Сообщения пользователя DefaeR: Зачем нужна поэзия?

Миха, спец/яльно для тебя дружище. Я сейчас ваще не стихоплётничаю, но заскочив в очередной раз в этот форум, не без удивления обнаружил эту непотопляемую тему наверху)))
Ну чтож, поэтом можешь ты не быть, но человеком быть обязан

Не ищите силлабику, не ловите скрытый смысл, это просто быстрая рифмовка на тему)))

Зачем нужна поэзия нам, братцы...
Неужто невозможно без неё?
Намного проще забабахать вкратце
в обычной прозе многострочный стёб!

Зачем ВЫ, рифмоплётные эстеты
Строчите изо дня в день этот бред?
Понятно, ВЫ, народные ПОЭТЫ...
А кто на этом сайте не поэт?

Быть может этот парень, что на главной
Который движет местный колорит?
А может, та пристойнейшая дама
Великий, но непризнанный пиит?

Плюём, и попадаем мы в поэтов.
Во всяких: в деревенских, в городских...
Ну а поэзия, за горизонтом где-то
Тихонько умирает от тоски.

В неумирающую тему товарища МА
отправлю сообщение тысячное!!!
Надеюсь, рифмовок еще будет тьма,
в страницах навеки высечено)))

Михаил, у тебя в теме 1000 сообщений.
Отвечай, чтобы стало 1000 и одно)))

ЗЫ, Мне вот интересно, кто скажет, сколько я пожелал еще стихов чтобы было написано?

Ну фсё, я спать...
Снофф, у нас полночь)))

Не командир, я так не мог красотульку наречь. Кёйнигин - Королева

А декламация, гут гут, натюрлих

Яволь майн Кёйнигин


......... ааа блин... гитара.... ....

.... ....... .........

........ ..........

...........

Кэт, ты чево ето надумала?!!
А нукась перестань тАить и стекать в медный тазик
А прийти на помощь к красотульке я завсегда рад! Куда лететь? широта, долгота?

Жива, жива темка то!!!

Миха, я понял, я фсё понял...
....нах-не-нуж-на


ЗЫ, А чо, Фсе тут так красиво пишут, а я решил выпендриться и бросить вызов поэтическому социуму на фоне глобального восторга рифмоценителей, превалирующих над жидкой массой рифмоотвергающих индивидуумов

Ну не знаю насчет большинства, статистику не вел, но те умные и достаточно интеллектуальные люди с которыми знаком, уважают поэтику в стихах и способны отличить рифмовки от поэзии. И таки да, любят красиво сложенные и глубокие строки, хотя сами далеки от стихотворчества. Читают прозу, но это же совсем другое дело)))
А Вы не уточнили, вопрос то о поэзии в целом, или о поэтике в стихах?)

Михаил, задав этот провокационный вопрос, Вы обеспечили теме место в топе. Это ли не показатель нужности определения поэзия?
Куча народа высказалась по разному, но ни один из написавших на полном серьезе не сказал: поэзию - фтопку!)))
Определение нужности того или иного явления порой не нужно доказывать, с этим то Вы согласитесь?)
Вы говорите о силе слова, но слово в единственном числе ничто, примитивизм примата. Сплетение слов несет энергетику, разную. Понятное дело, что на производственных совещаниях и на базаре, никто не будет декламировать стихомысли(за сумасшедшего сочтут). Но концентрат глубокомыслия в ритмической оболочке бьет в сотни раз точнее, чем обыденные предложения, пусть даже красиво составленные.
Вот мы и возвратились к началу... Так зачем она нужна, эта поэзия, или поэтика в стихах? Ответ прост, массе - не нужна. А мыслящему индивиду - необходима для достижения катарсиса. И говоря о том, что нет людей с упоением читающих поэтические строки и держащих под подушкой поэтический томик, Вы просто утрируете и подтруниваете, ведь так?)))
По моему здесь, была ссылка на статью, довольно интересную. Так вот там правильно сказано:
Так о чем вопрос, о поэзии, или о поэтике в стихах???

В каждой шутке - доля шутки!
Вы шутили, я шутил.
Я набегом, на минутку,
чтоб не закусить удил)))

МА поймал Аджанту в сети...
Зацепил на крючок поэтический!
Тема в топике, систематически,
продолжаются прения эти...

Пы Сы.
Две недели походу нетрезвый я...
(там где был - нет в помине инета).
Но на "гении", в топе поэзия!
Видно, нравится веточка эта

Влад, я умею быть серьезным, но и посмеяться не дурак)
Поверьте, к Вам я отношусь с уважением и на полном серьезе, а то что на скорую руку пишу порой не задумываясь, так это баловство. Тем более, читая некоторые отзывы в этой ветке, просто не могу не похохмить по "черному" но безобидно и безличностно)

П.С. Про превратность Вы зря, я действительно уважительно отношусь к такого рода вещам, но не всегда и не все, даже благие порывы принимаю и разделяю, так как имею свое видение на вещи, в том числе и на поэзию...

