Сообщения пользователя kulyginnl: гениально и бездарно. где грань?

Yana_Dook и всем остальным. Ну открывать душу на публике вообще противопоказано, везде, не только здесь, даже в самом что нинаесть своём коллективе, может найтись кто-то, кто невзначай,без злого умысла, туда плюнет, перепутав душу с урной. А обсудить серьёзные вопросы опять же полусерьёзным тоном с элементами стёба можно вполне.Здесь не научный симпозиум (хотя шутка для разрядки напряжения и там приветствуется), а свободное общение свободных , ничем не связанных людей, приходящих сюда по разным причинам (чаще от нечего делать) и с разным настроением, поэтому и стиль общения такой: предопределённо дистацированный , ну а личное надо глаза в глаза при личной встрече, или на личный почт адрес, если есть основание думать что поймут однозначно и правильно.
А людей перебывало и ушло ( кто на время, кто насовсем) здесь не мало, кому-то скучно стало, кто-то другую аудиторию нашёл, кто в пассивные читатели передвинулся (до поры до времени)- жизнь калейдоскоп, так давайте смотреть её с удовольствием и без личных обид.

А Хто бы с этим спорил??? Некоторые на одних понтах и живут и живут неплохо. трудами праведными такого уровня не всем достичь удаётся.

Да не плачте, жив он и в полном здравии ума и тела, видел недавно его на другом сайте судя по его постам ,он в полной форме.Пока на новом поле повоюет а потом может и сюда вернётся по старой памяти.
"кто весел - тот смеётся,
кто хочет - тот добьётся,
кто ищет - тот всегда найдёт!"
ну, а кто ждёт тот дождётся.ТРЯСИТЕСЬ!!!

Увы ,эта сказка,(про голого короля)упоминалась мной здесь так часто, что вспоминать о ней стало скучно. Вы первый, кто это упоминание заметил, и поддержал, со стороны остальной аудитории был или глухой игнор, или высказывания типа того, что эта сказочка для недоразвитых детей трёх сотен летней давности, а сейчас она неактуальна. Мыслить самостоятельно к сожалению мало кто сейчас может, причины в образовании по системе Ле Бона,в перегруженности готовой легкодоступной информацией и как следствие - общей забитости и закомплексованности большинства из нас. Горбатых, как говорят -могила..., детей учить надо самостоятельно с сомнением добывать знания, аналитически мыслить, не сотворять себе кумиров. Может они и лучше нас тогда заживут.

В молодости, верней в глубокой юности, когда жизнь воспринимается ещё сознанием Мотылька, от избытка потребляемого нектара, порой тянет некоторых побравировать в таких темах, когда для них всё это где-то в другом измерении. Но когда у людей в возрасте, с памятью реальных личных потерь и пережитых, мягко скажем. "не совсем счастливых моментов", проявляется стремление этими же , "не совсем счастливыми,воспоминаниями"загрузить психику окружающих, -это уже садизм или синдром пациента "Канатчиковой дачи"...
Господа Художники, может лучше добавлять в ноосферу хоть чуть счастливых моментов ????

стихи хорошие, и душа и тело конечно должны в этой жизни не только на перинах мягких под стеклянным колпаком существовать,НОсводить жизнь к одним страданиям, как к самоцели - тоже не правильно! Должен быть разумный баланс наверное, а помнить и воспевать наверное лучше светлые полосы. А от плохой погоды есть зонтики

Чёт вы , братцы и сестры "заупокойную завели? Не ноябрь же дождливый и тёмный на дворе.-На улицу там веселей чем перед монитором, вокруг посмотришь и "жизнь налаживается" Яна написала, что и пионы в этом году особенные, а красит опять бурым цветом , хоть вешайся

Повеселили!особенно самая правая!

Цитата: YouriStamow, 23.06.2012 - 00:12
...... а хорошая была тема, интригующая...задиристая такая,но видать "уходит под занавес",

....мне так кажется , что эту грань каждый определяет по своему, это как болевой порог - у каждого свой при схожем диагнозе.........[цитата ]
- Да согласен, что нижний порог исключительности каждый выбирает сам, в зависимости от поля своего кругозора. для посетителя районной воскресной ярмарки, невидавшего ничего кроме лубковой продукции - один, для Шопенгауэра (см выше) другой.
Другими словами границу между обычным и выдающимся определяют методами мат статистики, она (граница эта) не абсолютна, для разных выборок разная и зависит от степени разброса данных статистического большинства. Но для художников, презирающих точные науки и этот смешной даже для третьекурсника тех вуза вопрос -вопрос о границе- вылился в 7 страниц обсуждений . ВЕК ЖИВИ ВЕК УЧИСЬ! Для себя совет этот имею ввиду в первую очередь.

