16+
Лайт-версия сайта

Сообщения пользователя kordonnik2013: Исстари или History.

Форум / Для всех кому не лень / Исстари или History. / Сообщения пользователя kordonnik2013
13 июля ’2017   18:52

Цитата:  Skif_NS, 13.07.2017 - 18:14
Ну почему же "мультикультурный")
"Славяне - крупнейшая в Европе (более 350 млн.) группа родственных по языку и культуре народов".
"Славяне – крупнейшая этническая общность Европы, объединенная общностью происхождения и языковой близостью"
Так, вроде, считается официально) Внешние отличия славян в НАСТОЯЩЕЕ время - это поздний результат включения в их орбиту иных этнических групп... На юге эти группы имели одни антропологические особенности, на севере - иные... Только и всего)
Вот именно - официально. Генетика как раз не подтверждает общего происхождения у многих т.н. славян. Это не вопросы языкознания, в которых был силён Иосиф Виссарионович. Это математика. Там всё по полочкам - Х-хромосомы, Y-хромосомы.

Перейти к данному сообщению на форуме


13 июля ’2017   18:03

Цитата:  Skif_NS, 13.07.2017 - 16:56
Вот видите, Вы уже "не спорите") Прогресс на лицо, однако)) А ить сначала "шнягой" называли)) Насчёт причин, в результате которых славяне "оказались" на территории современной Германии, можно дискутировать, тут я согласен... Главное, что сам ФАКТ проживания славян на данной территории - бесспорен)
https://a.disquscdn.com/uploads/mediaembed/images/4193/1190/original.jpg
К ВПН славян "пришить" тоже не удастся, ибо их пребывание там отмечено гораздо ранее подобного "процесса".
Венды (нем. Wenden), также винды и они же венеды (венеты) — средневековое собирательное название всех соседних "немцам" славян. И известно это название ещё как минимум с 1 века НЭ, благодаря трудам Геродота, Помпония, Плиния Старшего, Тацита, Клавдия Птолемея, Иордана и др.
Кстати, по-фински "русский" - это ВЕНЕлейнен. Так что славяне на этих территориях - вполне себе автохоны... Чего не скажешь о самих немцах...
Я и сейчас считаю. Просто, в силу того, что сам интересовался этим вопросом. Оказалось, что тут столько школ и учений, что без бутылки не разберёшься))) Назвали, как сейчас говорят, мультикультурный этнос "славяне" только исходя из того, что их в какой-то степени объединяла схожесть языков. Так еще в Библии сказано, что народы в древности говорили на одном языке и, только строительство башни Вавилонской их рассорила)))На самом деле те же южные славяне разительно отличаются от северных, западные от восточных. Историкам так просто удобнее классифицировать весь тот хаос с племенами царивший в Европе в те далёкие времена, где ещё и государств-то не было по большому счёту.

Перейти к данному сообщению на форуме


13 июля ’2017   08:39

Цитата:  Skif_NS, 11.07.2017 - 17:54
Цитата:  kordonnik2013, 11.07.2017 - 17:22
Хотел сказать, что кроме того, что часть населения мигрировала на запад, по причинам то ли военным, то ли климатическим, где образовала небольшие анклавы эта теория ничего не доказывает. То же самое происходит в наши дни, когда огромные массы людей из той же Африки двинулись в Европу в поисках лучшей доли
Какая теория? Я никакой теории не выдвигал. Я лишь озвучил то, что итак никто не скрывает)) Т.е. Вы принципиально ничего по теме не хотите читать? "Чукча не читатель" - это про Вас? Какая часть населения? Кто такие? Куда мигрировала? Откуда пришли? Какие анклавы? Посмотрите на картах, где и как расселялись славянские народы... Кстати, а куда в этот момент выходили покурить сами немцы?))
Да я и не спорю, что славянские племена в результате неких причин(например - великое переселение народов)оказались на территории современной Германии. Вопрос в другом - что они оставили после себя, кроме артефактов? Дугой язык, другой менталитет, другая культура. Особенно то, что касательно восточных (современных украинцев, белорусов, русских)

