16+
Лайт-версия сайта

Сообщения пользователя OverDrive: Напрягают ли вас песни в фильмах?

30 декабря ’2013   19:02

Конечно, это все индивидуально. Мне, конечно же, тоже что то нравится, что то - нет. Но интересно посмотреть какое соотношение людей которых это "иногда раздражает", к тем, которых это "иногда не раздражает и даже нравится" :)))

Перейти к данному сообщению на форуме


30 декабря ’2013   18:54

Цитата:  A-Mamnev, 30.12.2013 - 15:39
Зачем все это делали режиссеры, в том числе те, которых можно причислить к великим? Особый язык общения со зрителем. В жизни мы песней не разговариваем. Отделить жизнь от иллюзии. И второе, это конечно создание праздника жизни. Все музыкальные старые фильмы должны были внушать оптимизм, дарить праздник. И со своей задачей успешно справлялись. Кстати, используя в том числе, опыт Голливуда.
Я думаю такой подход мог быть оправдан только в очень далекие времена, когда далеко не каждый мог в любой время, по своему желанию послушать песню. Вполне возможно, в тот период люди действительно были рады любому случаю услышать какую нибудь песню. Если я прав, то получается режиссеры потом еще долгие годы, по инерции продолжали делать фильмы по канонам, которые были уже не актуальны. (У множества людей сложились индивидуальные вкусы, и появилась возможность их как то насытить без помощи фильмов.) И только относительно недавно, они (режиссеры), наконец, осознали, что дальше так жить нельзя :))) Но не везде. В мультах, до сих пор пытаются устроить праздник :))) Видимо, тоже стереотип: Раз человек еще ребенок, то ему всенепременно понравятся детские песни :)

Цитата:  A-Mamnev, 30.12.2013 - 15:39
Разница восприятия современных детей и детей прошлого века катастрофическая. Современные дети уже не могут смотреть медленный мультфильм, медленное кино, читать медленную литературу
Я думаю, это вполне закономерно. Темп жизни ускоряется, информации разной - море, а времени не так уж много. Естественно, что и мышление несколько меняется, уже начиная с детского возраста.

Перейти к данному сообщению на форуме


30 декабря ’2013   15:29

Цитата:  A-Mamnev, 30.12.2013 - 15:09
-- Вот видите, все в прошлом. А современные дети и наша современная мультипликация, это другая тема.
Дык, современных хороших русских фильмов-то мало! Приходится смотреть "наследие прошлого" :) А там, чем старше наследие - тем больше песен :)))
А современные дети и мультипликация... Мне кажется, что тут не такая уж это и "отдельная тема". Ну, то есть, отдельная, но не в этом контексте :) Как я уже писал в стартовом сообщении - меня и в детстве жутко задалбывали песни в мультиках. Спросил у племяшки - ее тоже жутко задалбывает. Так, что несмотря на все различия между нашими поколениями - что то общее еще осталось :)))

Перейти к данному сообщению на форуме


30 декабря ’2013   15:22

Кстати, Вы вот сказали "где вместо поговорить - поют, и все это звучит несуразно?"

Дело-то, даже не в том, насколько она несуразно звучит. Это может быть просто отличная песня. Но какая бы она отличная ни была, можно дать гарантию, что далеко не всем она придется по душе. Поэтому меня и удивляет - неужели режиссеры снимавшие такие классные фильмы, не понимали такой простой вещи? И если понимали, что зачем они это делали? Опять таки, вспоминая некоторые "буржуйские" фильмы, у меня создалось впечатление, что там если и вставляли какую нибудь песню, то старались это сделать так, что бы "изюмнка" момента все-таки была не только в песне, но и еще в чем нибудь. То есть, вроде понимают, что вкусы у людей разные.