Цитата: Me4enosez, 21.06.2012 - 18:51
может я повторюсь в своей просьбе, но давайте не будем переходить на личности. и вообще, вы точно читали тему форума?
ВОПРОС ВЕСЬМА АКТУАЛЕН. Здесь часто такое бывает начнём про Фому, продолжим про Ерёму, потом о его жене, о полюбовнице... его кота, про почву в местах не столь отдалённых, про то, про сё, заодно кости присутствующих и временно отдыхающих перемоем, пока кого- нибудь не осенит: "А тема то о чём была???"
Может обратиться к админам сайта сделать на форумах , (на каждой странице) всплывающее окно с написанным крупными буквами названием обсуждаемой темы в светящейся пульсирующей рамке, чтоб любой входящий на тему мог видеть в первую очередь куда и зачем он попал?

Здесь часто такое бывает начнём про Фому, продолжим про Ерёму, потом о его жене, о полюбовнице... его кота, про почву в местах не столь отдалённых, про то, про сё, заодно кости присутствующих и временно отдыхающих перемоем, покакого- нибудь не осенит: "А тема то о чём была???"

Цитата: NataMakidon, 21.06.2012 - 18:44
Я считаю, что любое направление имеет право на существование, если оно кому-то нравится, вызывает определенные эмоции. Плохо когда работа порождает безразличие, когда нет эмоций, когда прошел рядом и ничего не увидел.[цитата]
- Но бывает и очень часто. Работа не стоит внимания проходящего, но его упорно хватают за полы одежды тянут назад начинают просвещать по поводу её уникальности, гениальности и сверхучёности автора говорят о его заслугах на почве изучения языков, о присвоенных им себе, или, навешанных на него его "дружками", званиях и должностях, требуют тут же признаться, что мол лохом непросвещённым был а теперь прозрел и встал в щеренгу поклонников и пропагандистов этого творения и автора -великого. Ну а если кто посмеет противиться или своё мнение высказать - тут же заклеймят, обзовут, назовут, приклеят...Ну в общем см . выше.

Но бывает и очень часто. Работа не стоит внимания проходящего, но его упорно хватают за полы одежды тянут назад начинают просвещать по поводу её уникальности, гениальности и сверхучёности автора говорят о его заслугах на почве изучения языков, о присвоенных им себе, или, навешанных на него его "дружками", званиях и должностях, требуют тут же признаться, что мол лохом непросвещённым был а теперь прозрел и встал в щеренгу поклонников и пропагандистов этого творения и автора -великого. Ну а если кто посмеет противиться или своё мнение высказать - тут же заклеймят, обзовут, назовут, приклеят...Ну в общем см . выше.

Шопнгауэр, его "Афоризмы житейской мудрости" был обязательным для изучения даже в женских гимназиях, многие ли сейчас его осилить смогут??? Книжонка страниц на 50 всего. отсюда и споры как толкотня воды в ступе. пены много . а смысла нет

Что то я не понял чем же эстляндская эстетика отлтчается от московской. У нас сейчас витражных мастерских ( ткните в интер) счёт на десятки, и тех кто только, в печи стекло запекает и по последнему слову техники и технологи, и в плане оригинальности выбор побогаче. Чем хвастаться то? Но в вашей "маленькой но гордой"- конечно всё уникальней. (за неимением конкурентов конечно). Расслабьтесь. Мой знакомый художник их Волжска - тоже миллионер, т. к. там он один такого уровня, а приехав в Москву потыкался со своими шедеврами по местам их реализации и свалил домой ничего не получив за них.

[цитата: de_Kalaveras,20.06.2012 - 17:14]
Интересные вы люди... вопросы ставите хоть стой хоть падай... я на этот вопрос отвечал уже многократно здесь и в других темах...

Всё это лишний раз говорит о том, что мы постоянно ведём разговоры глухих со слепыми...

