПЕНГАУЭРА по поводу гениальности и гения. Многие из таковых стали афоризмами... НО, - Я С НИМ НЕ СОГЛАСЕН! Я не специалист в области философских течений, но мне ближе наш ВЛАДИМИР СОЛОВЬЁВ (не телеведущий, разумеется). Считаю его ТВОРЧЕСТВО - вершиной МИРОВОЙ философии. ОН -чемпион мира по философии ( на мой взгляд).
Наберусь наглости и скажу не о ПИКАССО, а о себе.Тезисно. Может быть именно так мне будет легче вписаться в тему...
- не считаю ПИКАССО, КАНДИНСКОГО, МАЛЕВИЧА, ПОЛЛОКА,
МИРО и т.д. и т.п. неумеками и придурками.

- не считаю творчество вышеназванных художников менее
интересным для ЗРИТЕЛЯ, чем творчество РАФАЭЛЯ, ПУССЕНА,
СУРБАРАНА, БУШЕ, БРЮЛЛЛОВА....

- НЕ ВСЁ в этом мире можно изобразить академическими
средствами. Побробуйте изобразить электромагнитные
волны, например....

- не считаю АЙВАЗОВСКОГО и ВАСНЕЦОВА сильными художниками!

- того, кто сказал, сто ПОСЛЕДНИЙ ДЕНЬ ПОМПЕИ писал
гений, а ГЕРНИКУ - шпана, считаю человеком ограниченным
(... фамилию назвать? )

- в картине "НОМЕР 5, 1948" смысл вижу, в "ЯВЛЕНИИ ХРИСТА
НАРОДУ" смысла не вижу.

- я за всеядность. Жизнь не стоит на месте. Каждая эпоха
порождает свой художественный ЯЗЫК. Пусть будут и ТЕ и ДРУГИЕ
Мне интересны ВСЕ.

- астрономические цены за произведения живописи не имеют никакого
отношения к ГЕНИАЛЬНОСТИ вообще, и к гениальности, или бездар-
ности их создателей в частности. Ценообразование - само по се-
бе, создание произведений искусства - само по себе. Это совер-
шенно разные сферы.

- гениальное вовсе не обязательно дорогое.
- бездарное вовсе не обязательно дорогое.
- бездарное вовсе не обязательно дешёвое.

Кто сказал, что только академическая живопись - ЖИВОПИСЬ!!???
Что,только академическое искусство - ИСКУССТВО!!!???? ОЧЕНЬ И
ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ ВОПРОС!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Не знаю, какой будет живопись БУДУЩЕГО, но думаю, что всё, что бы-
ло создано ранее, покажется просто СКУКОЙ!
А, всё-таки хорошо, что произведения ЖИВОПИСИ так дорого стоят!

Когда художник пишет картину,то часто он в качестве объекта изображения берет то,что его восхищает или возмущает. Таким объектом могут быть и движение линий,и отношения цветов(особенно,если отодвинуть человека из центра Вселенной куда-то в сторону). Пикассо,когда пишет о своих копиях с Веласкеса,например,говорит о моменте несогласия с копируемым произведением.С такого момента он уже продолжает работу самостоятельно.Как замечательно!я восхищен,я копирую,а здесь я-другой,я отказываюсь от вашего.И то,что получается,-это фантасмагорический спор без оппонента.

Наткнулся на любопытную статью , прочел , оказалось , что я все-таки на верном пути мышления , и что адекватно воспринимаю мир , может занятия политтехнологиями и грязными полтиграми заставили смотреть на мир трезвее гораздо , чем масса умных , но наивных по сути людей с непременно обязательным художественным образованием , иначе в такого рода ловушки трудно попасть . Далее статья ... Фотографии сих шедевров , о которых идет речь не буду показывать лишний раз , все и так знают , о чем речь и о ком . ...итак , заметка ...



©

Тема этой работы слишком обширна для того, чтобы поместиться в рамках небольшой статьи. В ней упоминаются имена многих известных художников, стили, законодателями которых они являются, их мировоззрение. Поэтому мне бы хотелось посоветовать читателю поинтересоваться дополнительной информацией о жизни и деятельности Матисса, Брака, Малевича, Кандинского, Дюшама, Поллака и других, определивших лицо изобразительного искусства 20-ого века. До того, как вы отправляетесь в музей, желательно понять, например, суть дадаизма, который является отрицанием всего – красоты, гармонии, идеалов, и главное, здравого смысла; познакомиться с философией Энди Уорхола в его одноименном произведении «Философия Энди Уорхола».
Сначала нужно изучить манифест и философию художника, по мнению французского философа Мишеля Анри, «абсолютно субъективную», чтобы иметь представление, что обозначает писсуар Дюшама или «Черный квадрат» Малевича. После чего в музей можете не ходить. Писсуар он и есть писсуар, в каждом мужском туалете его можно увидеть. «Черный квадрат» самому легко нарисовать. Главное достоинство этой работы то, что ее легко копировать......



Что значит «интеллектуальное шарлатанство»?
Выражение интеллектуальное шарлатанство принадлежит не мне. Оно принадлежит самому великому и несравненному Пабло Пикассо и упоминается в его завещании.

