16+
Лайт-версия сайта

Сообщения пользователя kordonnik2013: Какой правитель нужен России

17 сентября ’2013   03:02

А сами-то родители что? Сидят в тырнете, клавишами щелкают, а порой и клювом. Все доброго, умного и справедливого царя ждут. Не все конечно, но многие. Все кричат: "Да я за своих детей кого хочешь на пикульки порву!". А на деле от стула задницу оторвать не могут - лень, а порой и страх. Каждый народ имеет того царя, которого заслуживает.

Перейти к данному сообщению на форуме


12 сентября ’2013   09:13

Цитата:  Dezafinado, 12.09.2013 - 07:57
kordonnik2013
Вы предлагаете писать под каждого свою конституцию?
Вы пишете про одного фермера который помог подняться нескольким человекам, но тогда сама конституция давала человеку шанс. Он всегда мог расчитывать на работу(разумеется не любую) и какое никакое жилье. А дальше все зависело от его личных качеств.
Государство законодательным образом создавало ЛЮБОМУ человеку возможность вернуться в общество.
Трудно, конечно, но шанс был.
В общем тут можно сколько угодно растекаться мыслью по древу, но тогда не могло быть этих людей второго сорта, которых я наблюдаю на улицах Москвы. Которых просто стараются не видеть, не дай бог их коснуться или к ним приблизиться даже. Это такая каста "неприкасаемых". Существа плохо похожие на людей, грязные невероятно, запах от них сбивает с ног на много метров.Все кожные болезни и все насекомые которых можно представить вы там найдете как в мед энциклопедии. Кстати периодически возникают вспышки заболеваний с которыми в СССР практически справились. Туберкулез например. Где они живут никто не знает, чем питаются тоже. Где умирают и где хоронят ( и хоронят ли вообще) своих. Никто не знает куда они девают своих детей. Убивают ли при рождении или сдают в приюты? Или калечат, чтоб вызывали больше жалости побираясь в метро или на улице. В любом случае пополняют количество уродов и потенциальных преступников. Если кто то мне скажет что это то благо к которому мы стремились, отменяя статью о тунеядстве значит он либо дурак либо провокатор типа Сермяги.
Про Москву я знаю не понаслышке - бываю там раз в квартал в последнее время. Сейчас хоть на ж.д. вокзалах мало-мальски порядок навели, хотя в переход у Ярославского, к открытию метро (поезд приходит в 4-30)стараюсь заходить не в половине шестого, а спустя полчаса, когда эта клоака рассосется. Курсируя чаще всего по Арбатско-Покровской линии, уже знаю все группировки попрошаек. Среди них попадаются артисты - хоть на главные роли в театр. Особенно восхищает одна молодая особа - все время в новом амплуа. То на костылях, то беременная, то горбатая, то деньги собирает на операцию ребенку, маме и т.д. и т.п. Я как-то ради интереса за ней пошел, и на глаз прикинул - она с одного вагона собрала порядка 200 рублей. Работает с утра до вечера. Кроме ее, там еще работает пара групп, якобы афганцев. Причем, если работают они, то эту женщину не видно. На Таганской летом работала группа киргизов(?). Те явно торговали наркотой. Я это к чему. Даже мне, стороннему человеку, не составило труда выявить эти группировки. Напрашивается вывод - если они существуют, значит это кому-то надо. А в плане инфекций не меньшую тревогу вызывают толпы мигрантов в поездах. Бомжи хоть на месте сидят, а эти по городам и весям, как тараканы курсируют.

