Сообщения пользователя Zerg: Перенос студии на платформу Windows 7x64

Саня, а нафига ты ещё Guitar Rig ставил? Тебе что процессора Boss мало? Я играл на таком, честно говоря не особо понравился его звук. У меня сейчас основная педаль POD Line6 HD500 и её более ранний вариант HD300. Кстати на HD300 играет Ингви Мальмстмин. Просто не пойму, зачем уродовать звук єффектами ещё в Guitar Rig,если можно отстроить эффекты на самом гитарном процессоре?

Ну и зачем тебе столько? (8 ядер). Сейчас все программы в основном на 2 ядра пишутся и тестируются. Даже игры (а они в основном двигатель прогресса предъявляющие требования к железу и пожиратели ресурсов) в основном пишут и оптимизируют на 2 ядра. Даже не знаю такой программы или игры, где бы все 4 ядра были задействованы хотя бы на половину. Конечно, если кучу программ сразу открыть и оперативки терабайт)))), да и то.... Работает такое железо вхолостую.

Саня в том-то и дело, что ХР будет отходить в прошлое как и NT и 2000, так что переходить рано или поздно всё равно придётся. Основное преимущество это полное использование оперативки.

Валера, "семёрка" стабильнее на порядок чем ХР, за всё время что на семёрке ни разу не зависал комп так чтобы приходилось перезагружать, на ХР бывало зависалово довольно частенько, Adobe Audition выкаблучивался на предпрослушке трека с навешаным эфектом. Работает быстрее, а главное видит всю оперативную память (ведь буду ещё добавлять). Что касается потребляемых ресурсов, то "семёрка" больше жрёт оперативки, но это компенсируется простым добавлением. Еще 4 Гига поставить (чтобы 8 было) и за глаза всё свистеть должно.

На внешней звуковухе цепляемой на USB ниже пропускная способность чем на PCI, поэтому лучше внутренняя карта. На внешнюю если налепить много треков, то она икать будет.

Ну использовать плагины за редким исключением Adective Drums нам нет необходимости. Использование плагинов - это не от хорошей жизни, нет клавиш Korg M-50, гитар, живой ударки и т.д., одним словом нет студийного оборудования, вот и приходится все эффекты делать на компе. Сочуствую, это очень муторно, лучше работать с живыми инструментами. Что лучше, а что хуже - это уже отдельный разговор, просто плагиновый звук сильно попахивает "пластмассой" какой бы ни была звуковая карта. Это сразу слышно, ни один плагин Вам не даст нормального гитарного звука и не заменит живую гитару или бас, даже Korg M-50. Это подобие будет для обмана ушей. Такие композиции могут быть интересны в плане аранжировки, но что автор пишет всё на компе с помощью плагинов, а не живыми инструментами сразу слышно, так что лучше живые гитарки, клавиши и ударку и не заморачиваться с плагинами. Профессионалы сразу услышат, где живой звук, а где лагины играют и VST.

Мы и пишемся в Adobe Audition 3.0., иногда Addective Drums вешаем, но пишем этот грув в Adobe с канала стереомикшера.

Ну я тоже в общем-то программист, это вторая специальность так сказать, хотя лётным директором в своей авиакомпании работаю, сертификат MSPD имеется, хотя уже давно не писал больших и серьезных программ. Прогал на MS Visual C++ 6.0+ MFC, написание ActiveX компонентов, dll библиотек, базы данных под Oracle (это правда на Вelphi делалось для нашей бухгалтерии), написание драйверов под нестандартное оборудование (ну штурвал, педали и пр оборудование для лётного КТС тренажёра). В 2003-м серьезно занимался программированием видео игр ради интереса и написал парочку бродилок-стрелялок на своём графическом движке, правда весьма посредственного качества в плане графики, поскольку я не 3D дизайнер и все 3D модели использовал уже готовые. Восьмёрку я пока не щупал и не тестировал, поэтому мне трудно сказать что она лучше. Могу сказать одно, система новая имеет немало косяков на которые потом дядя Билл Гейтс спешно пишет заплаты и обновления. Как показывает практика новый софт (любой) весьма сырой, почему и многочисленные патчи, обновления и прочее пишутся
, чтобы заделать обнаруженные в процессе эксплуатации дыры. А семёрка уже успела пройти какое-никакое, а более длительное испытание временем. И как насчёт задержек со звуком в восьмёрке? Она тоже будет, ведь за основу при разработке были взяты исходники семёрки. Нет смысла менять версию винды только из того чтобы она была самая новая. Самая новая - это как правило самое сырое.