Перейти к данному сообщению на форуме


30 декабря ’2013   15:06

В современных фильмах такого практически не встречаю. Тоже сейчас не могу ничего такого вспомнить. А вот из современных мультиков - могу. :)
Недавно наткнулся на "Новые приключения Аленушки и Еремы", решил взглянуть. (Помнится, первая часть мне показалась довольно забавной). Взглянул на вторую - долго плевался. Мало того, что мульт получился довольно отстойный (практически по всем составляющим), так еще и последней каплей стало множество песен, которые я задолбался перематывать :))) А ведь дети - тоже люди, и точно так же хотят смотреть мультик, а не песни слушать! :)))

Перейти к данному сообщению на форуме


30 декабря ’2013   14:45

Цитата:  A-Mamnev, 30.12.2013 - 14:01
-- Нет, понял. Именно до конца.
Возможно. Меня, просто, смутил "Титаник", в качестве примера.

Цитата:  A-Mamnev, 30.12.2013 - 14:01
Есть у нас еще подобные "Волге" фильмы, где, как Вы говорите, персонажи поют, вместо поговорить. Это чисто музыкальные фильмы. "Трембита", "Свадьба в Малиновке".. В любом случае, кино - это не реальная жизнь, это сладкая иллюзия. Если по замыслу режиссера кто-то там поет, значит ему нужна именно эта краска, такая эмоция и в такой форме. Иногда это удачно, иногда нет.
Если музыкальный фильм рассматривать как некий, отдельно стоящий жанр, который сугубо на любителя - то все ок. Но судя по по засилью таких вот музыкальных фильмов в прошлом, судя по тому, как долго продолжалась тенденция нет-нет да и вставить одну-другую песню в фильм, который уже не музыкальный, а просто художественный, и судя по тому, что в мультфильмах все еще частенько продолжают злоупотреблять песенными вставками, у меня складывается впечатление, что далеко не все режиссеры осознают, что такой жанр - сугубо на любителя. А так же, то, что песню нужно использовать ооочень грамотно и осторожно. А не так: "А тут, мы покажем какой персонаж разгильдяй. Что бы это показать - пусть он просто споет какую нибудь разгильдяйскую песню!"

Перейти к данному сообщению на форуме


30 декабря ’2013   14:13

Ну, в "Стариках", песни просто должны были быть по сюжету. Лично меня, что одна, что другая - как то не сильно трогают. Первую - вообще не помню что они там пели, а "Сумглянка"... Ну, клевая такая песня, запоминающаяся мелодия. Людям, опять же, нравится. Мне - нет, но это мои проблемы :)))
Так, что я эти моменты в "Стариках" смотрю хоть и без особого удовольствия, но по крайней мере они там на своем месте и не вызывают у меня реакции - "Блин! Ну и с какого перепугу они тут опять запели?!"

Перейти к данному сообщению на форуме


30 декабря ’2013   13:54

Цитата:  alevadn, 30.12.2013 - 09:53
p.s. в принципе, к колбасе - похожие претензии...
Угу... Про колбасу значит уже заговорили... Ну, все, щас точно плавно к политике перейдут! Как показывает практика - от колбасы до политики - один шаг :)))

Перейти к данному сообщению на форуме


30 декабря ’2013   13:51

Цитата:  A-Mamnev, 30.12.2013 - 12:32
А вот, что напрягает, это всякого рода "Любовь-моркови", "Ёлки" и тп. Туда вставляй песни, не вставляй, они не станут ни глубже, ни умней.
С этим нельзя не согласиться :) Плохой фильм песней не испортишь. А вот хороший - легко. И ведь многие фильмы, таки испортили! :)))

