16+
Графическая версия сайта
Зарегистрировано –  123 592Зрителей: 66 657
Авторов: 56 935

On-line4 643Зрителей: 894
Авторов: 3749

Загружено работ – 2 126 758
Социальная сеть для творческих людей
  

Сообщения пользователя MarkGlen: Рок или не рок?

Форум / Для музыкантов / Рок или не рок? / Сообщения пользователя MarkGlen
24 декабря ’2017   22:34

Цитата:  sergey4791, 24.12.2017 - 21:52
А также:

https://www.youtube.com/watch?v=I8P80A8vy9I
https://www.youtube.com/watch?v=iEe3hBXZEyI
https://www.youtube.com/watch?v=wTP2RUD_cL0
https://www.youtube.com/watch?v=tD13dyPeaV0
https://www.youtube.com/watch?v=7SwYfVi6tUs

Умение умно и красиво сочинить про деньги - показатель таланта автора. Поэтому не стоит плакаться, что все вокруг - все про любовь да про любовь...
Да уж,всё иностранщина,про что конкретно поют неизвестно,а русские только детско-наивные.Что ж,иностранцы то сами знают про что поют в этих песнях ну и денег и них точно много.
Больше ничего в эту тему на форуме не пишу - всё это бесполезно.Мечтайте дальше господа о небесных пряниках.

Перейти к данному сообщению на форуме


24 декабря ’2017   18:43

Цитата:  MarkGlen, 24.12.2017 - 18:33
Цитата:  MarkGlen, 24.12.2017 - 17:41
Цитата:  MarkGlen, 24.12.2017 - 17:16
Цитата:  sergey4791, 24.12.2017 - 17:01
Дело не в том, какую тему мусолить, а в том, что любое творчество является отражением определенных человеческих эмоций (!). Чем больше оттенков, чем многограннее чувство - тем больше песен про него. А какое человеческое чувство наиболее сложно и многогранно? Правильно, любовь. Поэтому и большинство песен - о ней.

А эмоция, порождаемая деньгами, весьма проста и однообразна, поэтому творческой личности здесь негде разойтись до целого стиля, как Вы предлагаете. Если следовать Вашей логике, давайте сочинять песни про поляризацию жидких кристаллов, ведь она же есть вообще везде, даже в мониторе того устройства, в котором Вы читаете этот текст! (конечно, если это не ЭЛТ черно-белого телевизора )
Ух,рассмешили...от души!!! Конечно,конечно...
самые сильные эмоции - это любовь...к женщине,например.Это действительно мощно.А вот к деньгам этого нет...почему?Ну нет и всё тут.Почему то считается что деньги это Зло.Потому их и нет.Кто это интересно внушил людям?Депутаты вот не страдают от любви к женщине и ничего не афишируют...они просто купаются в деньгах!!!Мне даже иногда кажется как они это воспринимают...-"Обманули...дураков...плебеев!!!!Ох - каждому своё!"
Да если уж совсем подойти с некоторым пониманием к этому вопросу,то и о любви то никто не поёт.Все поют о "несчастной любви".
Что такое "несчастная любовь"?...Это просто душевная боль о несостоявшейся любви,к самой любви она имеет довольно косвенное отношение.
Увы,это так.Люди так же реагируют на отсутствие средств к существованию,даже может быть и гораздо болезненней,но...у них Табу на эту тему.Как говорится -"Вольному - Воля,а Рабу - Табу".
Человек не уважающий свой труд, достоин только сожаления и сочувствия.Со дня сотворения человечества,рабы горбатились на своих хозяев получая за это лишь жалкую похлёбку.А хозяин "сочувственно"хлопал его плетью по спине и говорил...-"Деньги - это Зло, и я выбью из тебя эту блажь на веки вечные...и у детей твоих и внуков...и у прочих поколений".
Смотрите,как замечательно получается - человек сочиняет про любовь но думает при этом о деньгах.Что ж он напишет про любовь то.
Отсюда все неудачи в творчестве...думает об одном,пишет про другое...Так вот пусть и будет конкурс "Деньга"...О чём думают о том и пишут.Должно выйти супер!Всё искренне и никакой фальши.