«С того момента, что искусство прекратило быть пищей избранных умов, художник может использовать свой талант для создания трюков интеллектуального шарлатанства.
Кому как не ему знать, что это такое. Именно он является одним из законодателей этого явления, во многом определившем лицо искусства 20-го века. Шарлатанство исходит своими истоками к кубизму. Потому что те течения, которые существовали в искусстве до кубизма шарлатанством, не являются. Моне не предлагал в своих «Стогах сена» видеть пришельцев из космоса, Гоген не утверждал, что в его «Таитянках с фруктами» заложена философия Сенеки. «Ирисы» Ван Гога не несли тайный смысл мироздания. Импрессионисты и пост - импрессионисты и, даже Матисс, все еще предлагали нам кувшинки, балерин, купальщиц в качестве того, чем они и являлись – цветами, танцовщицами, купальщицами.
Кубизм первым сделал заявку изображать нечто другое, чего не было видно на холсте – время, четвертое измерение и еще что-то, вызывающее недоуменнее у человека знакомого с физикой.
Если честно, то Пикассо и Брак сами не понимали, какие великие идеи крылись в манере письма, которую они изобрели.
Пикассо славился своей любовью к шуткам и розыгрышам. Так однажды в шутку Анри Руссо на пирушке, устроенным в его честь Пикассо и Аполлинером, был провозглашен великим художником и королем Монмарта. Руссо понимал, что участвует в фарсе, чувствовал себя униженным и оскорбленным. Зато мир не понял, мир принял все за чистую монету. С тех пор Руссо вошел в историю мирового искусства, как великий художник, основатель наива…Ни одна энциклопедия не обходится без упоминания «гениального» художника
Похоже, что и к кубизму Пикассо и Брак отнеслись как к очередному розыгрышу. Но их друзья и богатые американские покровители увидели в кубизме нечто большее - гениальную находку. И, в сущности, оказались правы.
- Вам удалось изобразить четвертое измерение! - воскликнул Лио Стайн, один из основных коллекционеров тогдашнего Пикассо. Второй была сестра Лео – Гертруда Стайн. Кстати, без покровительства этих двух скучающих, проживающих свои состояния в Париже, американцев, мир бы вряд ли узнал Пикассо, что было бы непоправимой утратой. Именно он определил смысл изобразительного искусства 20-ого века.
Тем не менее, кубизм все же остается в рамках традиционной живописи. Кубизм оперирует привычными для натюрмортов предметами и верен традиционной тематике. Кубизм не предлагает ничего нового ни в цветовой палитре, ни в манере письма. Кстати, Пикассо никогда не отказывался от кисточек, красок, холста – основных атрибутов живописи. Кубизм подчиняется законам композиции, выработанными в течение предыдущих столетий. Кубизм эстетичен и приятен визуально.
Вместе с тем, кубизм поражает оригинальностью стилизации и отношением к привычным формам, разбивая их на геометрические фигуры, с четко выраженными углами. Кубизм пользуется готовыми вещами, будь это ткань, бахрома, обои, в дополнение к рисунку, что является революционным подходом к ремеслу художника, изобретая новый творческий метод - коллаж. Кубизм выходит за рамки холста и за рамки всего того, что представляла собой картина до сих пор. Без заумных интерпретаций, кубизм – эпохальный переворот в живописи.
Но, кубизм предлагает определенное мировоззрение. Он оперирует понятиями пространства-времени, четвертого измерения и т.д. Это звучит загадочно, это звучит замысловато, потому что ни художники, ни зрители в этом ничего не понимают. И публика очарована. Кубизм мгновенно становится популярен, а Пикассо знаменитым на весь мир. Но самое главное, помимо имени и денег, Пикассо приобретает славу законодателя в мире искусства, что позволяет ему позже писать искаженные лица в профиль и в анфас одновременно, и все что ему заблагорассудится. Публика аплодирует и преклоняется
Лично я, с тех времен, что кубизм достиг популярности, кормил эту публику тем, чего они ожидали, и удовлетворял критиков разными безумными идеями, которые мелькали в моем мозгу. Чем менее эти идеи были понятными, тем более критики и разного рода специалисты преклонялись передо мной. –сознается Пикассо в своем завещание. Эта «непонятность», или, скорее бредовость идей, входит в моду, становится основным критерием для последующих стилей и направлений.
«Сегодня, как вам известно, я не только знаменит, но и богат. Тем не менее, в глубине души я не уверен, что могу считать себя художником вообще, во всяком случае, не в традиционном значении этого слова. Художниками были Джото, Тициан, Рембрандт, Гойа. Я всего лишь шут, развлекающий публику. Я сумел прочувствовать дух своего времени и эксплуатировал пустоту и алчность моих современников»,– говорит о себе Пабло Пикассо.
Он сам себя не понял. Он не шут, он величайший художник. Его влияние на изобразительное искусство 20-ого века безгранично. Благодаря его влиянию, Дюшам отважился предложить нам в качестве фонтана писсуар. Писсуар, конечно, не Трави - знаменитый фонтан Рима, и, вообще, функционально они отличаются. Тем не менее, мир восхитился....
Апогеем этого влияния является итальянский художник Манцони, который в 60-ых годах выставил собственные испражнения в консервной банке.
Испражнения приобрели ведущие музеи мира, такие как музей Pompidou в Париже.
(Недавно выяснилось, что в банках никаких испражнений нет. Манцони подсыпал туда гипс). Тем не менее, анальные «шалости», получившие название “transgressive art”, продолжается до сих пор. В 1999 году в Нью-йоркском музее была выставлена работа К. Олифи «Пресвятая дева Мария», выполненная испражнениями слона…
Воистину « каждый может творить согласно своим возможностям и сумасшествию»… Но “transgressive art” это почти эпилог. Вернемся к прологу….
Говорить об интеллектуальном шарлатанстве, не упомянув имя Гийома Аполлинера, это не сказать главного. Именно он, близкий друг и соратник Пикассо, сыграл главную роль в пропаганде кубизма и изобретении многих других «измов».