Перейти к данному сообщению на форуме


30 декабря ’2013   13:45

Цитата:  A-Mamnev, 30.12.2013 - 12:32
Вчера пересмотрел, один из своих любимых фильмов, "Волга - Волга". Кто- нибудь представляет это кино без песен? А за день до этого показал внучке "Усатого няню", с музыкой Рыбникова и песнями. Выбросите оттуда песни и потеряете фильм. Про индийское кино без музыки, песен и танцев можно вообще забыть; и в этом их особый колорит. Масса песен, продолжает жить после кино своей независимой жизнью; из тех же "Титаника", "Бонда"..
Я вижу, что все-таки многие не до конца поняли о чем речь и порой, сравнивают совсем разные вещи.
Вот Вы упомянули "Титаник". Но там ведь нет ничего подобного! Там есть очень классный саундтрек, который стал "лицом" этого фильма. Но он, всегда лишь подчеркивает какой либо момент, создавая атмосферу, но не выходя при этом на первый план. Я даже представить себе не могу, что бы в этом фильме главная героиня (не помню, как ее там), вдруг, так сказать, бросила бы все свои дела и начала петь о том, что "Сердце, тебе не хочется покоя"... Ой... Пардон, эт из другого фильма :) О том, что My heart will go oooon! :))) А все остальные бы приплясывали, а Леонардо Ди Каприо бы подпевал, томно глядя ей в глаза. И на всю эту чушь убили бы несколько минут кинофильма.
Возьмем ну ооочень музыкальный фильм "В джазе только девушки". Там звучат полноценные песни, и они, как раз идут первым планом. Но, когда они звучат? Когда показывают, как репетирует оркестр или когда показывают как выступает оркестр. Там нет сцен, где актер, вдруг ни стого ни с сего, начинает петь просто так, что бы все поняли как он влюблен. А вот в "Волга-Волга", который Вы так же упомянули, таких моментов предостаточно. То есть, моментов, где петь начинают именно ни с того ни с сего.
А индийские фильмы - это отдельный разговор. Без всякого сомнения песни создают там колорит... Только этот колорит, почему то, мало кто любит смотреть :))) Большинство людей стараются эти песни с плясками перемотать. :) Ну и, опять таки, это факт, что индийские фильмы зачастую служат предметом острот. И зачаситую именно из за множества песен и плясок.

Перейти к данному сообщению на форуме


30 декабря ’2013   09:32

Не могу с этим согласиться. Я мог бы привести как примеры посредственных фильмов с хорошей музыкой, так и наоборот. Опять-таки, учитываем, что все это дело вкуса! :)

Перейти к данному сообщению на форуме


30 декабря ’2013   09:27

Цитата:  alevadn, 30.12.2013 - 03:47
Да встревайте не глядя.... всё едино - или к политике всё сведется, или к бабам...
Неее. Нафик политику! :)))
Она на этом сайте и так уже задолбала. Лучше о бабах, тогда! :)

Перейти к данному сообщению на форуме


30 декабря ’2013   09:23

А насчет того, что "благодаря фильмам огромное количество хороших песен украсило жизнь людей" - я согласен. Но! Мне кажется фильмы это не очень гуманный способ рекламы хороших песен :)))
Ведь точно так же можно сказать, что именно благодаря рекламе множество людей узнало о каких то хороших товарах и полезных услугах. Однако, почему то реклама мало у кого вызывает позитивные эмоции :)

Перейти к данному сообщению на форуме


30 декабря ’2013   09:15

Нет, далеко не все песни в фильмах - это мусор. Мне самому некоторые песни из фильмов нравятся. Их очень мало, но они есть. Но ведь обязательно будет много других людей, которым они не нравятся. И получается при любом раскладе всегда будет довольно значимая часть зрителей, которые эту песню будут воспринимать именно как мусор, ненужный элемент, от которого хочется избавиться. Как то: Перемотать, выйти покурить, сходить в туалет, в общем сделать то же самое, что обычно делают когда реклама начинается.

Перейти к данному сообщению на форуме


30 декабря ’2013   08:59

Ну, тупая/не тупая песня, хороший/не хороший фильм - это ведь довольно субъективные понятия. Кому что нравится. А речь о самом явлении, когда в фильм или мультик обязательно впендюривается какая нибудь песня. Особенно это касается старых фильмов и мультиков.
Мне интересно отношение к этом остальных - много ли таких, которым нравится эта идея или хотя бы не напрягает?