Перейти к данному сообщению на форуме


24 декабря ’2017   18:33

Цитата:  MarkGlen, 24.12.2017 - 17:41
Цитата:  MarkGlen, 24.12.2017 - 17:16
Цитата:  sergey4791, 24.12.2017 - 17:01
Дело не в том, какую тему мусолить, а в том, что любое творчество является отражением определенных человеческих эмоций (!). Чем больше оттенков, чем многограннее чувство - тем больше песен про него. А какое человеческое чувство наиболее сложно и многогранно? Правильно, любовь. Поэтому и большинство песен - о ней.

А эмоция, порождаемая деньгами, весьма проста и однообразна, поэтому творческой личности здесь негде разойтись до целого стиля, как Вы предлагаете. Если следовать Вашей логике, давайте сочинять песни про поляризацию жидких кристаллов, ведь она же есть вообще везде, даже в мониторе того устройства, в котором Вы читаете этот текст! (конечно, если это не ЭЛТ черно-белого телевизора )
Ух,рассмешили...от души!!! Конечно,конечно...
самые сильные эмоции - это любовь...к женщине,например.Это действительно мощно.А вот к деньгам этого нет...почему?Ну нет и всё тут.Почему то считается что деньги это Зло.Потому их и нет.Кто это интересно внушил людям?Депутаты вот не страдают от любви к женщине и ничего не афишируют...они просто купаются в деньгах!!!Мне даже иногда кажется как они это воспринимают...-"Обманули...дураков...плебеев!!!!Ох - каждому своё!"
Да если уж совсем подойти с некоторым пониманием к этому вопросу,то и о любви то никто не поёт.Все поют о "несчастной любви".
Что такое "несчастная любовь"?...Это просто душевная боль о несостоявшейся любви,к самой любви она имеет довольно косвенное отношение.
Увы,это так.Люди так же реагируют на отсутствие средств к существованию,даже может быть и гораздо болезненней,но...у них Табу на эту тему.Как говорится -"Вольному - Воля,а Рабу - Табу".
Человек не уважающий свой труд, достоин только сожаления и сочувствия.Со дня сотворения человечества,рабы горбатились на своих хозяев получая за это лишь жалкую похлёбку.А хозяин "сочувственно"хлопал его плетью по спине и говорил...-"Деньги - это Зло, и я выбью из тебя эту блажь на веки вечные...и у детей твоих и внуков...и у прочих поколений".

Перейти к данному сообщению на форуме


24 декабря ’2017   17:41

Цитата:  MarkGlen, 24.12.2017 - 17:16
Цитата:  sergey4791, 24.12.2017 - 17:01
Дело не в том, какую тему мусолить, а в том, что любое творчество является отражением определенных человеческих эмоций (!). Чем больше оттенков, чем многограннее чувство - тем больше песен про него. А какое человеческое чувство наиболее сложно и многогранно? Правильно, любовь. Поэтому и большинство песен - о ней.

А эмоция, порождаемая деньгами, весьма проста и однообразна, поэтому творческой личности здесь негде разойтись до целого стиля, как Вы предлагаете. Если следовать Вашей логике, давайте сочинять песни про поляризацию жидких кристаллов, ведь она же есть вообще везде, даже в мониторе того устройства, в котором Вы читаете этот текст! (конечно, если это не ЭЛТ черно-белого телевизора )
Ух,рассмешили...от души!!! Конечно,конечно...
самые сильные эмоции - это любовь...к женщине,например.Это действительно мощно.А вот к деньгам этого нет...почему?Ну нет и всё тут.Почему то считается что деньги это Зло.Потому их и нет.Кто это интересно внушил людям?Депутаты вот не страдают от любви к женщине и ничего не афишируют...они просто купаются в деньгах!!!Мне даже иногда кажется как они это воспринимают...-"Обманули...дураков...плебеев!!!!Ох - каждому своё!"
Да если уж совсем подойти с некоторым пониманием к этому вопросу,то и о любви то никто не поёт.Все поют о "несчастной любви".
Что такое "несчастная любовь"?...Это просто душевная боль о несостоявшейся любви,к самой любви она имеет довольно косвенное отношение.
Увы,это так.Люди так же реагируют на отсутствие средств к существованию,даже может быть и гораздо болезненней,но...у них Табу на эту тему.Как говорится -"Вольному - Воля,а Рабу - Табу".

