Сообщения пользователя RUDY1959---: Пикассо - таланты и поклонники , разбор по косточкам ...

Ну, ВЫ, РЕБЯТА, даёте!!!
Меренков, кстати, мне нравится...
Ладно. Вот ВАМ - ещё ОДНА несерьёзная.
"БЕССТЫЖАЯ ЛИЗА"

Всем здрасьте. Давнеьнько не захаживал. Думал про П. последние рассуждения будут. А, тут - так прикольно. У меня тоже есть прикольная картинка. Там изображена аллегорическая прекрасная Россия советских времён. Правда назвал я картину "СОЦРЕАЛИЗМ". Не удержался и выложил... Можно разбирать по косточкам, если ОНА того стоит, конечно. Я не обижусь. Буду рад при любом раскладе. С УВАЖЕНИЕМ к СОБЕСЕДНИКАМ!

ДРУЗЬЯ! .... спасибо за внимание к моему вторжению в дискуссию. Мне очень нравится, что, в чуть выше изложенном, мы не бъём морду друг другу...
АРТУР. Я не могу ответить на вопрос, кто? как портретист, из ЭТИХ ДВУХ ВЕЛИКИХ, круче. Я бесконечно люблю ИХ ОБОИХ. Не только ИХ, конечно, но ОНИ, первые в моём списке КУМИРОВ!
Рембрандтовский ПОРТРЕТ СТАРИКА меня пронзил насквозь, до бесконечности! Я стоял возле него и не мог оторваться минут десять, может больше. Сейчас трудно вспомнить. Мне было тогда лет 14, или 15... !!!! Что я тогда понимал. (живописью я интересуюсь лет с семи). НО, ощущения глобального восторга сохранились до сих пор!!! Может быть, поэтому, мне хочется сказать, что ВЕЛАСКЕС, мене крут. Но ЭТО настолько тонкая грань.... что, повторюсь - не знаю, кто круче...
ЯНЕ хочу сказать, что в тот момент, о котором я сказал выше, ВИНСЕНТА я вообще не считал художником с большой буквы, как, впрочем, и ГОГЕНА.... Я ,уж, не говорю о ПИКАССО! Этих ВЕЛИКИХ ТВОРЦОВ я открыл для себя, где-то, годкам к тридцати семи. Первых двоих... А, Пикассо, так и, вообще к пятидесяти! Когда сам взялся малевать!.... впрочем, это уже для следующих зарисовок... сейчас прервусь........

Всем привет!!! ( давно не был)....
Особенно автору темы!
... АРТУР! Наконец-то произошло самое ВАЖННОЕ - через товарища П. мы добрались до ВЕЛИКИХ МАСТЕРОВ, чьи имена составляют кристалл не только живописи, но и ВСЕЙ МИРОВОЙ КУЛЬТУРЫ нашей, простите - человеческой, цивилизации!!!
..................................
P.S. а у ВАН ГОГА мне больше всего нравИтся ЕДОКИ КАРТОФЕЛЯ.

...ЗОЛОТЫЕ СЛОВА, Яна, золотые!!!! Ах! какую идеалистическую картину ВЫ нарисовали.... в одной части ВАШЕЙ реплики....в первой.....
........................................
чтобы создать НЕТЛЕНКУ, конечно, не обязательно пить... пить - вообще не обязательно!

Артур! .... да, что бы загнуться от сифилиса, вовсе не обязательно вкалывать и философски напрягаться, каг ГОГЕН... Впрочем, так же, наверное и... - не обязательно быть ... главой пролетарского госУдарства ... Я, лично, за то, чтобы такие ссуки, как вован ульянов, загибались от сифилиса, а, такие ХУДОЖНИКИ, как ГОГЕН, умирали от СЧАСТЬЯ.....

... Исследователи жизни Гогена, всё - таки, в большинстве своём, ... утверждают, ЧТО от сифилиса! НУ и ЧТО??!!! Разве ЭТО ПОЗОР КАКОЙ!? ... сейчас тысячи бездарностей закрашивают ни в чём не повинные холсты своей "гениальностью" и.... ни фига, ничем, кроме насморка и алкаголизма не болеют!!!! ДАЗДРАВСТВУЕТСИФИЛИС!!! - Именно он - пропуск в настоящую известность и БЕЗОГОВОРОЧНО-ВЕЧНОЕ ПРИЗНАНИЕ!!!... Лотрека, нашего Тулуза, давайте вспомним.... А, МОДИ... наш Амодео - ..., боже мой,... - ваще ширялся, алкашина перманентныЙ... А ЗВЕРЕВ,... Толик наш, дык, тот без стакана карандаша не держал... , а умер от чего ? Знаете? ТАК ЛУЧШЕ ЗДОХНУТЬ ОТ СИФИЛИСА, НО СОЗДАТЬ НЕТЛЕНКУ!!! ... а, ещё лучше, сдохнуть не от сифилиса, но НЕТЛЕНКУ, всё-таки СОЗДАТЬ....

