Сообщения пользователя vk_ivanov: гениально и бездарно. где грань?

Ваша площадная привычка навешивать ярлыки и обзывать не делает Вам чести. Когда отсутствуют аргументы в ход пускается сквернословие и оскорбление. Это типично для вульгарных компаний и низкопробных заурядных форумов и уместно было бы Вам напомнить о необходимости хотя бы формально соблюдать правила приличного поведения в обществе.

Предложение закрыть тему прозвучало от Вас. Я высказал свое отношение к теме и методу обсуждения. Можете не соглашаться с моей позицией. Это Ваше право. А мое право иметь свое мнение по этому поводу. .... А что плохого Вы находите в групповом сексе? Многими людьми владеет это увлечение и ничего , все довольны. Я упомянул его как иллюстрацию вашего усердного бдения на бесплодной теме обсуждения. Устремления благородны несомненно, желание поговорить есть у всех и желание получить удовольствие при этом - тоже. Только и всего. Поставленная высокая цель темы дискуссии не будет достигнута в силу уже упомянутых мной причин. И успокойтесь Вы со своим задетым самолюбием. Взялись топтать воду в ступе - продолжайте. Я не буду Вам мешать в этой бессмысленной затее.

Вы уж оставьте свои отеческие , панибратские похлопывания по плечу, после откровенного хамства с Вашей стороны. Кстати, как там Ваша жена? Кому дает?. А дети? ( это из вашего набора предметов внимания ). А теперь к делу.
Вы бросились изливать свое негодование так и не поняв мою мысль. Это видно по предложению определения предмета гениальности и бездарности, как противоположного качества. Ваше негодование , вызванное подозрением , что Вас кто-то считает бездарностью ,затмило способность понимать текст.( Это от наивной убежденности в собственной гениальности). А в нем отчетливо высказана моя позиция, которая заключается в том, что предмет гениальности людьми не может быть определен в силу неспособности постичь сверхъестественные явления. Это равносильно постижению чего-то близкого к понятию Бога или бесконечности Вселенной. По этой причине продолжаю считать диспут заведомо непродуктивным. Можно продолжать диспут, убаюкивая себя попутными рассуждениями подобно тому, как кто-то тут высказался, что, мол пекарь тоже может быть гениальным, не только художники. Но позвольте. Мне казалось, что я присутствую на форуме для художников, а не пекарей , всеми заслуженно уважаемых. Углубленную аргументацию в данном случаю считаю неуместной и излишней.

Замечательная разборка текста с явной и неумеренной предвзятостью. Не буду состязаться в способности разбирать по косточкам чужие тексты. Приведу один лишь случай. Когда я использовал термин гениальность, соседствующий с бездарностью, Вы ( обратите внимание ), подхватывали слово "бездарность" и приняли его на свой счет, одновременно распространяя на всех окружающих, а "гениальность", для пущей остроты оправданности Вашего возмущения отдавали мне, как явный признак самомнения. Думаю это натянутое обвинение, это очевидно. Сама тема содержит эти два слова и второе задело Вас лично. К чему бы это? Кстати. Жены моей явно Вам недостаточно. Добрались уже до ребенка. ( Это мой внук ). Да Чебурашкой и пижоном обзываться Вам не следовало. Мог бы объяснить причину, но боюсь Вас лишний раз унизить лично. Ведь при желании я смог бы Вам ответить тем же тоном... Стучаться на форумы я не намерен. Форумы доступны всем, в любое время для высказывания любых мыслей, или Вы уже, на волне новых времен, делаете попытку приватизации? ...Вы продемонстрировали "меру", которую Вы "знаете"? Мера определена Вами для кого-то, но не для Вас.

Отдельно Кузену. Вас, Кузен, я понял. Вы и жену мою вспомнили и не довольны ею, и аватарка моя Вас не устраивает. И яда во мне много, как у владельца серпентария. И бешеная собака меня укусила и вообще у меня не хватает ума...... Ну Вы, уважаемый, удивили даже меня. Насколько помню, я в своих высказываниях никого не оскорбил......Не буду упоминать, подобно Вам, вашу жену, чтоб не шокировать окружающих., но теперь думаю, что Ваши человеческие качества не допустят Вас до понимания не только гениальности, но и элементарных понятий.