Перейти к данному сообщению на форуме


12 сентября ’2013   02:44

Цитата:  Dezafinado, 11.09.2013 - 18:15
Цитата:  kordonnik2013, 11.09.2013 - 16:11
Цитата:  Dezafinado, 11.09.2013 - 13:08
Цитата:  kordonnik2013, 11.09.2013 - 12:37
У нас около дома, в теплотрассе, "семейная" пара жила неск. месяцев, пока их милиция не выудила, да на зону жить не отправила.
А вы уверены что на зону? Вас послушать так получается что зона это гостиница? А может им просто предоставили возможность социальной адаптации? Дали какую никакую работу и соответственно угол для жилья? Тогда так и делали, если человек не совершил преступление.
Потому что знаю - пришлось свидетелем быть на суде. Как уже писал - ст. 209, пункт не помню, 2 года. Сидели на "двойке" в Свердловске (если память не изменяет - это был 1978 год). Я его после одсидки видел уже окончательно опустившегося.
Ну все верно...тунеядство. Логика проста. Если человек не работает значит он расчитывает жить за счет других. По любому выходит что тунеядец потенциальный преступник и государство его изолировало в целях безопасности своих граждан.
Ага, как в мультике "Вовка в тридевятом царстве". Царь там Вовке отвечает: "Понятно. Тунеядец значит! Эй, стража! Отрубить ему голову!" Самый простой способ лечения головной боли - отрубание головы. В этой проблеме причин много - от социальных, до клиники. Тут надо-бы с каждым случаем отдельно разбираться. Только, кому это надо. Чего проще - сразу на зону изолировать. У нас, в Забайкалье, есть фермер, сталкивался как-то раз у своих знакомых с ним. Так вот он сам прошел через бомжатник, но нашел в себе силы подняться, и сечас сам помогает таким выбраться из этого болота. Вдали он населенных пунктов у него что-то вроде фермы, где он держит скот. Работают там или бывшие зк или бомжи. Платит им зарплату, хоть и небольшую, кормежка за его счет. Текучка страшная. Далеко не все готовы к такому подвигу. Но, как он уверяет (а причин ему не верить нет) нескольким он помог выбраться. По советским меркам он конечно кулак, а вот по моральным...

Перейти к данному сообщению на форуме


12 сентября ’2013   02:10

Цитата:  kaban_03, 11.09.2013 - 16:44
Цитата:  kordonnik2013, 11.09.2013 - 16:29
Я нигде не писал, что балдею от нынешнего состояния России.
Ура!
Так может переключится таки с прошлого на настоящее и будущее?
Прошлое не вернуть. Жить то сегодня и завтра.

Цитата:  kordonnik2013, 11.09.2013 - 16:29
Как и не испытываю эйфории от прошлого.
Можно подумать я тащусь от совка.
Ну, вот и договорились :) "У того, кто все время оглядывается назад, мало шансов увидеть будущее" (что-то из восточной философии)

Перейти к данному сообщению на форуме


11 сентября ’2013   16:29

Цитата:  kaban_03, 11.09.2013 - 13:05
Цитата:  kordonnik2013, 11.09.2013 - 12:37
Kaban - z на свалках и в 70-е был - там тоже в то время бичи обитали, может быть поменьше, чем сейчас. У нас около дома, в теплотрассе, "семейная" пара жила неск. месяцев, пока их милиция не выудила, да на зону жить не отправила. Но это так, к слову.
Вот именно, что к слову.

Так почему ж новое "прекрасное демократическое" государство за 20 с гаком лет не только не решило этих проблем, но только усугубило? Где обещанное социальное государство?
Да хоть по советски бы решали, хоть так.
Но ведь ваще никак, только хуже, и хуже.
Так потому, что мы этот потаск волокем за собой сами, и управители наши тоже все оттуда, из нашего светлого прошлого. Я нигде не писал, что балдею от нынешнего состояния России. Как и не испытываю эйфории от прошлого. Живу реалиями, не надеясь ни на кого, и никого не проклиная. Давно уже вывел для себя формулу: "Сам о себе не позаботишься - никто и никогда о тебе заботиться не будет". Социалистическая идея красива, но во многом утопична, т.к. на мой взгляд зачастую идет вразрез с психологией Homo Sapiens. Что наглядно видно на примере нашей страны. Помните в фильме "Брат 2" сцена с таксистом, эмигрантом из России. Не помню дословно монолог, но суть в том, что "...были же нормальные люди, и вдруг - бац, в одночасье все с ума сошли" Человек, как только стал добывать хлеб насущный в поте лица своего, начал думать, как бы его добыть в поте лица другого человека. "Что всегда превращало государство в ад на земле, так это попытка сделать его земным раем" (Гельдерлин)

Перейти к данному сообщению на форуме


11 сентября ’2013   16:11

Цитата:  Dezafinado, 11.09.2013 - 13:08
Цитата:  kordonnik2013, 11.09.2013 - 12:37
У нас около дома, в теплотрассе, "семейная" пара жила неск. месяцев, пока их милиция не выудила, да на зону жить не отправила.
А вы уверены что на зону? Вас послушать так получается что зона это гостиница? А может им просто предоставили возможность социальной адаптации? Дали какую никакую работу и соответственно угол для жилья? Тогда так и делали, если человек не совершил преступление.
Потому что знаю - пришлось свидетелем быть на суде. Как уже писал - ст. 209, пункт не помню, 2 года. Сидели на "двойке" в Свердловске (если память не изменяет - это был 1978 год). Я его после одсидки видел уже окончательно опустившегося.