Михаил, ну нифигафее ты какую рыбу поймал
Ловко лавируешь,
на гребне волны...
Тема поэзии - будоражит умы)))
Тонкую грань
чётко ты различаешь...
Может кита в сети снова поймаешь?;)

Уважаемый vladprorok, с моей стороны не было хи-хи и ха-ха, просто я отметил, что ma78 в этой теме как-бы помягче сказать, "куражится" что ли, и у него это замечательно получается. Я к поэзии отношусь очень благосклонно, но не фанатично. В Вашей теме я был в тот-же день, почитал, но у меня столь много более важных дел, что я просто не имею возможности (даже если бы дико пожелал) подключиться к Вашему "движению" (хотя довольно интересный ход с баннерами и поэтическими строками на них).

Нет, это теме два года. Я в ней всего с месяц и то набегами)))
О каком узле Вы говорите? Если прочитаете мой пост на предыдущей странице, то поймете, что все это не серьезно на самом деле)))

А вот это - правильное умозаключение)))

Все верно. Но стих и поэзия не совсем одно и то же)))

У Носова есть замечательная рифмовка:

"Я поэт! Зовут - Незнайка.
У меня есть балалайка!"
Тоже ведь стих;)

Не очень люблю Маяковского, но его "Разговор с фининспектором" мне нравится)


А теперь попробую эту цитату из довольно объемного стиха "спрозировать":

Наверное поэзию и выискивание истинно поэтичных строк можно сравнить с добычей например - радия. А что, вполне нормальное сравнение. Нужно перелопатить тонны руды, чтобы получить несколько грамм драгоценного и опасного металла.
Подобно этому металлу, одна поэтичная строка способна зажечь душу, надежду в ней. Поэзия в малых дозах способна привнести много больше энергии, чем тысячи прозаических строк.
Ведь чем опаснее металл, чем труднее его добыть, именно тем он привлекателен, важен, драгоценен. В течение многих десятилетий радий применялся в основном в медицинских целях (лечение злокачественных образований), и лишь в очень малых количествах – для научных исследований. Его период полураспада около 1600 лет!
Подобно поэзии, радий способен исцелять. Но для большинства, изотоп радий непонятен, опасен, ненужен...

Вот такая прозаическая "вода" у меня получилась))) Хотя конечно, это сравнение теперь не совсем уместно. И встает логичный вывод: сейчас радий практически не добывают и возможно он, как и поэзия не нужен? Но уверен, если бы в начале века Мария Кюри не трудилась столько в этом направлении, и радий до сих пор не был бы открыт, то его все равно стали бы добывать, чтобы он был.
Если бы в мире не было поэзии, то все равно, она бы появилась так или иначе. А если так, значит поэзия как и радий - нужна.

Для чего в космос брошены звезды?
Чтобы люди на них любовались...
Чтоб мечтали смотря в бесконечность
о далеких вселенских мирах.
А быть может все звезды лишь слезы,
Слезы Бога.
Во тьме зажигаясь
освещают дорогу заблудшим,
прогоняя невзгоды и страх...

Вот такой экспромтик родился.
А нужно это кому-то или нет, я не знаю. Но может быть кто-то, прочитав эти наспех сочиненные строки остановится теплой темной ночью, посмотрит на эти яркие "слезы Бога", и тоже порассуждает??? А может просто, на несколько мгновений почувствует себя неотъемлемой частью вселенной. как знать...

Не очень люблю Маяковского, но его "Разговор с фининспектором" мне нравится)


А теперь попробую эту цитату из довольно объемного стиха "спрозировать":

Наверное поэзию и выискивание истинно поэтичных строк можно сравнить с добычей например - радия. А что, вполне нормальное сравнение. Нужно перелопатить тонны руды, чтобы получить несколько грамм драгоценного и опасного металла.
Подобно этому металлу, одна поэтичная строка способна зажечь душу, надежду в ней. Поэзия в малых дозах способна привнести много больше энергии, чем тысячи прозаических строк.
Ведь чем опаснее металл, чем труднее его добыть, именно тем он привлекателен, важен, драгоценен. В течение многих десятилетий радий применялся в основном в медицинских целях (лечение злокачественных образований), и лишь в очень малых количествах – для научных исследований. Его период полураспада около 1600 лет!
Подобно поэзии, радий способен исцелять. Но для большинства, изотоп радий непонятен, опасен, ненужен...