Я понимаю, что у большинства одно слово - теория уже вызывает нездоровые конвульсии...
Уважаемый de_Kalaveras , Вы не правы. теория не вызывает того, что Вы думаете. Не нравится Ваша декларативность без доказательств. То чем вы подкрепляете свои высказывания- необходимые, НО НЕ ДОСТАТОЧНЫЕ ОСНОВАНИЯ для признания правоты Ваших заключений. Вы на мой взгляд неглупый и главн. думающий человек и мне ( и не только мне) с Вами интересно было бы обсудить некоторые вопросы касающиеся теории и практики современного искусства его задач и предназначения, если бы не одно существенное НО: Вы совершенно не желаете спокойно аргументировать сваи взгляды и подтверждать их фактами, такими которые попросит представить оппонент. Хотя это нормальное явление в беседах настоящих научных работников или настоящих исследователей. Чем человек более учён, тем больше он понимает, что круг его знаний, каким бы огромным он не казался его обладателю, может и даже должен не совсем совпадать с кругом знаний оппонента. Взаимообогащение областями знаний друг друга и является целью и радостью такого общения. К сожалению большинство активистов здесь присутствующих это не очень умеют делать. И не очень хотят научиться, т.к.слишком эгоистичны (ЭТО ОТНОСИТСЯ И К ВАМ )и влюблены в только в ту часть знаний которыми владеют. Поэтому и получаются разговоры слепых с глухими. ЕСЛИ МЫ ХОТИМ ЗДЕСЬ ЧТО_ТО ПОМЕНЯТЬ ДАВАЙТЕ ПОПРОБУЕМ ИЗМЕНИТЬ СЕБЯ.В противном случае заходить сюда смысла не вижу.( В первую очередь для себя.

_ de_Kalaveras Вы махровый эгоцентрист, стоит о чём нибудь написать осуждающим тоном и Вы сразу принимаете это в свой адрес. Этот мой пост к Вам никаким боком не касается.!!!
А то что я писал лично Вам, було упреждено вашим ником (de_Kalaveras -у), но те посты где были вопросы касающиеся действительно теории или ответов на конкретные вопросы по обоснованию ваших деклараций увы остаются без ответа.

Вот берут дети в руки карандаши и рисуют то, что их поразит во внешнем мире, иногда и из внутреннего (из снов своих) что-то выдадут, потом многие за суетой повседневной теряют эту привычку. Я думаю искусство во всех его проявлениях, кто к чему больше годен людям необходимо, как дышать есть пить, размножаться. Но! как и врождённое умение плавать, у большинства людей, способность что- то творить не развивается и вянет незамеченной и невостребованной.
А если , не дай бог кто-то и посмеет что-то наваять и сдуру выставить на всеобщую оценку, тут уж только держись. строгих учителей с тяжёлыми указками сразу рой налетит и учить, учить и всё по голове . "Да как ты осмелился к НАШЕМУ цеху примазываться?, Да ты сверхзадачу НАШУ осознал? А ты все этапы худ образования прошёл? А кто тебя ваще здесь ждёт, тут и без тебя тесно !!! " Ну и результат конечно в большинстве случаев будет вполне предсказуемым: или

Завидую de_Kalaveras,-у белой завистью, белой как двуокись титана из тюбика"ЗХК", стоит ему с кем то натянуть отношения или только предпосылки для этого создать - сразу на помощь ему включаются определённые личности. ктоб меня "калику перехожую" хоть когда хоть словечком поддержал - нет не дождёшься всё один, да один, как тростиночка в чистом поле...
vasilissa- премудрая и та пикирует. я к ней со всей душой , а в ответ , а потом ещё Ну и как тут жить???

Ну если в этом только моя вина -КАЮсь и коленопреклонённо прошу у уважаемой аудитории простить поганца без наказания розгами. Больше об этом гении из моей клавы в интер. ничего не выпущу, ну разве что в крайних обстоятельствах.Другим тоже того же советую.

На мой взгляд (тупой)остальное творчество Малевича не заслуживае обсуждения. Есть тысячи более заслуживающих внимания художников и прошлого и настоящего. Не понимаю почему он Вам так вьелся в мозг.

Уважаемый de_Kalaveras (МАСТЕР), у Вас поразительная способность слышать только себя. Вам неоднократно задавали конкретные вопросы по Вашей декларации, но Вы упорно игнорируете самые серьёзные из них, тем самым показывая её необоснованность. И вообще в последнее время вы из любой темы устраиваете дешёвый балаган или затеваете склоку, на несколько страниц, уводя от темы, либо сводите любое обсуждение к болтовне о ваших вымыслах.
А по поводу любимой вашей декларации о Малевиче и его чк.- с ней все уже подробно ознакомились, так, что не стоит Вам больше тратить силы на её пропаганду. Ну а чтоб о ней не забыть -поставьте у себя на хуторе ей монумент, наподобие монумента "Рухнаме", как в бытность Туркменнбаши в Ашхабаде стоял. Ну а если кто-нибудь начнёт о ней забывать, Вы прикреплённое изображение её вместо поста поместите и все вспомнят и будет нам счастье.
А поговорить можно и о других вещах. А то на форум уже заходить не интересно стало, будто весь мир сократился до размеров Чёрнрго квадрата.
С уважением к вашему упорству, и с нижайшей просьбой больше о ЧК не вспоминать.