Гийом, незаконнорожденный сын некой Анжелики Костровицкой, по преданию, польской аристократки, появляется во Франции и берет фамилию Аполлинер, якобы - отца. Отца-аристократа, как и другие пикантные подробности биографии Гийома Аполлинера, придумывает Пикассо.
Аполлинер пишет поэмы, пьесы, эротические романы, запрещенные во Франции до 70-ых годов. Он плохой поэт, никудышный писатель, никчемный философ, бездарный драматург. Но… он блестящий критик и гениальный PR. Он умеет преподнести творения своих друзей-художников лучше, чем они сами. Он пишет статью о кубизме «Les Peintres cubistes», в которой исповедует философию этого движения. Он изобретает термин орфизм для определения нового течения в живописи, концепцией которого является стремление к абсолютной абстракции, представленного Робертом Делании. Он вдохновляет дадаизм. Он вводит в искусство термин «сюрреализм» и определяет эстетическую философию этого направления. В кругу его друзей Макс Жако, Андре Салмон, Мари Лоресин, Андре Бретон, Осип Цадкин, Марк Шагал, Марсель Дюшам и другие.
Аполлинер обладает особым даром убедить публику в том, что в их работы гениальны, что в них заключены глубины интеллектуальной мысли, недоступные простому человеку. Любую оплошность - бред, Аполлинер умеет преподнести, как гениальную находку. Недовольных, несогласных он представляет как старомодных реакционеров, не способных понять и принять новое.
Так что именно Аполлинер больше, чем кто-либо другой, ответственен перед историей за тот феномен, который его лучший друг Пикассо называет – интеллектуальное шарлатанство.
Интеллектуальное шарлатанство – это тогда тебе выдают нечто, за то, чем это нечто не является. Интеллектуальное шарлатанство - это свободная интерпретация форм, цветовых сочетаний или отдельных предметов на холсте или в пространстве. Это философия, лишенная когнитивной зависимости и логической последовательности, только символически связанная с представляемым изображением. Это набор слов, желательно латинского происхождения, которыми редко пользуются в повседневной жизни. Например: эклектика, экзистенциализм, сублимация, симбиоз, суррогат, семиотика и т.д. Чем больше подобных слов в предложении, тем изощреннее и менее понятно звучит текст. Таким образом, создается впечатление изощренной интеллектуальности.
В наше время – эпоху Интернета, какой-то шутник поместил в сети «The Instant Art Critique Phrase Generator», что в переводе на русский значит «моментальный генератор фраз для критики искусства». Работает генератор просто: вы пишете 5-ти значное число, и генератор выдает фразу. Фразы компьютер не придумывает, они подобраны из журнала Art Speak. Журнал издается в Нью-Йорке, курсирует там же, и помещает на своих страницах критические обозрения происходящего в Нью-Йоркских галереях. Там же, кстати, были пропечатаны обозрения моих первых выставок в этом городе.
Несколько примеров таких фраз. Нет смысла переводить их на русский, читатель не поймет их не на одном языке:
It should be added that the iconicity of the purity of line notates the exploration of montage elements.
It should be added that the subaqueous qualities of the figurative-narrative line-space matrix seems very disturbing in light of the accessibility of the work.
Номер 54308 предлагает такую фразу:
"Although I am not a painter, I think that the reductive quality of the spatial relationships verges on codifying the substructure of critical thinking."
В переводе на русский это звучит приблизительно так: несмотря на то, что я не художник, мне кажется, что редуктывные качества спатуальных отношений граничат с кодированием структуры критического мышления.

Таким образом достигается то, что назвал Пикассо интеллектуальным шарлатанством.

Несколько примеров приведены слева

Сложно перечислить все почести, премии и медали, лауреатами которых являются эти художники.
Например Ганс Гартрунг: в 1956 году Ганс Гартунг был награжден «Prix Guggenheim'», в 1960 - Гранд премией Венецианского Бионале. В 1971 году он становится членом Парижской Академии des Beaux-Arts, В 1981 году получает премию Оскара Кукушки Австрийской республики.