Вот такая прозаическая "вода" у меня получилась))) Хотя конечно, это сравнение теперь не совсем уместно. И встает логичный вывод: сейчас радий практически не добывают и возможно он, как и поэзия не нужен? Но уверен, если бы в начале века Мария Кюри не трудилась столько в этом направлении, и радий до сих пор не был бы открыт, то его все равно стали бы добывать, чтобы он был.
Если бы в мире не было поэзии, то все равно, она бы появилась так или иначе. А если так, значит поэзия как и радий - нужна.

Для чего в космос брошены звезды?
Чтобы люди на них любовались...
Чтоб мечтали смотря в бесконечность
о далеких вселенских мирах.
А быть может все звезды лишь слезы,
Слезы Бога.
Во тьме зажигаясь
освещают дорогу заблудшим,
прогоняя невзгоды и страх...

Вот такой экспромтик родился.
А нужно это кому-то или нет, я не знаю. Но может быть кто-то, прочитав эти наспех сочиненные строки остановится теплой темной ночью, посмотрит на эти яркие "слезы Бога", и тоже порассуждает??? А может просто, на несколько мгновений почувствует себя неотъемлемой частью вселенной. как знать...

Смело, говорить за всех))) А откуда Вы знаете, что НИКОМУ не нужно? Именно это суждение как раз совсем не обоснованное)
Вот прет к примеру человек в гору с голыми ногами(в новостях недавно видел), обморозил их и его госпитализировали... А он твердит: "все равно еще раз попробую..." и ведь попрет. Кому вообще это нужно кроме него?
На свете столько бесполезных и глупых занятий, что диву даешься... Так получается, что сочинительство стихов одно из самых безобидных действий разума человеческого))
Но вопрос то задан не про любое стихоплетство, а про вершину зарифмованных мыслей. Поэтому и отвечать на него подобало бы как минимум поэтично, а не сухим языком прозы, порой не самой высокой пробы))))
Ну вот, опять я в полемику вступил! Пойду от греха подальше)))

Кстати, немного серьезности...
Я тут нашел совершенно замечательный стих. Считаю его очень поэтичным, умным и одухотворенным. У этого автора как оказалось есть еще замечательные работы.
Не знаю кому как, но мне после прочтения этих строк стало светло на душе, а понимание прочитанного заставляет верить, что поэзия нужна, по крайней мере такая.

http://neizvestniy-geniy.ru/cat/literature/stihi/616960.html?author

Не не, я уже ничего не предлагаю))) Это так, промеждупрочим написал;)

Вот жешь блин!))) Я вот выкроил сейчас пятнадцать минут и прочитал всю ветку форума... Пришел к выводу, что ма78 просто от нечего делать решил поприкалываться и поиграть в упрямого мальчишку)))) Почти в кажном ответе, через раз, особенно в скрытых спойлерах, которые я до этого вообще не открывал почти, написано примерно то-же самое, что я в запале диалога повторял)
Красавчик просто: ! Блин, а я почти поверил, что ему действительно все таки важен ответ или подобие, на вопрос )))
В данном контексте вопрос: Зачем нужна поэзия? Сродни вопросу из Дюма, почему же дерешься ты, Портос? - А я дерусь просто потому, что дерусь!...

Но коль уж здесь действительно серьезностью не пахнет, то отвечу тоже легко и непринужденно:
- Поэзия нужна, чтобы красиво девчонкам лапшу на уши можно было вешать И ну её за забор, всю эту патетику и высокие чувства

П.С. А если все таки более серьезно, то мне в этом смысле очень нравится фильм "Эквилибриум", там все показано, и про поэзию в том числе есть...

Не, я такими "батлами" уже переболел)))

а может быть ждет поэзия кроткого)))

Чтобы окончательно стало ясно, что я под словом поэзия подразумеваю нечто большее нежели ритмически-стихотворную форму изложения мыслей, приведу несколько выдержек из того-же интернета:

"Поэзия, греч., род искусства, орудием и материалом которого является слово, а сущность которого мышление в словесных образах (тогда как проза есть мышление посредством абстракций, схем и формул). Поэтическ. образы есть воспроизведение единичного конкретного случая, являющегося как бы символом целого ряда явлений. П. первоначально слита с друг. искусствами: музыкой и мимикой (танцами), лишь иногда один род преобладает. Древнейш. поэтич. произв. являлись в форме хоровых песен с плясками, воспроизводящ. разл. мифические, военные, брачные и т. п. сцены. Из этого чисто-эпического материала выделяются лиро-эпич. песни, котор. делаются достоянием специальн. певцов (рапсодов, бардов, скальдов, труверов, сказителей и т. п.); иногда связываются разнообразные песни, об одном лице или событии в циклы или своды. Принимающие характ. закончен. целого - эпопеи ("Илиада", "Одиссея", "Песнь о Нибелунгах" и т. п.). По мере выделения личности из общины выделяются элементы личного чувства, и возникает лирика. Конфликт между личностью и окружающей средою становится сюжетом драмы. В дальнейшем развитии элемент личного творчества поэта выдвигается на первый план, создаются новые формы..."