Перейти к данному сообщению на форуме


30 декабря ’2013   08:50

Да тема, собственно о том, о чем написано в стартовом сообщении. Если кратко: Меня дико, люто вымораживает, когда в фильме или мульте останавливается экшн и персонажи начинают петь. А как к этому относятся другие?

Перейти к данному сообщению на форуме


29 декабря ’2013   13:56

Цитата:  nhtcrf, 29.12.2013 - 10:22
OverDrive

мною ясно написано. меня не напрягает.

я не психоаналитик и не психиатр, если вами поднята такая тема. детство - это к фройду.
nhtcrf,
В том, что Вы не психоаналитик и не психиатр - у меня не было и нет ни малейших сомнений. Так же, я не совсем понимаю, что навело Вас на мысль, что я собираюсь прибегнуть к Вашей консультации в этом качестве.
Что же касается моего уточняющего вопроса, который я Вам задал, то Вы на него так и не ответили, но я вовсе и не настаиваю на ответе.

Перейти к данному сообщению на форуме


29 декабря ’2013   13:32

Цитата:  nhtcrf, 29.12.2013 - 10:50
фильмов без музыки практически не существует. я знаю один: живые и мертвые.

ответ найдёте в своей психике.
Так причем тут музыка-то? Как раз таки, саунд-трек идущий на заднем фоне, это неотъемлемая и важнейшая часть фильма. Зачастую, мы испытываем наплыв нужных эмоций в нужном месте, именно благодаря этому саундтреку, а вовсе не из за того, что актер прямо так уж хорошо сыграл, или его монолог был прямо такой уж трогательный.

Вобщем, речь не о саундтреках. Речь идет о том, когда действие фильма приостанавливается и актер начинает петь. То есть, начинается песня ради песни.

Перейти к данному сообщению на форуме


29 декабря ’2013   13:22

Так в этом и дело, что если песня идет как эпизод сценария (типа, в жизни именно так все и происходило) то к ней нет претензий. Более того, в таких случаях режиссеры крайне редко показывают всю песню целиком. Покажут секунд 15-20 и всем понятно, что человеку хорошо, он поет. Я же говорю о других случаях - когда песня служит неким элементом декора. То есть, по сюжету, вовсе не предполагается что человек действительно поет, а песню вставили просто в качестве украшения.

А в том, что я, имея к музыке какое то отношение, поднимаю подобную тему - так это вовсе не странно. Наоборот - это логично. Меня это должно напрягать даже чаще, чем остальных, по той простой причине, что как музыканту - мне труднее угодить с музыкой, чем большинству людей не-музыкантов.
Но, как я уже давно заметил, все эти песенные вставки напрягают далеко не только музыкантов.

Перейти к данному сообщению на форуме


29 декабря ’2013   05:07

Дык в том то и дело, что "в кассу" или нет - дело вкуса! Вот я, например, смотрю как в начале фильма "Ковбой Мальборо и Харлей Дэвидсон", там энтот самый Харлей на своем мотоцикле едет по американским городам и весям, а на фоне всего этого счастья играет Bon Jovy (А именно: Blaze of Glory), и мне хорошо! Мне нравятся виды, мне нравится песня, мне нравится эта атмосфера. А кто то другой, сидит и изнывает: "Ну когда уже эта муть закончится! Ну когда же этот козел уже доедет, наконец!!!" :))) Но там режиссер поступил хитро. Там в это время вступительные титры идут. А титры - это всегда долго, ну и вообще, это дело святое! Тут уж хочешь - не хочешь, а жди, пока всех кого надо перечислят! :)))

Перейти к данному сообщению на форуме


29 декабря ’2013   04:44

Посмотрел фрагмент с песней "Прощай Дженни". Не знаю... Меня не очень вставило, хотя, может быть это потому, что в отрыве от контекста смотрел. В любом случае, саму по себе песню - точно не возникло желания закачать на плеер - не моё это :)))
По отрывку, сложилось впечатление, что это как раз тот случай, когда видеоряд несет смысловую и эмоциональную нагрузку, то есть, он должен быть, и песня (эта или другая в том же духе) должна быть, но ради этой песни его слишком затянули.