Я с Вами тут уже "отдохнул" и под конец бегло вернусь к тому, в чем меня тут кто-то обвинил - не по теме, мол, высказываешься. Но тема звучит буквально таким образом : "Гениально и бездарно. Где грань". А как же можно искать "Грань", если не определить предметы, которые эта грань разделяет ? Уж потрудитесь логически и с "любовью" = "гениальностью" выработать здравый метод размышлений.

Когда люди в глубокой древности пытались объяснить причину и источник возникновения жизни, они поступили очень мудро - свою неспособность решить важнейшую проблему объяснили существованием Бога, который все и сотворил. В подобной ситуации люди оказываются при попытке постичь природу гениальности. Выше я пытался подсказать выход из тупика - гениальность спускается с "небес" и понимание причин и природы ее появления недоступно человеческому разуму. Но желание пословоблудить отвергает такую версию. Видите ли, люди собрались просто поговорить, отдохнуть в компании. Почему бы и нет? Да ради Бога! Только тогда и не следует в такой степени серьезно относиться к неугодным мнениям. Быть может я тоже отдыхаю и имею право высказать свое мнение. А мнение таково - незачем браться за недоступные темы, непосильные, не по зубам темы. Это останется одной из величайших тайн человеческой природы и никакие разговоры, к счастью, ничего, кроме "отдыха" и случайных попутных открытий персонального масштаба не принесут. Тем более не откроют логическую лазейку в лагерь обитания Гениальности как таковой. Посредственность, бездарность всегда будет с вожделением униженно озираться по сторонам в поисках подручного метода "обретения" гениальности, как младший брат Я.Матейки, после ухода его из семьи, решил перейти спать на его кровать,совершенно серьезно думая, что там проходит "жила гениальности", которой пользовался Ян.

Мне доводилось встречать очень добрых, но бездарных людей и наоборот. Разговор о доброте и ненависти? Вот и пришли почти к завершающему этапу диспута о гениальности.

Кузен. Вы, вероятно, лектор и форум представляете себе как последовательное развитие Вами непрерывного процесса, ведущего от провозглашенной темы и до победного конца с эффектным, вызывающим овации, завершением. На форуме такого не бывает в силу различия мнений по одному и тому же вопросу и целостности обычного доклада при всем желании не получается. Возвращайтесь к заголовку темы диспута.

А что? Вы все уже тостигли вершин гениальности? Как быстро мчатся события в наши времена и обстановка в системе ценностей меняется. Начали спор о предмете гениальности и бездарности , а закончили чем? Неужели групповым сексом? Не верю! Или я действительно не поспеваю за изменениями темы диспута и вы все все-таки занялись групповухой?

Не мог пройти мимо. Собравшиеся на форумах оказывается вырабатывают методику поведения и корректировки пути особо обездоленных несчастных, обойденных гениальностью простых смертных, нуждающихся в постоянной, ежеминутной переоценке ценностей и блуждающих в поиске обходного пути достижения "вершин", при одновременном доставлении себе удовольствия. Забавное и "полезное" занятие!

Забавная дискуссия, как и многие на форуме, но всюду чувствую незримое присутствие одной, вечной темы - каким должно быть искусство, живопись. Что такое гениальность и что - бездарность? И тут, как обычно, появляется множество знатоков этой материи. Все ориентируются в предмете спора, знают, какой должна быть гениальная живопись, но что-то не наблюдаю результатов этого понимания. У "знатоков" руки не доходят до создания гениальных произведений?.... При размышлении прихожу к выводу: проблема не в знании или способности в словесной форме сформулировать понимание предмета! Все художники всех времен стремились к наилучшему проявлению своих способностей и тайно - к проявлению своей возможной гениальности, но в результате сформировалась всем известная картина - гениальных личностей исчезающе мало! В чем дело? А дело, вероятно, в том, что гениальность "спускается с небес" , обходя стороной человеческие пожелания и "знания". Если это правда, то и обсуждение затронутой темы бессмысленно. Кто может поспорить с природой в справедливости награждения одних гениальностью, а других - бездарностью? Хотите разузнать различия упомянутых явлений? С какой целью? Отыскать возможность себя причислить к кагорте гениев, тщательно собирая для этого необходимые крупицы признаков присутствия в себе элемента гениальности , как доказательство? Но это наивно, если не сказать резче. Но если устремления спорщиков не в такой степени унизительно утилитарны, то весь разговор сведется к простому упоминанию того, что гениальные личности иногда появляются. А это уже бесспорно. Кто же отрицает?