Исторические и социальные предпосылки художественной революции.
Каковы исторические предпосылки авангарда? Что подтолкнуло к революции в изобразительном искусстве?
Прежде всего, к средине 19-ого века неореализм, представителями которого являлись Давид, Делакруа, Энгр, исчерпал себя. Художники достигли вершины реалистического письма, от которого идти было некуда. Это заставило художников искать новые способы выражения.
Демократизация общества в Европе, распространение образования, его доступность среднему классу повлияли на тематику и образ деятельности художников. В отсутствии меценатов и богатых заказчиков, художники начали писать независимо, на свой собственный вкус, что душе угодно. Душе были угодны пейзажи. Художники вышли на природу, и… родился импрессионизм.
Матисс идет еще дальше. Он пишет так, как до него никто не писал, обрабатывая формы и пропорции человеческого тела в силу своего видения, понимания. Матисс возрождает творческий метод, заброшенный со времен византийского искусства – стилизацию. Пикассо, напротив, свои работы голубого и розового периода, в которых ярко проявляется его гений, пишет более консервативно, чем Матисс. Обстоятельства – дух эпохи, толкают его на поиск чего-то другого, еще невиданного.
Париж, перед 1-ой мировой войной, является некой ферментацией новых передовых идей в политике и социальной жизни. Силу набирают профсоюзы, движение за права женщин - суфражисток.
В России процветают идеи равенства, братства, справедливости. Эти революционные настроения проникают во все слои общества. Как ни странно, большевиков и художников-новаторов спонсируют те же капиталисты-богачи – щукины, морозовы, третьяковы. Россия становится родиной доброй половины «измов» – супрематизм, конструктивизм, абстракционизм и т.д. Это свойственно не только изобразительному искусству. В поэзии делается попытка освободиться от слова, в балете от танца, в музыке от гармонии. К счастью, эти эксперименты не выдерживают проверки времени и угасают сами по себе. Только в изобразительном искусстве все годится, любая блажь, чем она безумнее, тем больше привлекает критиков. Пикассо, правильно подметил - чем непонятней казались его работы, тем больше их ценили искусствоведы, что верно по поводу и других художников.
Как ни странно, виной тому, в большой степени, явилась теория относительности Эйнштейна. Она поразила воображение образованного человечества. Европа попала под впечатление новых понятий. Это в корне меняло понятие о мире, в котором мы живем. Следует отметить, что действительно понять теорию относительности могли только избранные – специалисты в области математики и физики. Недоступность для понимания и воображения, (невозможно представить четырехмерную действительность, например), делали эти качества особо привлекательными.
Именно это явление повлияло на мир изобразительного искусства, породив некую тенденцию - желание достичь интеллектуальных высот, создать нечто более насыщенное концептуально, чем, просто, Моисеев и Давидов. Это не рациональное решение какого-то художника или группы. Это нечто другое - коллективный дух времени, который захватывает, заносит......
История черного квадрата Малевича, непосредственно связанная со знакомством Малевича с математиком Успенским, яркий тому пример. От Успенского Малевич узнал о теории относительности и тех понятиях, которыми она оперировала. Малевич написал серию квадратов, которые иллюстрируют или символизируют четвертое измерение, искривление пространства-времени и Вселенную вообще. Увы, то, что можно описать с помощью чисел, невозможно написать с помощью фигур на холсте. Таково величие мысли в физике и ее убожество в живописи.

Шарлатанство, как институт.
Почему интеллектуальное шарлатанство заполняет музеи, изучается в университетах во всех странах мира, поставляет бесконечную тематику для тысячи докторатов, служит коллекционерам и аукционерам, объяснить очень сложно.
Как-то я познакомилась с математиком, доктором наук - Виктором Б. и пригласила его на открытие своей выставки. В ответ он корректно отказался, под предлогом того, что он ничего не понимает в современной живописи. Я ответила приблизительно так: «Если Вы, тот, кто понимает теорию струн, не способны понять современную живопись, то это значит, что нечего в ней понимать». «Тогда я не понимаю, почему остальные делают вид, что они в этом что-то понимают?» – отпарировал ученный.
На это у меня ответа нет. Может быть потому, что критикам и бизнесменам от искусства удалось внушить публике, что изобразительное искусство элитарно, а кому не хочется принадлежать к числу избранных? Может быть потому, что в «раскрутку», в «делание имен», вложены большие деньги и кому-то выгодно и дальше продолжать дурачить публику. Может быть, это массовый психоз или человеческая глупость, как считал Пикассо. Я не так надменна, я не считаю ближних своих глупцами. Наверное, объяснение этому феномену есть, но этим должны заниматься психологи, социологи и другие специалисты в области чудес человеческого поведения.
У Ганса Кристина Андерсена есть сказка о голом короле. Однажды в королевство попадают несколько шарлатанов, которые выдают себя за самых лучших в мире портных. Они убеждают короля, что сошьют ему необыкновенный наряд, который будет виден только умным, а глупцы его не увидят. Они получают королевское содержание и делают вид, что шьют. Король посылает своих советников посмотреть на работу портняжек. Советники не видят ничего, но, из-за страха прослыть дураками, нахваливают королю несуществующий «прикид». Наконец настает день, и портным приходится представить королю и его подданным обещанный туалет. Они жестами надевают на короля несуществующий наряд, и голого представляют публике. Публика боится сказать правду. Это значит сознаться в собственной глупости, и всячески расхваливает несуществующий туалет. И только маленький мальчик, на которого никак не действуют манипуляции общественным мнением, в силу его малолетства, кричит – «А король то гол!»
Так что, дамы и господа, король то гол!
P.S. Если же вы все-таки решите пойти в музей современного искусства, то обязательно обратите внимание на работы:
Henry Matisse – Анри Матисс
Pablo Picasso - Пабло Пикассо
Gustav Klemt – Густав Климт
Salvador Dali - Сальвадор Дали
Rene Magritte - Рене Магрит
Macs Ernst - Макс Эрнст
Georgia O’Keefe - Джорджия О'Киф
Amedeo Modigliani - Амадео Модильяни
Fransis Bacon - Франсис Бейкон
Egon Schiele - Эгон Чиле
Marc Chagall - Марк Шагал
Alberto Giacometti -Альберто Джиакометти
Henry Moore - Генри Мур
Diego Rivera - Диего Ривьера
Frida Kalo - Фрида Кало
Edvard Munch - Эдвард Мунк
Giorgio de Chirico – Джорджио де Чирико
Pavel Filonov - Павел Филонов
Fernando Botero - Фердинанд Ботеро
David Hockney - Давид Хокни
Grant Wood - Грант Вуд