Артур! СОГЛАСЕН!!!!!

Думаю, сейчас уже не так важно, отчего умер ГОГЕН... ВАЖНО, ЧТО ОН ВЕЛИК!!!!!!

А! ЯНА - молодец! красиво работает....

затухла тема.... ЗАТУХЛА... Чужие, неПИКАСОВСКИЕ картинки пошли... не скажу, что СИЛЬНЫЕ... так - ничего... НО НЕ БОЛЕЕ.....
А ведть АРТУР!!! ЗАДАЛ самую мощную тему на форуме!..... сейчас не могу должным образом сосредоточиться... НО! ПОПЫТАЮСЬ ВЛИТЬ СВЕЖУЮ КРОВЬ В ТЕМУ... чуть позже... потому, что НРАВИТСЯ МНЕ ПИКАССО!!!

Друзья, привет!!! АРТУР...!!! После того,как ТЕБЯ закрыли, ... я... редко захожу... ВОПРОС! - а, где ПИКАССО- то!??? ... как-то ВСЁ - лирические ОТСТУПЛЕНИЯ....

Всё! Исчезаю на год! ПОКА АВТОРА ТЕМЫ НЕ ВЫПУСТЯТ!!!

Посмотрел я ролик - полное фуфло. А, подобную бредятину про битлов, я уже не первый раз слышу.

Жаль, автора ТЕМЫ нет!!! Он бы, сейчас, мигом тут всех взлохматил!.... и душевно... и ... с философией!!!

а , девиц авиньонских ПИКАССО, прежде чем показать публике, переписал столько раз, что нам, вместе взятым, жизни не хватит, чтобы столько картинок наваять....

Слышали мы это тыщу раз. И .... Где Пикассо!... и - где мы!!??? Я, не имею ввиду могилу, конечно....

... и, всё - таки, - ПИКАССО был смел!
Согласитесь! Ведь, впервые предлагая миру подобные произведения, он не мог знать, чем закончится это его НОВОЕ! Единственный способ узнать - позволить этому НОВОМУ случиться! И ОН это сделал! И мы уже не можем отвергнуть ЭТОГО! ПИКАССО хотел стать НОВЫМ, т.к. не был удовлетворён старым. Старое - узнаваемо, повторяющееся, и поэтому скучное и монотонное. Только смелый человек может вырваться из этого надоевшего круга, разорвать путы повторений. И ЕГО НОВОЕ уже давно и мощно постучалось в дверь, а мы всё трусим и прячемся в старом. Мир полон трусов, поэтому мы и останавливаемся в росте. Когда приходит возможность обновления, мы в страхе убегаем! НОВОЕ может быть неудобным и безобразным, но может и принести радость! Всё зависит от того, кто смотрит на это НОВОЕ.

...я почему втиснулся в БЕСЕДУ после долгого безмолвия. - Потому, что пропал разбор по косточкам нашего великого П.
ВСЁ больше о философии ... о духовности...
..........................................
раз уж о духовности и связи её с художниками, то думаю, что художники стоят к ОБЛАСТИ ДУХА ничуть не ближе, чем не художники!
Ведь каждый художник стремиться к успеху, славе... КАЖДЫЙ!!! Никто не убедит меня в обратном! Успех - слава - как следствие - деньги...
...........................................................................
ДУХОВНОСТЬ, ОДУХОТВОРЁННОСТЬ - ЭТО сродни специфической форме блаженства. А успех, о котором я сказал выше никакого отношения к блаженству-духовности не имеет. Для художника успех - это удовлетворение ЭГО!!! Художник обрёл успех, удовлетворил своё ЭГО - И весь мир объявил его преуспевающим! Мирской успех заканчивается крушением.... И, ГДЕ ТУТ ДУХОВНОСТЬ!
.............................................................................
Сфера духовного сравнима с небом. А в небе не остаётся следов, как на проторенной дорожке. Пролетевшая птица следов не оставила, но подарила нам красоту полёта.