Ну я тоже в общем-то программист, это вторая специальность так сказать, хотя лётным директором и пилотом в своей авиакомпании работаю, сертификат MSPD имеется, хотя уже давно не писал больших и серьезных программ и от программирования отошёл, это было 10 лет назад. Прогал на MS Visual C++ 6.0+ MFC, написание ActiveX компонентов, dll библиотек, базы данных под Oracle (это правда на Вelphi делалось для нашей бухгалтерии), написание драйверов под нестандартное оборудование (ну штурвал, педали и пр оборудование для лётного КТС тренажёра). В 2003-м серьезно занимался программированием видео игр ради интереса и написал парочку бродилок-стрелялок на своём графическом движке, правда весьма посредственного качества в плане графики, поскольку я не 3D дизайнер и все 3D модели использовал уже готовые. Восьмёрку я пока не щупал и не тестировал, поэтому мне трудно сказать что она лучше. Могу сказать одно, система новая имеет немало косяков на которые потом дядя Билл Гейтс спешно пишет заплаты и обновления. Как показывает практика новый софт (любой) весьма сырой, почему и многочисленные патчи, обновления и прочее пишутся
, чтобы заделать обнаруженные в процессе эксплуатации дыры. А семёрка уже успела пройти какое-никакое, а более длительное испытание временем. И как насчёт задержек со звуком в восьмёрке? Она тоже будет, ведь за основу при разработке были взяты исходники семёрки. Нет смысла менять версию винды только из того чтобы она была самая новая. Самая новая - это как правило самое сырое. Раз система требует больших ресурсов чем семёрка, то какой смысл, просто там налепили ещё кучу всякой мутоты сделав систему более громоздкой и неповоротливой. Хотя я могу протестировать производительность восьмёрки по сравнению с семёркой по производительности на лётном тренажере.

Ну я тоже в общем-то программист, это вторая специальность так сказать, хотя лётным директором в своей авиакомпании работаю, сертификат MSPD имеется, хотя уже давно не писал больших и серьезных программ. Прогал на MS Visual C++ 6.0+ MFC, написание ActiveX компонентов, dll библиотек, базы данных под Oracle (это правда на Вelphi делалось для нашей бухгалтерии), написание драйверов под нестандартное оборудование (ну штурвал, педали и пр оборудование для лётного КТС тренажёра). В 2003-м серьезно занимался программированием видео игр ради интереса и написал парочку бродилок-стрелялок на своём графическом движке, правда весьма посредственного качества в плане графики, поскольку я не 3D дизайнер и все 3D модели использовал уже готовые. Восьмёрку я пока не щупал и не тестировал, поэтому мне трудно сказать что она лучше. Могу сказать одно, система новая имеет немало косяков на которые потом дядя Билл Гейтс спешно пишет заплаты и обновления. Как показывает практика новый софт (любой) весьма сырой, почему и многочисленные патчи, обновления и прочее пишутся
, чтобы заделать обнаруженные в процессе эксплуатации дыры. А семёрка уже успела пройти какое-никакое, а более длительное испытание временем. И как насчёт задержек со звуком в восьмёрке? Она тоже будет, ведь за основу при разработке были взяты исходники семёрки. Нет смысла менять версию винды только из того чтобы она была самая новая. Самая новая - это как правило самое сырое.

Вот думаю M-Audio 24-96 или ESI Juli@? Что лучше будет для звуковухи?

Спасибо, учту. Но карту USB нет смысла брать, поскольку комп стационарный. 2-х ядер я думаю хватит с головой, всё равно все программы в основном пишут под 2 ядра, и атлон процессор всё-таки работает побыстрее интела с той же тактовой частотой, это я уже проверил. Наверное все-таки M-Audio 24-96 брать надо, звукорежиссер Елены Сизовой говорит, что легко втюхивает по 12-16 треков и она даже ни разу не икнула + вешает крутые VST. Ну как VST мы используем только Adective Drums в тех вещах где ударник должен молотить как бешеный (просто вживую можно и лажануть. На концерте это простительно, а в релизе записи на диске сами понимаете всё должно идти чики-пики), так что VST разве только для Adective Drums нужен и то далеко не всегда. Что же касается плагинов VST для гитар, то нам нет смысла уродовать звук на компе, т.к. всё делают навороченые гитарные процессоры POD Line6 HD500 и пишем оригинальный звук инструментов. Главное чтобы дрова нормальные были на звуковуху под семёрку. ASIO 4All глючный, не советуют его качать, тот ещё геморой будет, универсального драйвера просто не существует, надо брать с родными дровами или качать с официального сайта производителя.