и многих других. Это очень короткий список всемирно известных художников, работы которых не подлежат определению «интеллектуальное шарлатанство». Наоборот ….
Я не сомневаюсь, что в любой стране, среди любого народа вы найдете великих мастеров, которые соединяют в себе виртуозность исполнения с мистической глубиной идеи, неких социальных целителей, как не тривиально это звучит. Добавьте их имена к, выше указанному, списку….

Помните , как говорил незабвенный Фрунзик в" Мимино "- я сейчас там так хохотался )) .... Вот и я , прочитав , так хохоталсИ , что даже чай остыл ... вспомнилось ,как Андрей с Поручиком пытаются обьяснить несуразицу картинок Паблы БЕЗ загадочных латинских слов , которые , как заметил автор статьи , мало употребляемые в быту и оттого кажушиеся закадычными и непонятными )))) ..... Я не знаю , граждане поклонники Паблы , ну , неужели такой очевудный фарс нельзя увидеть , ну , вам не обидно , прожив столько лет , идти на поводу паре ловкачей с совсем заурядными данными как художников , у вас эти данные гораздо повыше будут , неужели не западло ??

Этот бред напечатан в Журнале " Клаузура"? Дорогой хохотун djaanbek Эта статья не выдерживает ни какой критики, прежде всего она безграмотна . Там просто тьма несоответствий и домыслов , начиная от баночек с калом в которых якобы гипс ( на самом деле пока не одна банка не вскрыта- это факт) кончая придуманными " откровениями Пикассо ... Эта госпожа (писательница) живет в Питере и умудряется еще писать картинки. Если ты их увидишь , то действительно будешь "похахахатать" Вот точно , эта писанина не интеллектуальное а простое шарлатанство. Расчет на не сведущую публику. Проще говоря ей не надо заниматься сложным анализом - разбирать зерна от плевел . Понадергано окуда не поподя , все в куче , все шарлатаны. И тебе смешно и мне.

Айрат! Вы где-то писали о том, что Вам не хватает КИСТЕЙ. (Помню, что когда-то у меня стояла точно такая же проблема. Решал – просто! ДЕЛАЛ САМ! Вот, в приложении кисти собственного производства. (помню, даже, дарил их и продавал). Даже делал целые серии: «Old barsuk” (в смысле – «old badger» - из старого барсучьего помазка для бритья), “Belle Schetina” (в смысле – «fine bristles» – из старых щеток), и еще из старой беличьей муфты и старого собольего воротника (для акварели). Даже из ондатровой шапки получались вполне «приличные» кисти. Рецептов и технологии в книгах и интернете – навалом. Как-то видел даже старинное описание изготовления кисти в стихах.

... Я сравниваю Брейгеля с Пабло не буквально , я сравниваю впечатления и описание этих впечатлений , в одном случае оно есть , в другом ничего нельзя сказать , можно только придумать за себя и за того парня )) " [цитата]djaanbek

Вот это точно подмечено сравнивать впечатления от картин, согласен, что это можно и нужно делать, чтоб разобраться хоть для себя, что есть настоящее искусство, без фильтра наваленных в мозги "спец знаний".
А для меня,впечатления от работ Брейгеля, уж если его выбрали для сравнения с Пикасо - это бережное мягкое ДУШЕОЧИЩЕНИЕ, требуещее работы мысли и внимательного рассматривания всего, что там есть, т.к. там нет ничего случайного,у первого и наглое ДУШЕЗАГАЖИВАНИЕ у второго.