"Поэзия (греч. «творчество, сотворение») — особый способ организации речи; привнесение в речь дополнительной меры (измерения), не определенной потребностями обыденного языка; словесное художественное творчество, преимущественно стихотворное (в узком смысле термина)."

"Слово "поэзия" употребляется и в метафорическом значении, а именно: "прекрасный", "изящный", "романтичный", отражая субъективную оценку вещи или явления. "

Хотя конечно, слово поэзия, у большинства людей, прежде всего ассоциируется именно со стихами, причем любыми... И это очень плохо...
И еще хотел добавить:
Лично я считаю, что не у всех, даже признанных поэтов, все без исключения стихи являются поэтическими строками. Это мое индивидуальное мнение.

Отвечу на первую часть.
Да, к красоте и гармонии стремятся не все. И это не предположение, а сухой остаток. Достаточно бегло взглянуть что слушает, смотрит и изредка читает большинство.
По поводу избранности я не говорил. Быть индивидуальностью дано каждому при рождении, но не все пользуются этим правом. Отсюда и рождается масса.
Да, я считаю, что талантливый человек талантлив во всем. И интеллектуальный человек априори не может быть в массе. Он всегда будет выделяться из толпы, если бы даже захотел по какой-то причине скрыть свою неординарность.

В чем я с Вами согласен, так это в том, что как таковое понятие "поэзия" утратило конкретные рамки и стало продуктом архаичным и в какой-то мере дефицитным, потому что очень много пишущих якобы поэзию.
И для меня поэзия не только и не столько в строках. Я нахожу настоящую поэзию и в живописи, и в музыке, и даже в некоторых видах ремесла (иногда говорят о какой-то искусно сделанной вещице - застывшая поэзия). Можно продолжить список...
Но поэзия, внутри нас была и есть. Но не все способны или хотят её разглядеть, разбудить, почувствовать...

Теперь я думаю на нижние вопросы мне не имеет смысла отвечать, так как они не являются для меня лично актуальными.
В конце концов, я примерно обозначил свою позицию и вкратце, языком прозы, на бездушном мониторе оставил миллиардную часть своей души.
Спасибо за диалог, пожалуй больше я здесь писать не стану. Сказано уже много слов...

П.С. Вы бы конкретизировали сабжевый вопрос, например: "зачем нужна поэзия в стихах" и все встало бы на свои места.
С уважением.

Хорошо.
Поэзия нужна для донесения думающему и ценящему красоту во всем человеку(читателю) определенной мысли, образа, в виде философского экстракта. Не смотря на то, что поэзия бывает разной и разнообразной, в основе её лежит прежде всего красота изложения, но в отличие от прозы, в сжатом как пружина виде.
Но если человек не способен принимать и воспринимать красоту мысли и мира, то ему не нужна ни поэзия, ни любой другой вид искусства.

Так я же обозначил, что поэзия нужна по крайней мере мне. Написал почему... Ответ Вы ищите, не я. Но мне кажется, что лично Вам не важен ответ на этот вопрос.
А меня как раз таки не ответ интересует так как для себя то я решил уже, что поэзия мне нужна. А интересны мне различные мнения людей написавших в этой теме, которые доказывают, что поэзия нужна.
А косноязычный вопрос зачем - бесконечен. Потому что на любое определение в свою очередь можно опять спросить: ЗАЧЕМ?
У меня сегодня довольно философское настроение)))

Вы правы, на этот вопрос я ответ не ищу, для меня он очевиден. Я люблю и уважаю красоту во всем. А поэзия, это красота мыслей в первую очередь...
Насчет встречных вопросов именно в данном разрезе, считаю, что они вполне корректны. Я ведь задал простой вопрос и в первом сообщении, и в дальнейшем нашем диалоге.
Как мне разговаривать с человеком задающим вопросы, который сам не способен, или не желает, ответить ни на один вопрос по теме?
Было всего два вопроса:
Что вы подразумеваете под словом поэзия? и
Нужна ли она лично Вам?, что может быть проще?
Если Вам лично поэзия не нужна вообще, и (или) Вы не представляете что же это за зверь такой))), то тогда зачем Вам знать нужна ли она другим, и нужна ли вообще?
Думаю что мы ушли в глубочайшую риторику оба, и не имеет смысла говорить дальше в этом ключе)
Надеюсь что Вы найдете ответ на этот вопрос. Именно найдете, а не вытяните из кого-то его мнение, которое по большому счету ничего не решит и не поможет Вам понять главного - нужна ли поэзия лично Вам, а не вообще.