Перейти к данному сообщению на форуме


29 декабря ’2013   04:32

Ну почему же, "паталогия"?
Вот меня абсолютно не цепляет ни одна из песен в "Девчатах". (Да и вообще, большинство песен в фильмах - меня оставляют равнодушным). Вот и как я должен воспринимать их песнопения? Как высокохудожественный элемент, или как бесполезную, но обязательную нагрузку к хорошему фильму?
А с мультиками - да. Примеров не счесть... к сожалению! :)))
Опять таки, "Чунга-чанга"... Никогда не любил эту песню, ни в детстве ни сейчас. И мультик этот в моем рейтинге был где-то в самом-самом хвосте.

Я так понимаю, что Вас не напрягает, потому что Вам нравятся эти песни, да?

Перейти к данному сообщению на форуме


29 декабря ’2013   04:06

В том то и дело, что есть довольно много фильмов, где напрягают ТОЛЬКО песни. Причем, именно поэтому и напрягают, что все остальное в фильме - просто замечательно, хочется смотреть фильм дальше. А тут ррраз, и песню петь начинают!

Перейти к данному сообщению на форуме


29 декабря ’2013   04:03

Ну как изначально настроен... Я изначально настроен смотреть фильм. И когда, вдруг, актер вместо того, что бы говорить и лицом играть роль, начинает петь и руками играть на инструменте - это нарушает мою гармонию с внешним миром и я начинаю напрягаться :)))
Хотя, сейчас это уже не такая уж проблема... Перемотал песню, и смотри дальше не напрягаясь. Мне вот интересно, нафига режиссеры это делают! :)

Перейти к данному сообщению на форуме


29 декабря ’2013   03:55

Не, если песня просто за кадром, а видео-ряд при этом несет определенную смысловую нагрузку и без него сюжет был бы не полон, то к таким моментам нет абсолютно никаких претензий. За исключением тех случаев, когда он слишком затянут, в угоду песне.

Перейти к данному сообщению на форуме


29 декабря ’2013   03:49

Лично я думаю так: Если без песни фильм был бы скучным, то либо это плохой фильм, либо это была трансляция оперы :)))

А если серьезно: Вас не напрягают только те песни, которые Вам понравились, или любые, даже те которые Вам не нравятся, но они "в тему" - то есть соответствуют данному моменту?

Перейти к данному сообщению на форуме


29 декабря ’2013   03:45

В "Бриллиантовой Руке", на мой взгляд, песня про зайцев была совершенно оправданна, так как сам эпизод нес смысловую нагрузку - показали как глав-герой нажрамшись, принялся безобразия учинять и в караоке петь :)))
Песня про "Остров Невезения", на мой взгляд, нейтральная деталь в фильме. С моей точки зрения - фильм из за нее ничего не потерял и не выиграл. Песня забавная, меня она не напрягала. Но это исключительно заслуга Миронова и Никулина. Там не столько песню слушаешь, сколько на них смотришь. Если бы вместо этих актеров были бы другие, "попроще" - т. е. менее харизматичные и смешные, то песня бы напрягала так же как и в большинстве остальных фильмов. Лично меня, по крайней мере...

Перейти к данному сообщению на форуме


29 декабря ’2013   03:30

Не помню, что там было в Брат-2, а в Брат-1 - там вроде бы все нормально. Музыка либо на заднем фоне играет, либо она совершенно оправдана сюжетом. Ну там... Когда они приходят на концерт, вполне логично, что показали как Наутилус исполняет песню. И кстати, не всю песню, а лишь фрагмент. :) А вот если бы Данила Багров, например, в сцене когда он в автобусе поставил на место "джигитов" сказал бы - "Не брат ты мне..." и далее по тексту, а потом взял бы гитару и спел какую нибудь песню на эту тему - вот это и был бы тот случай, о котором я говорю. :)