Посмотрите в окно.Ночь-это ночь,день это день.Мне не надо календаря или часов чтобы это понять(нет литературщины),но тем не менее я очетливо это вижу и осознаю.Так и живопись..

Это если вас интересует упрощенное (примитивное) определение «дня» и «ночи». К живописи тоже можно относиться примитивно, но можно и по другому. Вот в Париже, существует такой термин – «синий час («'heure bleue»)» и вот на этом отличии дня от вечера, вечера от ночи построены целые «массивы» искусства (и в поэзии, и в живописи…)
Это только Вы считаете (судя по написанному), что живопись примитивна, как отличие «черного» от «белого» (а вот японские красильщика (не художники!) отличают до 300 оттенков черного).
Вот, хотите пройти тест – на отличии дня от ночи? Во многих религиях мира существуют строгие запреты (на что-то там, не суть неважно). И они (эти запреты) отменяются при окончании дня и наступлении уже ночи. Какой бы Вы предложили метод определения этой «зыбкой» границы?

А Вы… «я отчетливо это вижу и осознаю»..
Надеюсь услышать ответ.

djaanbek, держитесь! На правильном пути!

djaanbek приветик!И тебя тоже куда то несет , японские ХУДОЖНИКИ - СУПЕР МАСТЕРА НО ТЫ ИХ СТАВИШЬ В ОДИН РЯД С МАЛООБРАЗОВАННЫМИ ДИЛЕТАНТАМИ , НЕ СТОИТ ТАК ДЕЛАТЬ . Традиции в искусстве в Японии многовековые , разницу то видишь? А синий час , это метафора на паузу , тонкая мысль . Сезан и его живопись не влезает в рамки описательной живописи , у него нет времени в изображении , не то что суток , даже век определенно назвать трудно.

Поручик

(цитата)
Это если вас интересует упрощенное (примитивное) определение «дня» и «ночи». К живописи тоже можно относиться примитивно, но можно и по другому. Вот в Париже, существует такой термин – «синий час («'heure bleue»)» и вот на этом отличии дня от вечера, вечера от ночи построены целые «массивы» искусства (и в поэзии, и в живописи…)
Это только Вы считаете (судя по написанному), что живопись примитивна, как отличие «черного» от «белого» (а вот японские красильщика (не художники!) отличают до 300 оттенков черного).
Вот, хотите пройти тест – на отличии дня от ночи? Во многих религиях мира существуют строгие запреты (на что-то там, не суть неважно). И они (эти запреты) отменяются при окончании дня и наступлении уже ночи. Какой бы Вы предложили метод определения этой «зыбкой» границы?
А Вы… «я отчетливо это вижу и осознаю»..
Надеюсь услышать ответ.
(Цитата)


.Конец дня определяется по заходу солнца -вполне точное определение (до минуты...)

Какая же тут "зыбкость"?...

Почему обязательно должно быть красивое? Я воспринимаю его отражение действительности, которое перенесено на полотно так, что он большой шутник. Порой это и чёрный юмор. А почему бы и нет?

МММда!!! или Дааа, ЭЭЭЭ. Спор глухих со слепыми. Никто е хочет изменить свой взгляд , своё заблуждение, -своя дуринка сердцу ближе. Ты хоть из кожи выпрыгни показывая несоответствия того, что утверждают и того, что есть, но лукавые вывернутся опять, вывернутся на изнанку сами и опять хвалить душезагаживателей будут, кому служишь того и копируешь!!!ДРУГОГО НЕ ДАНО. жАЛЬ ТОЛЬКО ЧТО СЛУЖИТЕЛИ ЭТИ НЕ МОГУТ СЕБЯ СО СТОРОНЫ ОЦЕНИТЬ. Враньё их другим и самим себе только им кажется убедительным, на самом деле у любого способного думать человека вызывают сначала недоумение, а потом снисходительное сожаление.Как к инвалидам детства. Ну не дал им господь...Эх.!!!
Так что тратить силы и энергию на эти споры считаю в дальнейшем бессмысленным.Всем привет. и творческого роста.

Я восхищаюсь СТАРЫМИ МАСТЕРАМИ! Многими... Это ничуть не мешает мне получать истинное наслаждение от творчества ПИКАССО!
И, почему, те, кто любит ПИКАССО, обязательно лгуны, лицемеры, ......, дураки,....., неразбирающиеся, ...... люди с плохим вкусом, ..... и т.д. и т.п.!!!???
Жаль, что ПИКАССО не может поучаствовать в дискуссии! Уверен, некоторым преуспевшим в беллетристическом жанре ОН бы устроил сейчас "козью морду". Ведь это был человек, который умел не только хорошо рисовать, но, и хорошо разговаривать.
Я ценю и уважаю мнение каждого собеседника... НО,нельзя же так однобоко.... Раскройте глаза, не ходите всё время по одному и тому же коридору.... И, на всякий случай, не забываайте - ГДЕ ПИКАССО, и где те, кто безаппеляционно и безответно плюют в сторону ЕГО ИСКУССТВА!???