Перейти к данному сообщению на форуме


24 декабря ’2017   17:16

Цитата:  sergey4791, 24.12.2017 - 17:01
Дело не в том, какую тему мусолить, а в том, что любое творчество является отражением определенных человеческих эмоций (!). Чем больше оттенков, чем многограннее чувство - тем больше песен про него. А какое человеческое чувство наиболее сложно и многогранно? Правильно, любовь. Поэтому и большинство песен - о ней.

А эмоция, порождаемая деньгами, весьма проста и однообразна, поэтому творческой личности здесь негде разойтись до целого стиля, как Вы предлагаете. Если следовать Вашей логике, давайте сочинять песни про поляризацию жидких кристаллов, ведь она же есть вообще везде, даже в мониторе того устройства, в котором Вы читаете этот текст! (конечно, если это не ЭЛТ черно-белого телевизора )
Ух,рассмешили...от души!!! Конечно,конечно...
самые сильные эмоции - это любовь...к женщине,например.Это действительно мощно.А вот к деньгам этого нет...почему?Ну нет и всё тут.Почему то считается что деньги это Зло.Потому их и нет.Кто это интересно внушил людям?Депутаты вот не страдают от любви к женщине и ничего не афишируют...они просто купаются в деньгах!!!Мне даже иногда кажется как они это воспринимают...-"Обманули...дураков...плебеев!!!!Ох - каждому своё!"

Перейти к данному сообщению на форуме


24 декабря ’2017   16:21

Цитата:  bezzakonov, 24.12.2017 - 15:50
Цитата:  MarkGlen, 24.12.2017 - 15:28
Согласен,полностью....Я тут подумал -может организовать конкурс...э-э-э...Про Деньги...
Кто как видит и хочет выразить через искусство.Между прочим,как-то на эту тему мало пишут...да и вовсе не хотят...почему?
Интересно было бы это узнать и понять.
И стиль новый можно придумать...например Стиль Деньга.По моему очень даже интересно....Выразить своё отношение к деньгам...или чужое отношение к ним взглядом музыкантов и поэтов...А?
Честно говоря, совершенно не понял сути вашего предложения.
Как бы это яснее выразить...Просто попытаться создать направление...стиль...,который бы исключительно и целенаправленно мусолил тему Денег и их значение в обществе...,как-то так.
Согласитесь,что это такая тема,которая вообще за редким исключением,никогда и нигде не существовала.А почему?...почему она так не популярна?...или люди инстинктивно боятся её?
Выразить своё отношение к деньгам...это страшно...Чего люди боятся?Огласки своей Мечты?...Ха...это интересно!!!

Перейти к данному сообщению на форуме


24 декабря ’2017   15:28

Цитата:  bezzakonov, 24.12.2017 - 15:20
Цитата:  aled, 24.12.2017 - 14:08
Я пишу по-разному. И довольно часто я сажусь с целью сочинить что-то определенное.
Первое, не хочу ставить себя в пример ни по каким параметрам, равно как и привлекать к просмотру и прослушиванию того что делаю, ибо хвастаться там по сути, нечем. Но коль уж зашел разговор о личном, то о личном и буду писать. У меня все намного проще, попались стихи которые понравились, уловили настроение, беру гитару и начинаю мучить ее, а дальше уже куда выползет.
Цитата:  aled, 24.12.2017 - 14:08
Практически я уже вижу и слышу в голове то, что я хочу записать. Другое дело, что не всегда удается это сделать так как звучит в голове.
Вот это и главное. Когда песня в целом готова (гармония, мелодия) начинается процесс ее аранжировки, и тут как раз все порою идет совершенно не так как это звучало в голове и как бы задумывалось. Причин великое множество особенно технических, плюс, как бы это не печально звучало - усталость. когда что то не получается, это банально начинает раздражать и надоедать. Тогда приходится идти наиболее простым путем.
Цитата:  aled, 24.12.2017 - 14:08
Так вот песня, «Bring Back That Leroy Brown», написана в стиле американской танцевальной музыки 30-х годов. Не берусь утверждать точно, но по-моему - это диксиленд. Так что Фредди никак не мог сказать Мэю, чтобы тот играл рок. Потому что это было бы не стиле данного материала.
Вы же понимаете, что то, что я написал в предыдущем письме - условность.Просто,я не думаю что Фредди давал Мейю инструкцию что и как играть. Как и в любой группе, даже при наличии лидера, процесс создания композиции это нечто коллективное. Если дело обстоит иначе, группа распадается. Человек просто перестает видеть себя ее членом и участником творческого процесса.
Цитата:  aled, 24.12.2017 - 14:08
У Битлз, кстати, тоже были подобные песни и они тоже их сочиняли, исполняли и аранжировывали строго в рамках жанра. Значит и они все таки знали где проходят границы и что можно и что нельзя в том или ином случае.
Иногда мне думается, что когда творчество поставлено на хороший финансовый поток стиль группы начинает определять уже не сами музыканты, а их продюсеры. Что, довольно часто и приводит к кризису жанра и краху... если люди хотят не только бабки зарабатывать но и что то творить в лучшем смысле этого слова.
Согласен,полностью....Я тут подумал -может организовать конкурс...э-э-э...Про Деньги...
Кто как видит и хочет выразить через искусство.Между прочим,как-то на эту тему мало пишут...да и вовсе не хотят...почему?
Интересно было бы это узнать и понять.
И стиль новый можно придумать...например Стиль Деньга.По моему очень даже интересно....Выразить своё отношение к деньгам...или чужое отношение к ним взглядом музыкантов и поэтов...А?