Перейти к данному сообщению на форуме


29 декабря ’2013   03:24

Да, как раз, на мой взгляд, один из ярких примеров, когда количество песнопений переходит все разумные границы.
А "Мальчик Бобби" - да, прикольная песня :) Правда, я это оценил только в более-менее зрелом возрасте :)

Перейти к данному сообщению на форуме


28 декабря ’2013   05:44

Начну издалека.
В детстве, я как и большинство моих сверстников, любил смотреть кино и мультики. И меня всегда дико раздражало, когда действие прерывалось для того, что бы кто нибудь из персонажей спел песню. Ну, например, скачет глав-герой куда-то на своем лихом коне, и скачет он долго-предолго! Но не потому, что дорога длинная, а потому что он песню, видите ли, поет. Причем, сволочуга, поет ее ПОЛНОСТЬЮ - от самого начала, до самого конца, включая вступление, проигрыш и концовку! Ну, когда таких эпизодов 1-2 на, скажем, один час фильма, еще как то можно было перетерпеть. Но иногда бывало так, что чуть ли не треть фильма (или мульт-фильма) персонажи занимались тем, что пели что нибудь и тацевали. Насколько я себя помню, меня это всегда жутко раздражало - с самого детства. Если случалось так, что фильм интересный, но в нем много поют, то я помню эти свои ощущения от просмотра такого фильма: Минут пять спокойно смотришь и наслаждаешься, а потом начинает довлеть предчувствие того, что вот-вот все остановится, на самом интересном месте, и кто-то начнет петь какую нибудь фигню, остальные - либо танцевать, либо подпевать, либо делать еще что нибудь, не имеющее особого смысла, а я все это время буду изнывать в ожидании, когда закончится песня и продолжится фильм... И ведь не обманывало предчувствие! :). Вобщем не фильм, а пытка какая то! :) (Которая еще усугублялась тем, что подавляющее большинство песен мне категорически не нравилось, хотя музыку я любил с самого раннего детства.)
Будучи мелким, я думал так: Может быть просто взрослым нравится, когда в фильмах много песен? Но вот, я вроде бы уже встал взрослым, но меня это по прежнему раздражает - ничего не изменилось. Тогда я подумал, может быть я просто был "неправильным" ребенком, а другим детям это нравится? Спросил свою малолетнюю
племяшку, и она мне ответила, что ненавидит, когда в мультиках или фильмах поют. И она, и все ее подруги такие места просто перематывают (Эх, счастливчики! А мне приходилось ждать!).

И вот я думаю: А зачем вообще киношники это делали и продолжают делать? Вроде бы ни для кого не секрет, что хорошая музыка - понятие сугобо индивидуальное. Одному человеку нравится, десяти другим - нет. (Да даже если бы в фильмы вставляли исключительно те песни, которые мне нравятся, я все равно бы этому не обрадовался - я ведь фильм хочу смотреть, а не песни слушать.) Сказать, что создают какую то атмосферу в фильме... Дык, вроде не создают они этим никакой атмосферы. Так нафига ж они это делают?

А как вы относитесь, к тому, когда в фильме вдруг начинают петь? Много ли здесь людей, которых это НЕ напрягает?
Вобщем, интересно узнать, кто и что думает по этому поводу.

Перейти к данному сообщению на форуме


Оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи

Логин
Пароль

Регистрация
Забыли пароль?


Трибуна сайта

256
ВСТРЕЧА В КАФЕ! Дуэт - мюзикл!

Присоединяйтесь 




Наш рупор

 
Оставьте своё объявление, воспользовавшись услугой "Наш рупор"

Присоединяйтесь 







© 2009 - 2024 www.neizvestniy-geniy.ru         Карта сайта

Яндекс.Метрика
Реклама на нашем сайте

Мы в соц. сетях —  ВКонтакте Одноклассники Livejournal

Разработка web-сайта — Веб-студия BondSoft