////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////ПИКАССО//////////////////////// //////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////

djaanbek приветик! Ну почему мне внушили , откуда такое впечатление , с чего ? Ты не допускаешь мысли , что я самостоятельно пришел к пониманию Пикассо , для тебя это фантастика? Когда то давно, еще зеленым я просто игнорировал работы Пикассо ... У меня сложное отношение , не все я понимаю . Но то, что меня интригует сейчас в творениях Пабло - это не результат внушения , а мое личное понимание сути искусства. Ты же выходит понял все в у Пикассо , и даешь отповедь...

Вы уж меня не путайте (пожалуйста). То Вы говорите, что «Ночь-это ночь, день - это день. Мне не надо ЧАСОВ чтобы это понять». То Вы говорите «точное определение (до МИНУТЫ...)» Вы сами предложили эту аналогию: - «Живопись от неживописи легко отличить так же как день от ночи». Правильно я Вас понял??? Если «Да», то продолжу. Вот оказывается, что даже такое простое деление на «день» и «ночь» требует проявление некого искусства. Ведь эти «ритуальные» деления на «день-ночь» существуют многие столетий и требуют простых (бытовых) навыков проводить такое деление. (и часов еще тогда не было, и горизонт мог быть закрыт лесом или горами, и в помещении можно было находиться, и т.д. А определить грань было нужно (ну вот был у них такой предрассудок!). Так, что это если примитивно к этому «делу» подходить или у вас под рукой астроном с хронометром, то «день» от «ночи» - не хрен делать! А вот Вы придумайте практический метод для древнего иудея в мазанке (или для не древнего в местечке) либо для древнего бедуина в ущелье… А ведь это очень ПРОСТАЯ задача (да и решенная уже). А живопись – это же очень СЛОЖНО! (Это только плохая живопись – просто). А то Ваша аналогия с «день» от «ночи» напомнил мне мою секретаршу, которая как-то сказала: - Вот все говорят – Пушкин! Пушкин! А я взяла и за полчаса две страницы стихов написала!».

C nthgtybtv lkz ytgjyznkbds[ ^^^^^ С ТЕРПЕНИЕМ для непонятливых и не чувствительных   :::::::
1. Пикассо - ВЕЛИКИЙ композитор . Ни разу не повторился в своих работах , импровизации космические по вариабельности .Есть центр и подчиняющиеся центру детали и фрагменты . Законченность повествования в красках изумительная . Да , именно завершённость каждой работы .

2. ритмические построения внутри каждого изображения музыкальны и разнообразны как лица всех народов .

3. Новый колорит . Цветовое содержание перевело простую работу цвета в символические удары и реминисценции (новое художественное содержание) цвета в соответствии с НОВЫМ ВРЕМЕНЕМ . Мало того , он предвосхитил развитие нового фовистического качества , до того не применяемое художниками .

4.Стильный современный язык изображения с метаморфозами отдельных акцентов - условных , символических , стилизованных , МОНУМЕНТАЛЬНЫХ , в конце концов .

5. и..... САМОЕ ГЛАВНОЕ   : МГНОВЕННОЕ ВОСПРИЯТИЕ и осознание ОБРАЗА иллюстрируемого художником . Это ВООБЩЕ - ВЫСШИЙ гениальный *ПИЛОТАЖ* мало кому подсильный .


.................. по большому счету я раскусил уважаемого djaanbekа - он - ВЕЛИКИЙ ПРОВОКАТОР , на самом деле ему Пикассо ОЧЕНЬ НРАВИТСЯ , но он большой любитель РАСКАЧИВАТЬ КОРАБЛЬ .

Честь имею , Владимиор Чифка .

Да будут все Пикасами!.....чтоб говорить на
современном языке....скучновато..однако....

ЭТО не ЕГО счастье, что ОН, с такими, как мы, не столкнулся, а ЭТО наше счастье, что мы, то есть те, кто ЕГО обсирает, не столкнулись с таким, как ОН !!!
И, почему Вы решили, что мы, то есть - кто здесь и сейчас, такие крутые и солидные, а те, кто контачил с НИМ в то время - ПЛАСТИЛИНОВЫЕ МЯМЛИ !!!
И, кстати, как может быть популярным НАРОД, который составляет, всего лишь четверть процента населения земного шара, но, который, как я вижу, так не даёт Вам покоя.... !
А, что касается того, сколько горя ОН принёс близким людям,- ТАК, КТО БЕЗ ГРЕХА !!!??? Посмотрите на СЕБЯ! Только честно! ВЫ, своим близким доставляете только одно удовольствие.... !!!!!??????
И, какими удивительными способностями должны обладать те, кто, открытыми глазами, видят то, что у того, кому нравится творчество ПИКАССО, - зашорены мозги...?

А, теперь - так, лирические отступления:

- кто сказал, что ГЕНИЙ и злодейство - две ВЕЩИ не совмести-
мые? ПУШКИН? ШОПЕНГАУЭР? А, вдруг, ОНИ не правы!??

- сравнивать тех, кто творит сегодня, с творчеством мёртвого,
- действительно, НЕКОРРЕКТНО. НО, это вовсе не значит, что ОН -
урод и пройдоха.

