10 октября ’2014 18:26
Цитата: AK-56, 09.10.2014 - 22:41 Цитата: kalvados, 08.10.2014 - 18:30 Цитата: AK-56, 08.10.2014 - 15:33 Цитата: kalvados, 08.10.2014 - 00:09 Цитата: kuzen, 07.10.2014 - 22:52 Цитата: djaanbek, 07.10.2014 - 21:56 Второй лучше , неожиданно , но лучше , в нем солнечного света побольше , но , главное , он гармоничнее смотритъся , свет этот добавленный , плюс листва , та , на деревьях более заиграла , и внизу левый угол не такой мутный теперь ... Вообщем , получилосъ лучше , с чем и поздравляю !
А теперь буду " Мочить " ))
Ты не прав насчет тех учебников , которыми меня учили , если бы я на них остановился бы , был бы простым селъским учителем , по уровню развития и знаний , имею ввиду . Но я такой товарищь весьма вредный и исповедующий принцип Декарта - подвергай все сомнению !!
Историю я не изучаю тем , что мне подсовывали , иначе мне грош цена , а всеми различными способами , этим и отличен хороший спец от формального с образованием . Историк - это не справочник , повторюсь еще раз , а человек , который знает материал и способен делать системные выводы - как-то так !
Просто возьми историю страны , Украины , когда она состоялась , кем была при ком , и сделай свои выводы - как вас " любили" поляки , что и кем считали , в каком статусе реальном вы были , ( только не читай бандеровских авторов или Ляшко , а уважаемых в академичской науке людей ) и что и кем вы стали вместе с Россией . Просто сделай полоску посередине листа , на одной напиши действия и события вне России , а на другой - с Россией , выводы сделай сам .
Все вышеназванные страны прогрессировали вместе с Россией , а уж украинцам жаловаться вообще грех , территорий наподарили , людей в кремле выбирали , живи не хочу , ан нет , понесло вас , и что , лучше стали жить , хотелось бы узнать ?? Даже армию и ту просрали , пардон , никто толком не умеет воевать , срам один ..
Артур, спасибо!(по этюду...- скажем так: когда что-то приобретается - что-то теряется... и - наоборот...)
Теперь буду "отмачиваться":
пробелы у тебя все-таки есть (не смотря на "системный" подход: территорией, говоришь "наподарили"... Это называется у нас так: МОИМ салом - мне губы мажут... (или - медом... как угодно)
Кубань - чья была территория? А где она теперь? Ты этого, конечно же, не знаешь... То же самое и с некоторыми другими землями...Восточные области, отобранные Россией всего 16 лет просуществовали под названием "новороссия", а до этого сотни лет чьи они были - ты не знаешь...
Крым, захваченный у нас - отдали не от хорошей жизни: обуза лишняя - воды не было... коммуникаций не было... инфраструктуры - тоже... - нате, ройте каналы, украинцы...подводите газопроводы...стройте флот... вы пьете мало... и трудолюбивы не в пример...А после - мы отберем "свое"...
"Людей в кремле выбирали"... - "не смешите мою кобылу"- сказал бы Ч.... Вот потому и армия, и не только она - все государство "просрано"...Если бы народ не взял в свои руки ситуацию, то эта колонна ворюг и предателей, купленная на деньги таких, как Наталья... - слила бы всю историю соседу.И даже в таком состоянии, обученная и экипированная рос. армия терпела поражение за поражением...десантура бегала, не находя выхода: - "мы заблудились..."(всем батальоном...)Вот он и "срам"...Когда павших стало слишком много - согласились на "мир"...О поляках не рассказывай, были битвы и с ляхами... с кем не бывает?...Я же не попрекаю Турцией... Сейчас Польша - нормальная страна...
и начинать заново делить мир, это - БЕЗУМИЕ...а не "успешная политика"...погоди, посмотри, во что это все еще выльется... Сам говорил, что "империи - не вечны"...
Мирослав ,чей то мне внимания много и успакаивают меня перед сном и на деньги таких как я колонны ворюг и предателей покупают...Столько о себе нового узнала...Мирослав ,Вас задело то ,что я поддержала Артура.Откуда у Вас такая уверенность,что Ваша вера и убеждения правдивы и непоколебимы.Вы уверены ,что обладаете достоверной информацией?На протяжении всего пост советского периода Вашему народу просто вдалбливали образ врага - России.Начиная с учебников и пр.Не хотела я вступать сейчас с Вами в такую дискуссию.Знала же ,что не время еще.А ведь Вы вроде человек думающий,анализирующий,а говорите сейчас как фанатик ей БОГУ.Господи,неужели Вы не видите,кто у ВАС в СТРАНЕ У власти,и что они творят?Это же как надо людям застить глаза...