Перейти к данному сообщению на форуме


24 декабря ’2017   15:16

[цитата: aled, 24.12.2017 - 15:01]
[/цитата]

Абсолютно согласен...Если у человека хобби то он и не придерживается каких-то определённых правил,сочиняет в своё удовольствие.Потом может оказаться так,что он станет востребованным широкими слоями слушателей.
И у него может наступить оглушительный успех...деньги,слава...и т.д.А он попросту исполняет то ,что давно написано и не за деньги.Потом наступает период,что материал заканчивается...весь...выдохся.Тогда он начинает "копировать"себя...впихивать творчество в определённые рамки...стиль ,образ...И постепенно всё приходит в упадок...А сам он даже и не понимает...ПОЧЕМУ???????
[/цитата]

Да, но это частный случай. Выдуманный. А как правило, люди все равно "исписываются", повторяются, одни раньше другие позже это видно по творчеству большинства групп. Даже Маккартни, как мне кажется, исписался, редко попадаются действительно выдающиеся вещи в последние годы. И неважно работают они за деньги или нет. Так мне кажется, из моих личных наблюдений.
[/цитата]

Я вообще-то не спорю...но как-то реальнее выглядит то,что человек менее расположен совершить"полёт души" за деньги...Его подогревают уже другие настроения в глубинах души...алчность,жадность...и прочая белиберда.Ну кому можно продать их..?
А глупость...с ней как быть?
"Люди так беззащитны перед глупостью,своей и чужой"...
Когда начинаешь писать за деньги -это уже работа,просто работа...А за работу у нас не очень хотят платить...Или платят?Кому?Бандитам,которые пробрались вверх?И все их считают за умных людей?

Перейти к данному сообщению на форуме


24 декабря ’2017   14:54

Цитата:  aled, 24.12.2017 - 14:43
MarkGlen
"Бог с ними...с этими стилями,честно.Почему Битлы распались?... - Просто каждый музыкант стал преследовать свои цели,личные.
Да и вообще,как надо сочинять?Сразу иметь ввиду...в первую очередь,финансовую сторону и отталкиваться от неё?...Ха...так сейчас делает большинство музыкантов...чем и довольны,наверное...А где всё остальное?
Если во главу угла ставить монеты то они и будут придавать "шарм"любой композиции."