Саня, звукорежисёр Елены Сизовой прав, ХР уже отходит в прошлое. Во-первых использование оперативной памяти, сколько ни воткни больше 4 гигов она не даст, вообще-то поддёрживает только 2 Гига, остальное молотит вхолостую. Семёрка быстрее чем ХР (сужу по динамичным играм (авиа и гоночные симуляторы) с крутой графикой), на ХР тормоза ещё те и зависает частенько. В студиях, например на M-Art стоит семёрка, но они конечно не расскажут всех тонкостей как убрать задержку. Я надеюсь, что заменю звуковуху и всё должно просто засвистеть. Встроенную карту однозначно для нормальной записи использовать нельзя, мы уже всё с неё выжали путём железа, лимитеров, консоли, ламповых комбиков, съемом звука гитары с комбика шуровскими микрофонами и пр. Я производительность системы по играм оценил, то что в ХР тормозило и висло на семёрке просто летает или во всяком случае не виснет и летает нормально. Так что тоже рекомендую тебе перейти на семёрку, почувствуешь разницу в скорости вычислений и производительности. И на семёрку у нас лицензия куплена, может поэтому, все компы в моей авиакомпании на семёрку перевели. Так что ты насчёт семёрки подумай, 32 или 64 бита есть же разница в производительности я думаю!

У семёрки стабильность выше безусловно и главное она полностью использует оперативку, пока 4 Гига стоит, вроде хватает, если начнуться тормоза с VST плагинами (когда живую ударку пишем, когда VST используем), то не проблема планку памяти добавить. Понятно, что встроенная карта под XP худо-бедно с задачами справлялась, а в семёрке не тянет, значит надо ставить нормальную карту, чем глотать снег по звучанию. Наткнулся на интересную статью: http://musiclab.webservis.ru/musician/Studio_soundcard.htm
Вот с выбором пока точно определиться не могу. Предпочтительнее конечно PCI, PCIe карта, комп стационарный и никуда не ездит, у USB карт ниже пропускная способность, а следовательно потеряю качество или при высокой дискретизации будут возникать задержки. Заинтересовали карточки INFRASONIC QUARTET (PCI) и ESI MAYA44e (PCIe) (она насколько я понял хуже, у неё ЦАП ниже чем у первой). 2 канала одновременно мы не пишем практически, или прописываем как демки уже смикшированый на пульте по уровням и эквализации суммарный трек, прощё говоря запись сразу всех с пульта, но качество такой записи намного ниже, это так называемое концертное звучание всех сразу на один трек. Второй вариант потрековый, играет вся группа, а на запись идёт только один инструмент (обычно сначала пишем ритм-гитару, метроном идёт в наушники, затем живые ударные, потом бас, клавиши если есть, соло-гитару и уже в последнюю очередь вокал). Поэтому одновременная многоканальная запись не нужна, ведь есть профессиональный студийный микшер и регулировка уровней с эквализацией происходит на нём. С MIDI мы тоже практически не работаем, геморойно это всё ровнять по сетке, т.е. пишем звук самого синтезатора, а не MIDI (Korg M-50 звучит что надо) поэтому нафига забивать голову секвенсорами и миди, записываем только живой звук. Так что 2 канала одновременно при записи у карты хватит с головой. Но может быть какая-то альтернатива в выборе карты есть? Я их не тестировал под семёрку тем более, поэтому спрашиваю. Вот звукорежиссер рекомендует M-Audio 24-96, но не маловато ли 96КГц, может 192КГц лучше звучать будет? В общем будем искать варианты, хотелось бы на 192КГц, чем на 96.

Спасибо! Значит нужно брать документацию на материнку (чтобы слоты подошли) и искать железо на звуковуху. Не подскажете какую лучше брать? М-Audio карт довольно много, карточка нужна профессиональная, студийная, конкретная маркировка карты. Дополнительные входы мне не так важны, поскольку мы пишем с профессиональной студийной консоли подключенной на линейный вход, т.е. все микширование по уровням делается практически на консоли, а на компе разве что только фоновые шумы (если они просочились) вычищаем.

Спасибо Валера, гляну, приедет мой системщик с морей я надеюсь удасться решить вовпрос как писать на семёрке. На ХР я вернуться всегда успею.