Наталья, судя по твоим с Артуром высказыванием, создается впечатление, что вроде вы как за мир и дружбу, против фанатизма и т.д., а на самом деле гнете одну линию, навязываете свою точку зрения, обвиняете оппонентов в фанатизме и провоцируете конфликтную ситуацию.Объясню почему. Артур, оправдывает политику России за происходящее сейчас в Украине и ты поддерживаешь это. Далее он говорит о территории Казахстана непосредственно твоей страны, что часть его это тоже российская территория опять же подаренная, ты не возражаешь.Значит допускаешь вариант, что завтра при каких то изменениях внешней политики Казахстана по сценарию Украины допустим, опять же может возникнуть такая же ситуация, кому то покажется, что русских будут дискриминировать и что, опять война и уже казахи будут фанатиками, а русские останутся пушистыми. Он тут многим странам приписал неблагодарность в отношении России, за какие- то мифические подарки от нее. Ты наверняка русская по паспорту, так, что судя по твоим постам , ты уже готовый сепаратист в Казахстане.Но что поражает, как я сказал вначале, при этом вы учите других миру и дружбе бесцеремонно осуждаете внутренние дела чужой страны и выбор большинства народа этой страны.
И вот тут же аналогичный пост товарища А-Мамнева призывает к прекращению дискуссии и переходу на мирную тему , но при этом не побрезговал расставить акценты, обозвав Украину пучком соломы, которым кто то хочет поджечь Россию. Вывод. В ваших манерах одновременно совокупляются якобы миролюбие, хитрость и какое-то коварство, что ли.
Саша,вот сюрприз.Как в старом анекдоте советском;в автобусе мужчина вальяжно спрашивает у дамы"Рыбка ты выходишь"?Она думает"Рыбка- значит щука,щука- значит зубастая,зубастая- значит собака..",и громко говорит:"Товарищи он меня сукой обозвал")).У тебя такая ну совсем не "провокационная"последовательность изложения нашей позиции!))Скажу за себя.
1)Глупо спорить о том,что действительные границы многих пост советских государств были обозначены ,разграничены и зафиксированы законно именно при большевиках. Ты знаешь не хуже меня.И не лукавь,что это для тебя открытие.
Сейчас до сих пор между Казахстаном и Узбекистанам существуют спорные вопросы по южным рубежам казахской территории.Каждое гос - во предъявляет свое историческое право и все ругают большевиков.Но слава Богу находят компромиссы пока.
2)Я люблю Казахстан,родина моя и казахов наших люблю,и культуру их уважаю,и В России жить не хочу.Но это не мешает мне любить язык русский и культуру русскую.Я - за целостность Казахстана.НАДЕЮСЬ У НАС НЕ возможен сценарий как на Украине. Может случиться что то другое.Подливающих масло в огонь пруд пруди ,но не как на Украине. Потому что с самой независимости КАзахстана,с1991 года, велась нормальная политика .И не смотря на выпады некоторых националистов, типа русские оккупанты, в России большинство Казахстанцев не видели врага,скорее наоборот..Не было у нас такого.Еще раз повторюсь у нас проживают много национальностей,несмотря на миграцию,которая была в 90-ых.
Однако,если вдруг у нас притесняли ли бы кого то по национальной принадлежности и языку я лично бы никогда не смирилась бы с этим..И уж тем более не пошла бы убивать за то,что кто то хочет говорить на своем языке и чтить традиции своего народа.
3)Саша,что значит, кому то вдруг покажется,что русских будут дискриминировать?!Это может в Одессе кому то казалось,или в последних обнаруженных захоронениях изнасилованных и измученных пытками жертв ты видимо тоже видишь кажущееся.А ну конечно это же все выдумки продажных СМИ ,ПУтина и пр.А может ты считаешь ,что Украинские или Европейские,и куда же без них Американские СМИ самые правдивые и независимые в мире?!ЕЩЕ "дождь" добавь,и выйдет самый" независимый"букет.Информационная война идет со всех сторон и Россия - не исключение.НО фильтровать нужно и думать.В конце концов инфу можно получать из других источников.
4)Ты считаешь Россию не за что благодарить?А зря.Я не поклонница Путина,и не фанатка,иногда он меня даже подбешивает.НО то что он сейчас лидер № 1 в мире - это факт!И прав Артур 1000 раз,что внешнюю политику он проводит виртуозно и сохраняет относительный баланс.Поэтому и бесит это Америку и прихвастней ее,которыми и являются нынешние власти Украины.
И напоследок.Живем сейчас во время дикое.Слова - ничего не значат.Политэлита так называемая врет,и ответа за это не несет.Дела за словами не следуют.Международное право пустой звук.ООН - бесполезная ,без хребетная организация в соблюдении законности этих самых прав, если надо попрать права одних,в угоду другим. Короче сплошное бл...ство.Простите,по другому не назвать. НО вот только ,по безаппеляционному мнению вышеперечисленных один Путин почему то ВСЕМ ДОЛЖЕН;отвечать за свои слова ,подкреплять их делом,соблюдать международное право и при этом плевать на свои государственные интересы.По меньшей мере странно не так ли?
Ну вот, всех обличила и изобличила и своих и чужих, а Путина и Россию в конце все равно выгородила. Вот я и говорю –менталитет!?
Я бы с тобой согласилась,но тогда мы оба будем не правы.)
Перейти к данному сообщению на форуме
|
|