Перейти к данному сообщению на форуме


11 июля ’2017   18:08

Цитата:  Skif_NS, 11.07.2017 - 17:54
Цитата:  kordonnik2013, 11.07.2017 - 17:22
Хотел сказать, что кроме того, что часть населения мигрировала на запад, по причинам то ли военным, то ли климатическим, где образовала небольшие анклавы эта теория ничего не доказывает. То же самое происходит в наши дни, когда огромные массы людей из той же Африки двинулись в Европу в поисках лучшей доли
Какая теория? Я никакой теории не выдвигал. Я лишь озвучил то, что итак никто не скрывает)) Т.е. Вы принципиально ничего по теме не хотите читать? "Чукча не читатель" - это про Вас? Какая часть населения? Кто такие? Куда мигрировала? Откуда пришли? Какие анклавы? Посмотрите на картах, где и как расселялись славянские народы... Кстати, а куда в этот момент выходили покурить сами немцы?))
Для меня генетика более показательна. А там всё не так просто. "Вопросы крови - самые сложные вопросы в мире"

Перейти к данному сообщению на форуме


11 июля ’2017   17:22

Цитата:  Skif_NS, 11.07.2017 - 16:50
Вы чего заходили то? Что сказать хотели?) "Взгляд неправильный")) Ну так выдайте правильный. Не было, мол, этого ничего... Западных славян не существовало никогда... Никакой топонимики, соответственно, они после себя оставить не могли. Никаких Гданьсков не было, а Данциг всегда был Данцигом. Зверин всегда был Швериным, Балтийское Поморье всегда называлось Померанией и т.д. Немцы всегда населяли эти земли... А лужичане, которые до сих пор живут в Германии - это просто мигранты из Сербии)) Ну хоть что-то, кроме "просто поболтать" можно от Вас услышать? Слов много, а по делу - ничего! Сразу вспоминается фраза из фильма "Иван Васильевич..." - "Как же тебя понять, если ты ничего не говоришь?"))
Хотел сказать, что кроме того, что часть населения мигрировала на запад, по причинам то ли военным, то ли климатическим, где образовала небольшие анклавы эта теория ничего не доказывает. То же самое происходит в наши дни, когда огромные массы людей из той же Африки двинулись в Европу в поисках лучшей доли

Перейти к данному сообщению на форуме


11 июля ’2017   15:14

Цитата:  kordonnik2013, 11.07.2017 - 15:11
Цитата:  Skif_NS, 11.07.2017 - 13:15
Это не меня... Это Вас, почему-то, плющит от сего факта (о котором, судя по всему, Вы только сейчас и узнали).

"Вам не приходило в голову, что история переписывалась не единожды (даже новейшая), а вы судите о ней так, как будто сами жили в то время".

Ну дык поведайте, что там Вам открылось? Может что-то новенькое узнаем) У меня только строгие сухие факты... и никакой интриги. Может у Вас что-то "интересное" имеется для рассказать?
P.S.
Если Вам (по каким-то причинам) не нравится эта тема, так я Вас сюда не звал. Если Вам есть что сказать по существу - говорите, если нет - проходите мимо. Для "просто поболтать" откройте темку и кликните клич... Уверен: желающие найдутся))
Подобной "шняги" полно в тырнете. Читайте и просвещайтесь. Успеха на этом поприще. То, что вы приветствуете в своих темах только тех, кто вам рукоплещет - я давно понял. У вас только два взгляда - свой и неправильный. Успеха в самолюбовании

Перейти к данному сообщению на форуме


11 июля ’2017   12:18

Цитата:  Skif_NS, 11.07.2017 - 11:42
Цитата:  kordonnik2013, 11.07.2017 - 07:37
из той же серии - это значит, что давайте определимся с термином "славяне". А то получается из вашего опуса, что это только жители современной России.
Ещё один "внимательно читающий")) У вас там эпидемия какая?)) Причём тут жители СОВРЕМЕННОЙ РОССИИ, если речь идёт о славянах, которые проживали на землях СОВРЕМЕННОЙ ГЕРМАНИИ?