Да видно Саня придётся так и поступить, если с семёркой не разберусь. Это уже просто спортивный интерес, почему семёрка не делает того, что делает ХР, она просто обязана уметь это делать! Я думаю что она это делать умеет, только нужно знать некоторые тонкости настройки системы. Просто семёрку мы лицензию приобрели и решил поставить себе. Вернуться на ХР всегда успею как пойдут серьёзные проекты записи.

Спасибо, попробую решить проблему установкой драйверов ASIO 4 All и вставки звуковой карты с поддержкой ASIO и отключить интегрированую карту. На ХР вернуться всегда успею, хочется с семёркой разобраться. Спасибо!

А что же вы восьмёрку советуете, когда у самого семёрка стоит и восьмёрку вы лично даже не щупали в работе со студийными программами?

Я думаю что восьмёрка ещё глючнее семёрки в этом отношении будет. Всё новое как правило сырое и потом на него пишут заплаты и обновления. Просто восьмерка еще не прошла проверку временем. У вас восьмерка и никакой задержки звука при включении гитары на линейный вход или микрофона нет?

Я думаю что восьмёрка ещё глючнее семёрки в этом отношении будет. Всё новое как правило сырое и потом на него пишут заплаты и обновления. Просто восьмерка еще не прошла проверку временем. У вас восьмерка и никакой задержки звука при включении гитары на линейный вход нет?

Спасибо, ASIO я качну, попробую этот драйвер, но я не уверен, что звуковуха ASIO поддерживает, у меня карта встроенная и на ХР я добивался студийного звучания с ней. Поищем студийные карты с поддержкой ASIO, лучше подключаемые к компу через USB, т.е. внешние, т.к. разъемы на корпусе нужно как-то вывести. Если есть свободный слот для звуковухи, то поставлю внутренюю. Спасибо, попробую для начала звуковую карту заменить с поддержкой ASIO 4All. А моя встроенная не поддерживает ASIO, вы не в курсе? Еще раз спасибо!

RAM 4 Гига, пока недостачи не испытываю. Отлично тянет и крутые игры и всё остальное.

Карту недолго поменять, но как встроенную отключить? Хотя это вроде через панель управления должно делаться с какого устройства воспроизводить звук.

Комп слабоват? Неужели 2 ядра для записи мало? Мальмстмин вообще раньше на однояйцевом записывался в Nuendo, но под ХР, как-то набрёл на ютюбе на его "железо" в студии. И что, так уж принципиально встроенная звуковуха или нет? В ХР и на встроенных картах многие пишут и запись качественная получается. В принципе я могу писать и на студийный 8 дорожечный бобинник SONY, а потом уже оцифровать всё это, просто это студийное железо ещё у нас работает. Особой разницы нет в звуковых картах, можно чисто записывать и сводить и на встроенной. Вот мы писали на ХР, карта встроенная и что плохой звук в моих работах? ASIO 4All я ставил ещё в прошлый раз, и не помогло, от задержки так и не избавился.

Так в ХР и у меня всё пахало на отлично.
Конфигурация студийного компа:
Тип проца Dual Core AMD Athlon II X2 250, 3000 MHz (15x20)
Чипсет: nVIDIA nForce 7025-630a, AMD K10
Звуковуха: VIA HD Audio (MCP68SE)

Так в ХР и у меня всё пахало на отлично.
Конфигурация студийного компа:
Тип проца Dual Core AMD Athlon II X2 250, 3000 MHz (15x20)
Чипсет: nVIDIA nForce 7025-630a, AMD K10
Звуковуха: VIA HD Audio (MCP68SE)

При подключении гитары или клавиш к линейному входу звуковой карты возникает задержка примерно на 0,5 сек. В ХР SP3 такого не было, всё звучало в реальном времени. Почему "семёрка" выкаблучивается? Вопрос всем у кого студия на платформе Windows 7, что делать, чтобы убрать эту звуковую задержку? Метод "убей семёрку и поставь обратно ХР" не принимается. Только не нужно говорить, что семёрка не умеет делать того, что умеет ХР! Просто нужно правильно настроить систему. Кто-то пишет на студии под "семёркой" или у всех студии на ХР SP3?

Система Windows 7 продуктивнее чем XP. 32 или 64 бита, есть же разница? Но столкнулись со следующей проблемой: при подключении гитары или других инструментов к линейному входу возникает задержка звука примерно на 0,5 секунд. Вот мне и нужно эту задержку как-то убрать. В ХР такого не было, всё шло как по маслу и звук звучал в реальном времени.