Если мы тут все рисуем, ... или картины пишем ( это как кому угодно ) - МЫ, что здесь - все - ОДУХОТВОРЁННЫЕ!??? Лично я о себе более скромного мнения.
..................................
Думаю, что редкий художник, берясь за работу, пускается в пучину филосовских и прочих размышлений о ВЫСОКОМ! - как об ЭТОМ думает Яна. Безусловно такие есть! НО... !

картина,чуть выше, ОЧЕНЬ НРАВИТСЯ!!!

А, я не уверен, что для того, чтобы творить - нужна духовная составляющая... Не думаю, что те, кто на стенах пещер ваяли, были одухотворёнными личностями! А, ведь, какие потрясающие ВЕЩИ делали! А, уж, ФИЛОСОФИЯ, -точно не нужна....

Приветствую всех! давно не был... Разбор по косточкам закончился... О ФИЛОСОФИИ больше... У кого - какая. У Родко, например... А, может и не было у Родко никакой философии? И... у Пикассо, может быть, не было... и, у Репина!? Может быть творили ОНИ без всякой философии. Хотели быть лучшими в своём деле,- вот и вся философия. Выполняли свою работу с глубокой любовью к ней - вот и вся религия!

Артур, привет! ТЕМА - твоя.... Чо, ты , к этой "рыбке" привязался... Отпусти, пусть плавает.... Тема твоя - задавай любой тон!
.........................................
Яна, привет! Вы мне нравитесь, - мне не нравится Кантор....

Тут,... с подачи Яны, Кантора прочёл... Невероятно тяжёлое чтиво. На мой взгляд, конечно. То, что картины Гогена прекрасны - согласен безоговорочно. Сам наслаждаюсь!!! Но в остальном....!!! Может я тупой и невежественный осёл, но всё равно выскажусь. Возможно, потом, буду об этом жалеть. Как этому ПИСАТЕЛЮ могла придти в голову такая чушь. Конечно, каждый человек имеет право самовыражаться в литературных трудах, но, то, что я прочёл, считаю дешёвым беллетристическим самолюбованием автора статьи, не имеющим никакого отношения к мировоззрению ВЕЛИКОГО ГОГЕНА! Столько чепухи... ! Я, даже, цитировать не буду.... Не хочу обидеть Яну, разумеется. Так глубоко? как Яна, я жизнь ГОГЕНА не "копал", но, кое что знаю о нём. Псих ОН конечно.Мне ТАКИЕ нравятся. ТВОРЦЫ! .... я, глядя на картины ГОГЕНА, думаю, что никакими религиозными болезнями они не болеют, и ... никакая эволюция цивилизации ЗДЕСЬ ни причём. Это всё плод воображения Кантора. Любуясь картинами ГОГЕНА, хочется думать, что ОНИ - живые собеседники, и что, конечно - БОГ есть, .... Но, - причём тут христианство, причём тут выдуманная Кантором борьба с импрессионизмом, причём тут европейская цивилизация и дикарство. Откуда такая самоуверенность автора, как он может залезть в мозги ГОГЕНА, и, с бескомпромиссной наглостью "знать" о чём ТОТ думал!? А, уж ЭТА, история с бритвой и "останавливающим взглядом"....!!!
По Кантору - картины ГОГЕНА,- иконы. Ну и пусть он так думает. Никакие ЭТО не иконы. Это прекрасные картины вне религиозных конфессий, и... если уж они заставляют задуматься о боге, то о том боге, который не религия и прочие выдумки, а о БОГЕ - как о бесконечной неизведанной бездне! А, может быть, ГОГЕН, своим творчеством хотел сказать, что БОГ безличен...а, идолы персональны. Что все наши храмы построены для того, чтобы оградиться от Бога.Что наши религии - это ужасные суеверия и многозначительные бессмыслицы..., что все наши идолы, образы и философии - это наше непрерывное усилие заполнить пустоту существования словами и умозрительными учениями с целью создания ложной безопасности вокруг себя. Каждый имеет своего идола: христианин - своего, буддист - своего, индуист - своего. Каждый хочет обладать своим идолом - богом.
Может ГОГЕН хотел сказать, что бог не может быть персональным. Не может быть собственностью..., что настоящий БОГ создаёт нас, а бог ложный создан нами.
.....................................................................
Вдруг ГОГЕН думал ТАК!?, ... а не так, как думает Кантор?