- и, откуда такая самоуверенность!!???? .... кто Вам дал право
решать, что ТВОРЧЕСТВО ПИКАССО - дерьмо, а, Ваше, например -
не дерьмо!??? А ??? ( .... извините, это я не о Вашем лично,
творчестве, а, вообще, о явлении подобной самоуверенности....).

- где МЫ, и где ПИКАССО, вопрос, как раз, не спорный ( без комен-
тариев).

- и, ещё раз о самоуверенности. Кто мы такие, что бы решать, что
является плевком в замысел СОЗДАТЕЛЯ, а, что не является...???
А, вдруг ТО, что мы любим и ценим, СОЗДАТЕЛЬ презирает, а, то,
что мы ненавидим - СОЗДАТЕЛЬ считает БОЖЕСТВЕННЫМ....!????
Где критерии? Судьи кто? Те, кто тусуется на этом ФОРУМЕ?
Я, лично, в этом сомневаюсь.

И, ГЛАВНОЕ - ЧЁ ЗЛЫЕ ТАКИЕ??????!!!!

-НА знамени я никого не ношу, в т.ч. и ПИКАССО. Нет у меня идолов и кумиров.Я не подобострастен.
С чего Вы взяли? Поверьте, для меня, ПИКАССО, такой же
художник,как и ВЫ ( я не хочу ВАС обидеть).
- А, какое образование было у ХРИСТА?
- Судите по своим понятиям кого хотите, я же
не против.
- Я понимаю, о чём пишу, при этом не пишу патетически.
- Лично Я, в сравнении с ЭТИМ полуграмотным испанцем-
полное фуфло, я даже в художественный кружок не ходил.
- ПИКАССО, в отличие от ГИТЛЕРА и СТАЛИНА, можно сказать,
имеет единицы поклонников, а не сотни тысяч!
- Напыщенных индюков я никогда не равнял с СУЩИМ. Хотя,
все мы творения......
- Искренне желаю Вам творческих успехов, и коммерческих.

Когда я говорю, что ПИКАССО - гений, я лишь высказываю своё отношение к творчеству этого художника в рамках совершенно безобидной дискуссии на форуме.
Не более. Поверьте. Не думал, что с чьей - либо стороны это сможет вызвать БУРНУЮ реакцию. Может же человек иметь своё мнение? При этом, я, как мог, старался быть корректным и незлобным... Возможно, это мне не всегда удаётся.... Сори....
Я не оправдываюсь. Могу и КРУТО....НО,как то, не интеллигентно ЭТО...Всё-таки с художниками беседую...
С УВАЖЕНИЕМ!

ПРО малый НАРОД я понял....

Цитата: djaanbek, 13.10.2012 - 02:50
И я связывал все это с теми телодвижениями в то время , когда поднялась вся эта муть в начале века , связання именно с активностью данного , в четверть процента мирового населения , народом .(конец цитаты)

Воистину - все возвращается на круги своя. Вот уже несколько раз проскальзывает нечто знакомое.

Вы бы уж сказали открытым текстом (как это делали «при всей этой мути в начале века») - «Социалисты и студентики смущают доверчивого мужика-богоносца!» А если слово «социалисты» было слишком сложным для аудитории (мужики все-таки!), то говорили еще проще: - «Жиды, армяшки да полячишки обманывают простого русского мастерового!» И Вы знаете – срабатывало! Для нашего форума ( с учетом специфики и времени) это можно было бы выразить так (примерно): - «Последыши и сторонники коммуняк вместе с шибко умными и художественно-дипломированными впаривают фуфло пикассовское в ущерб прогрессивной живописи!»

Прогресс, ..однако. Даже в мракобесии»...

Пабло Пикассо признан самым популярным художником в социальной сети Facebook, согласно данным портала overstockArt.com. Такой вывод был сделан на основе подсчета численности групп поклонников разных художников в этой социальной сети.

Поручик , все дело в том , что так или иначе , в какие-нибудь исторические моменты некоторые народы играют некую роль , положительную или , что чаще , отрицательную . Почему , если мы говорим , как плохо повел себя немецкий народ , два раза затевая мировые войны за 20 только век , никто не возмущается тем фактом , что мы называем вслух народ , который был виновником этих войн , все само собой разумеющиеся данность , а как только мы начинаем деликатно эдак говорить о роли еврейского народа в тех или иных очевидных событиях , то тут начинаются игры в щепетильность некую , как можно , да вы антисемит , если не хуже , вааабще - фашЫст ... Так , во времена совка , всегда боялись обидеть рабочего , интеллигента , особенно в очках , поносили кому не лень , а рабочего - ни-ни , пролетарии всех стран , едрен вошь ))
Зачем эти шаркания ножкой -то , мы же чай не на дипприеме с а-ля фуршетом , назовем вещи своими именами ,а ?

У нас,штукатуров,тоже есть язык,где три
слова,максимум пять означают...и инструмент,
и материал,и проделанную работу...международный,кто русский плохо знает-
эти слова выучивает сразу...но не штакатур-
не поймёт..Ку?......