Уважаемый de_Kalaveras (МАСТЕР), у Вас поразительная способность слышать только себя. Вам неоднократно задавали конкретные вопросы по Вашей декларации, но Вы упорно игнорируете самые серьёзные из них, тем самым показывая её необоснованность. И вообще в последнее время вы из любой темы устраиваете дешёвый балаган или затевая склоку, на несколько страниц, уводя от темы, либо сводите любое обсуждение к болтовне о ваших вымыслах. Вы что хотите ДАЕ, собой затмить? - НЕ надо, на сайте и одного солнца предостаточно. А по поводу любимой вашей декларации о малевиче и его чк.- с ней все уже подробно ознакомились, так, что не стоит Вам больше тратить силы на её пропаганду. Ну а чтоб о ней не забыть -поставьте у себя на хуторе ей монумент, наподобие монумента "Рухнаме", как в бытность Туркменнбаши в Ашхабаде стоял. Ну а если кто-нибудь начнёт о ней забывать, Вы прикреплённое изображение её вместо поста прикрепите и все вспомнят и будет нам счастье.
А поговорить можно и о других вещах. А то на форум уже заходить не интересно стало, будто весь мир сократился до размеров Чёрнрго квадрата.

Спасибо уже заглянул, позже посмотрю внимательней. Вообще Американцы любители всего грандиозного, чего стоят портреты трёх президентов в скале высеченные похлещее египетских гигантов.

vasilissa, так и хочется добавить - премудрая. И чтоб мы без Вас на этом форуме делали??? Мужики сожрали бы друг друга как пауки в банке, а Вы просветите нас свои рентгеном, покажете нам снимок нашего чёрного нутра и устыдимся мы, а устыдившись исправимся, и, или хоть попытаемся.

Ну дак и не передёргивайте факты и не приписывайте своим кумирам то, что постепенно делалось трудом многих , куда более этапных художников.
Перечитайте ещё раз истории искусства изданные в разные годы и в разных странах, а не только те, что печатались на деньги и по заказу, как бы это подоходчивей написать, представителей только одной диаспоры, исповедующей своё, богом установленное превосходство. Пардон, если конечно, Вы себя не к ней относите.

Белый флаг??? И все остались при своих мнениях? Но польза от таких дискуссий всё же есть. Кроме непосредственно митингующих , за спором следят и многие пассивные участники , принимая, или отвергая чью либо сторону. Да и самим спорщикам. думаю полезно потренироваться в формулировании своих, правильных или самостоятельных мыслей, в проверке их на доходчивость перед разно настроенной, разно образованной аудиторией. В споре родится истина, если не в головах заклятых идейных антагонистов, то в умах слушателей, способных внимательно ознакомиться и вдумчиво оценить доводы разных сторон.
Так, что давайте не разбегаться по своим хуторам и берлогам и пейнтхаусам, а набираться терпения и умения дискутировать и с несогласными, желательно без личных примитивных оскорблений.

Ещё спасибо за ссылки. Теперь мне стал понятым источник ваших знаний. Продолжайте в том же духе. Гюстав Лебон, на небесах или в преисподне, что более вероятно, от радости за успехи внедрения своего научения наверное через голову кувыркается.
А по поводу заседания СП и использования отдельных фраз, ставших крылатыми. Мне больше нравится тоже ставшая крылатой фраза со всеобщего собрания трилобитов силурийского моря, по поводу бесчинств эндоцератосов: "Понаехали тут..." Перевод вольный точная дата собрания установлена по косвенным признакам прим. 550 +_ 20 млн год. д.н.э

Своё вчерашнее последнее удалил, не по причине того, что галиматью там увидел, за клаву берусь только в полном сознании, и вообще по жизни голову всякими вливаниями и вдыханиями не отключаю и не "стимулирую". А только потому, что и изначально видел в своей подковырке возможность вызвать обиду некоторых, не очень умных (а последних в любом народе большинство) представителей некоторых малых народов,( претендующих, как и большинство малых на своё величие) и,очень ревностно относящихся к сомнениям в "величии своих представителей"