Допускаю, что Вы правы. Профессионалы в основном пишут за деньги, это и понятно, потому что этим они зарабатывают на жизнь. И они пытаются угадать какая музыка пользуется спросом в данное время. И поэтому они сочиняют в рамках того или иного музыкального стиля, жанра.
Другое дело, когда сочинение музыки - это хобби. Тогда человек самовыражается так как ему самому интересно. И может экспериментировать без финансовых рисков для себя.
А Битлз распались по совокупности многих причин. Но музыку они всегда сочиняли и исполняли за деньги и при этом им было не все равно какую музыку играть.
Абсолютно согласен...Если у человека хобби то он и не придерживается каких-то определённых правил,сочиняет в своё удовольствие.Потом может оказаться так,что он станет востребованным широкими слоями слушателей.
И у него может наступить оглушительный успех...деньги,слава...и т.д.А он попросту исполняет то ,что давно написано и не за деньги.Потом наступает период,что материал заканчивается...весь...выдохся.Тогда он начинает "копировать"себя...впихивать творчество в определённые рамки...стиль ,образ...И постепенно всё приходит в упадок...А сам он даже и не понимает...ПОЧЕМУ???????

Перейти к данному сообщению на форуме


24 декабря ’2017   14:22

Цитата:  aled, 24.12.2017 - 12:47
bezzakonov
"Абсолютно согласен с данной точкой зрения. Особенно четко это начинаешь понимать с годами, когда в телефон или иной гаджет собираешь песни не по стилям, группам и именам исполнителей,как это делал раньше, а по тому, что хочется слушать, а что -нет. И по барабану что рядом Пеплы и Киркоров. Касательно же того, для чего придумали названия стилей, из привычки все классифицировать, выстраивать по ранжиру в линейной последовательности, потому что так удобно."

А вот как быть с такой вещью - когда музыканты решили написать песню в стиле ... таком то, как им друг друга понимать и объяснять персоналу(продюссеру, звукооператору, текстовику) как должна звучать песня? Они, что должны сказать, что это классная песня должна получиться и, ребята, довайте исходить из этого... Вот, например, интересно как Queen аранжировали песенку «Bring Back That Leroy Brown» и как Меркьюри объяснял им каким должно быть соло на гитаре и вообще как все должно звучать. Как ее петь и что уместно было бы вставить в аранжировку. Вот послушайте
https://www.youtube.com/watch?v=NRh-mn3Dnt8

Интересно как бы вы объяснили коллегам какую песню Вы сочинили и как они должны будут играть и с каким звуком.)))) Играем клевую песню?)))
Бог с ними...с этими стилями,честно.Почему Битлы распались?... - Просто каждый музыкант стал преследовать свои цели,личные.
Да и вообще,как надо сочинять?Сразу иметь ввиду...в первую очередь,финансовую сторону и отталкиваться от неё?...Ха...так сейчас делает большинство музыкантов...чем и довольны,наверное...А где всё остальное?
Если во главу угла ставить монеты то они и будут придавать "шарм"любой композиции.

Перейти к данному сообщению на форуме


24 декабря ’2017   10:52

Я тут прочитал книгу "Б.Брайсон Краткая история почти всего на свете".
Там описывается история попытки привести весь растительный и животный мир в единую классификационную систему и что из этого получается...Забавная книга!
Люди пытаются веками!!!
А итог - до сих пор не понимают что куда отнести,в какую группу,в какой вид и т.д.!!!
Вывод - всё это довольно условно...везде...
так и надо к этому относиться.

Перейти к данному сообщению на форуме


24 декабря ’2017   00:27

Цитата:  NoHealer, 24.12.2017 - 00:04
Цитата:  MarkGlen, 23.12.2017 - 20:51
Вообще-то,музыка как таковая,не имеет ни каких жанров - она либо интересна,либо нет.
А названия придумали люди,зачем?...Может просто по каким то своим соображениям...не знаю каким..
...может, чтобы было легче ориентироваться в потоке информации. А с приходом интернета этот вопрос стал ещё более актуальным.
Наверное,так и есть...просто для удобства.Музыки становится просто огромное количество и всё это как-то надо привести хоть в какоё-то порядок.

Перейти к данному сообщению на форуме


23 декабря ’2017   20:51

Вообще-то,музыка как таковая,не имеет ни каких жанров - она либо интересна,либо нет.
А названия придумали люди,зачем?...Может просто по каким то своим соображениям...не знаю каким..

Перейти к данному сообщению на форуме


Оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи


Трибуна сайта
И где-то там...

Присоединяйтесь 



Наш рупор






© 2009 - 2024 www.neizvestniy-geniy.ru         Карта сайта

Яндекс.Метрика
Мы в соц. сетях —  ВКонтакте Одноклассники Livejournal
Разработка web-сайта — Веб-студия BondSoft