ТЫ, АРТУР, МОЛОДЕЦ!!! ЭТО САМЫЙ МОЩНЫЙ ФОРУМ НА САЙТЕ!!!!
.........................................
а, какие таланты раскрываются: Яна - замечательная... не будем строго судить её за технику "стоихонаписания".... Мне нравится... СУТЬ ПОЙМАНА и ПЕРЕДАНА! А, ЭТО - ГЛАВНОЕ!!!
.........................................
Страничкой выше я,лишь высказал своё мнение..., вовсе не претендуя на ИСТИНУ!
.........................................
ОДНАКО, вижу, пара собеседников меня вообще не поняли! ... Жаль! ведь я так просто сказал, .... причём, совершенно о простых вещах...
.........................................
Артур! к ТЕБЕ, как к автору. ТЫ, в своих безкомпромиссных суждениях - очень похож на судью... Так, вот, не претендуя на роль адваката, хочу сказать:
- осуждение очень легко для ума. Проще всего сказать "это - неверно, а Я - прав". И это чувство ТВОЕЙ правоты заставляет нас судить. НЕ СУДИТЕ! Миллионы не видят НЕЧТО, только из-за своих суждений. Попробуй не судить, и, может быть, тебе откроется РЕАЛЬНОСТЬ. Ты говоришь - он не личность, а я думаю, что ОН личность. Ты говоришь, что он не умел рисовать, а, я говорю, что умел. Ты говоришь, что ОН плохой живописец, а, я говорю, что не лучший, но хороший. Ты говоришь, что он плохо относился к женщинам, которые были РЯДОМ, ... А, я говорю, что нормально отосился, как и большинство из нас к НИМ относится...

Ты, в порыве своей безкомромиссной страсти нелюбви к ПИКАССО, не видишь, что я, лишь мяго становлюсь к тебе в оппозицию, никому не навязывя СВОИ СУЖДЕНИЯ - КАК ЕДИНСТВЕННО ПРАВИЛЬНЫЕ!

Когда ТЫ судишь, ТЫ привносишь прошлое в настоящее. ТЫ опираешься на прошлый художественный-жизненный опыт и как бы сам переносишься в прошлое. Как ТЫ судишь, что ЭТА картина прекрасна!? Как ТЫ узнал об этом? Да, только, на основе прошлого опыта или суждений других! Суждение - критик. В суждении нет истины и любви. Когда ты не судишь, то любое произведение искусства становится живым для тебя. Но, если ты судишь, то живые картины превращаются в камни... Мы порой не видим МНОГОГО только из-за своих суждений. Суждение искажает реальность.

И не разобрали мы по косточкам ПИКАССО! Кишка тонка!
Всё, что ты видишь, зависит от того, откуда ты смотришь. Ведь твои суждения - это твоё сознание. А, сознание - это зеркало. А зеркалу - всё равно, что отражать - красивое или уродливое, хорошее или плохое. Зеркало не имеет суждений. ЗЕРКАЛО НЕ СУДИТ! Но тут включается наш УМ, который заполнен мнениями и мыслительными привычками.... Всё мерцает... - множество фрагментов...- разделение... - сравнения. Сплошное расщепление. Сознание разделилось и потеряло свою зеркальность. ОНО СТАЛО УМОМ! А, ум - это разбитое зеркало. Если ты прекратишь делать различия, ум снова станет зеркалом, чистым сознанием, и тогда ТЫ поймёшь, что в ГЕРНИКЕ, ничуть не меньше трагедии, чем в ПОСЛЕДНЕМ ДНЕ ПОМПЕИ, а, в эмоциональном смысле, может даже и больше!!! Артур, ТЫ же знаешь, что я никого не пытаюсь учить, я лишь упражняюсь в беллетрестическом жанре. Об этом я заявлял уже, и , поэтому, моя совесть перед собеседниками чиста. Но..., как ТЫ не можешь понять, что ОЩУЩЕНИЕ ЖИВОПИСИ проявляеся для ТЕБЯ таким, каков ТЫ есть. ЭТО ЗАКОН! ВСЁ, ЧТО ТЫ ВИДИШЬ, ЗАВИСИТ ОТ ТОГО, ОТКУДА ТЫ СМОТРИШЬ! Если у тебя раосщеплённый ум, тогда ВЕСЬ МИР ЖИВОПИСИ будет казаться расщеплённым, противоречивым. День противостоит ночи, смерть - рождению, ненависть - любви. Как ТЫ не поймёшь, что МИР ЖИВОПИСИ един, а жанры и направления не противостоят друг другу, а дополняют!!! Они глубоко едины. ВСЕ ПРОТИВОПОЛОЖНОСТИ СОВМЕСТНЫ В СУЩЕСТВОВАНИИ. ЖИВОПИСЬ ЗДЕСЬ НЕ ИСКЛЮЧЕНИЕ! Разбор по косточкам воможен лишь при осознании ЭТОГО! А без этого осознания - это не разбор по косточкам, а сплошное обс...е ОДНИХ - ДРУГИМИ...