"Если следовать топонимии"

Не надо никуда следовать. Это Вам вряд ли поможет... Вы либо школьные уроки прогуливали, либо выходили в это время с бомжами покалякать об их графском происхождении... В любом случае: если для Вас является откровением школьная программа по истории за 6-й класс... то кто Вам доктор?
Вы никогда и ничего не слышали про лужичан, лютичей, бодричей, поморян, руян, вильцев, вагров и др. западных славян, проживавших некогда на землях современных немцев? Ну так почитайте хоть что-нибудь... От Вас, поверьте, никто информацию не скрывает. А если это очередной троллинг (от вредности характера), так это...
Троллить заканчивайте... (предупреждение)
Если через 7 веков историки начнут изучать историю Европы по артефактам и топонимии, то придут к выводам, что Европу населяли выходцы из Африки и Ближнего востока. Вам не приходило в голову, что история переписывалась не единожды (даже новейшая), а вы судите о ней так, как будто сами жили в то время. Территория Евразии это огромный плавильный котёл, в котором причудливо смешались все народы, населяющие её. Я понимаю, что вас "плющит" от того факта, что на территории современной 7 веков назад были славянские поселения, но это ни о чём не говорит, кроме как о флуктуации сообществ

Перейти к данному сообщению на форуме


11 июля ’2017   07:37

Цитата:  Skif_NS, 10.07.2017 - 13:38
Что значит: "Из той же серии"? Какое отношение эти нелепости имеют к тому, что славяне до 12-14 вв. занимали бОлшую часть современной Германии? Этот факт даже сами немцы не опровергают... Я ж ничего не придумываю. Все источники открыты. Так в чём Вы тут параллели увидели? Или "абы что написать, лишь бы супротив?") Есть что по сути сказать, или опять ветер на кусты наматывать будете?
из той же серии - это значит, что давайте определимся с термином "славяне". А то получается из вашего опуса, что это только жители современной России. Комплекс неполноценности хватит комплексовать. Если следовать топонимии, то большую часть России заселяли тюркские племена. Главное не то, кем ты был, а кем стал. Это из серии, когда опущенный бомж хвастается, что его пращур был графом

Перейти к данному сообщению на форуме


10 июля ’2017   12:10

Из этой же серии:"Основание украинского флота всего тысячу лет назад – это отсыл к Руси-Украине, по факту основанной русскими оккупационными князьями. Это попытка забыть о сорокатысячелетнем существовании Украины-Гондора, которая придумала колесо, пирогу и бензиновую зажигалку...
О какой тысячелетней истории украинского флота идет речь, если за 10 тысяч лет до н.э. украинский историк Геродот описывал структуру флота гетьмана Хамоненко, завоевавшего Атлантиду? А документальные источники в пампасах Амазонки подтвердили прибытие украинского флота козака Тараса Буйволяка в 15439-м году до н.э. в устье реки Ориноко. Где была основана первая украинская колония на американском континенте мисто Рыодыжанейра. Мыс Надежды на побережье Южной Африки был назван в 12235-м году до н.э. так в честь казачки-волонтерши Надежды Завченко, которая очень долго томилась в неволе у персидского диктатора Мидаса, но была освобождена киборгами-протоукрами. А китайские историки еще в 7898-м году до н.э. (когда правила династия Цинь) наблюдали у берегов Шанхая бронированные галеры атамана Ятагана Пороховенко.... "(с)

Перейти к данному сообщению на форуме


Оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи

Логин
Пароль

Регистрация
Забыли пароль?


Трибуна сайта

52
"Мотивы осени" - осенняя сказка

Присоединяйтесь 




Наш рупор

 

Рупор будет свободен через:
9 мин. 50 сек.









© 2009 - 2024 www.neizvestniy-geniy.ru         Карта сайта

Яндекс.Метрика
Реклама на нашем сайте

Мы в соц. сетях —  ВКонтакте Одноклассники Livejournal

Разработка web-сайта — Веб-студия BondSoft