УМ двигается через противоположность, а МИР ЖИВОПИСИ ЕДИН И НЕДВОЙСТВЕНЕН. А, по - сему, пока ТЫ продолжаешь разделять и судить, ТЫ никогда не разберёшь "п" по косточкам.....
надеюсь, не утомил ТЕБЯ и коллег своими размышлизмами. С УВЖЕНИЕМ!

ОДИН БОЛЬШОЙ СОВРЕМЕННЫЙ МУЗЫКАНТ /не буду , пока, называть его имени / сказал, что в музыке ВСЕ лучшие вещи уже сделаны,/ что в классической музыкальной культуре, что в субкультуре/... и, очень трудно сейчас найти такой музыкальный язык, который мог бы покорить слушателя действительно новаторскими формами!
.......................................
Один современный талантливый архитектор /тоже, пока не буду называть имени/ сказал, что, как бы, мы, архитекторы, сейчас не пыжились, всё лучшее и ВЕЛИКОЕ уже навсегда создано в древнем Египте, и, нам никогда ЭТО не переплюнуть....
........................................
Я уже высказывал ДИКОЕ предположение о том, что хоть какой-то вид ИСКУССТВА имеет право не быть регрессивным, а нахдится в перманетном развитии! Бесконечно и безоговорочно уважая и любя МАСТЕРОВ ПРОШЛОГО, ститаю, что именно изобразительное искусство находится в зачаточной стадии своего развития ... и ... лучшие произведения ещё впереди!!! Это я не умничаю, а, лишь, высказываю своё мнение. Считаю, что хаять ПИКАССО за то, что ОН заставил уважать "безобразное" в живописи, - неправильным и недальновидным жестом, ибо нет "замечательно - хороших" и "дурственно - плохих" МАСТЕРОВ ИСКУССТА, /впрочем, так же, как и простых других людей/... Есть некий ПУТЬ, который, лет через ТЫСЯЧУ, например, приведёт к какому-нибудь промежуточному РЕЗУЛЬТАТИКУ, который будет импульсом к следующему РЕЗУЛЬТАТИКУ, который будут обсуждать потомки уже через две тысячи лет!!!! И, кто знает? ... возможно ПИКАССО и будет неким ударом булавочной иголки по этому огромному листу ватмана...!!! А, вот те, которые ЕГО сейчас, мягко говоря о...т, может быть не будут стоить и одной тысячной процента от этого удара!!! ЖИВОПИСЬ БЕЗГРАНИЧНА И МНОГОГРАННА, ...И... СУБЪЕКТИВНА! ...И, кто знает, что в будующем будет принято за академические нормы, а, - что за примитив......!?

Друзья! ... я...тут мимо проходил... И ... ни хрена не понял... ТУПЛЮ, НАВЕРНОЕ.....

Артур! Я давно не захожу на форумы... никого не хочу обидеть... потому, что,однажды, понял, что - ЭТО БЕССМЫСЛЕННАЯ ТРАТА ВРЕМЕНИ... лучше ЕГО употребить на создание картины...
...........................................
но, зашёл, ... по старой памяти, и, вот ЧТО хочу сказать...
.... КУБИЗМ не претендовал на строительство нового мира. Он раскрывал внутри искусства некоторую возможность переживания "искусственного" - не как противопоставленного "естественному", а лишь как творческой стихии.
... Была ли эта возможность обособляющей традиционную творческую стихию или просто чем - то НОВЫМ - не ясно. Мы ведь вовсе не мыслим вещи в их кубистической форме... Ровно так же, как и не хотим признать "уродливо изображённых проституток" - искусством.
......................................... Надеюсь, я понятно выразился...
........................................
Но, я не пойму, почему я, - полный дилетант в искусстве, только что начавший сам заниматься художественным творчеством - ЭТО вижу, а Ты, АРТУР, /ты знаешь, я не хочу ТЕБЯ, обидеть / - ЭТОГО не видишь!!! Так же я не пойму ЯНУ.
ПО отношению к ГОГЕНУ - она видит ВСЁ, а в ПИКАССО - ничего... Странно, ей богу....
.......................................
простите излишнюю эмоциональность, ДРУЗЬЯ, я ВАС люблю... и... не хочу ссориться.

Артур... Я, там, картинку швырнул, в комментах к своей же реплике, так - это не Белютин.... Хотя, почти уверен, что ТЫ и без этого замечания это знаешь...