Перейти к данному сообщению на форуме


11 сентября ’2013   12:37

[цитата: kaban_03, 11.09.2013 - 04:34]
kordonnik2013
Вы на городской свалке были хоть раз? Там люди обитают. И только не надо, что это отбросы общества, типо сами виноваты, не вписались в новую жизнь.
Что за мода в прошлое плевать? Как будто сейчас проблем меньше.
Kaban - z на свалках и в 70-е был - там тоже в то время бичи обитали, может быть поменьше, чем сейчас. У нас около дома, в теплотрассе, "семейная" пара жила неск. месяцев, пока их милиция не выудила, да на зону жить не отправила. Но это так, к слову.
Я в прошлое не плюю. Просто в прошлом косяков было не меньше, чем сейчас. Просто они были, может быть, маленько другие. И пока мы не разгребем всю парашу прошлого, не лакируя, но и не принижая ее, в настоящем все будет с душком.
Про "вольготную" житуху в зоне мне не надо - насмотрелся на нее за 8 лет :(

Перейти к данному сообщению на форуме


11 сентября ’2013   04:10

Цитата:  Dezafinado, 10.09.2013 - 23:26
Цитата:  kordonnik2013, 10.09.2013 - 14:11
Давайте тогда наряду с проблемами, озвученными вами поговорим о сотрудниках НКВД сажавших людей в лагеря ради их жилплощади, о деревнях, куда электричество пришло только в 90-х прошлого века, а телефон лишь 5 лет тому назад (сам в такой живу), о пенсионерах отдавших здоровье во имя построения светлого будущего, и до конца дней своих ютившихся в бараках и коммуналках. Только не надо мне сказки про кооперативные квартиры "за 3 копейки". По зонам - там в кого ни ткни пальцем, все сидят ни за что, процентов 90 "подставили" - знаю не понаслышке. Про бомжей советских - по Енисею и Ангаре в 80-х насмотрелся на тех, кого выселили туда перед олимпиадой.. Тогда, кстати, человек попавший на зону, жилья лишался автоматом. При Сталине, столь вами любимом и почитаемом, вы давно бы уже отправились в места "строек социализма", за ваше хуление существующего строя. Кстати о пенсионерах, просящих милостыню. Моя мама что-то не просит, а наоборот, умудряется копить, и вполне довольна всем, только на здоровье жалуется.
Да с большим удовольствием. Только напомните мне, это статья такая была в уставе работников НКВД, что квартиры арестованных переходят НКВД? Или это разовые акции проводились типа....написал донос - получи квартиру? Или НКВД просто создавалось специально что бы отнимать квартиры у граждан? Укажите мне где об этом прямо говорится, а то я чего доброго буду вас подозревать в пустой болтовне как Сермягу. В общем вы меня заинтриговали.
Насчет деревень куда электричество пришло только в 90 х. А что вас не устраивает? Что поздно начали эл. станции строить? Начали в 20 х годах, а надо бы пораньше? Та к кому претензии? Или тому что была война после которой всю страну надо было строить заново? Радуйтесь что СССР просуществовал достаточно долго, и что успели построить эл. станции от которых к вам провели эл. энергию. А могли бы не успеть. Сейчас станции не строят уж больше 20 лет, а раньше каждую пятилетку несколько штук запускали.
Теперь о не получивших квартиру....Не все получили. Не успели. Времени не хватило. Пришло время получили бы. А сейчас уже точно не получат. А какое громадное количество получило? Ведь для большинства населения России самое ценное это квартиры бесплатно полученные при СССР.
Перед олимпиадой выселяли проституток, злостных алкоголиков и хулиганов. Выселяли за 101 км. Кому на хер надо было их на Ангару везти? Насчет потери жилья при осуждении это вранье. Не надо уподобляться Сермяге. БОМЖей в СССР в принципе не могло быть...здесь вы тоже врете. Любой человек должен был иметь паспорт, прописку, работу, а следовательно, хотя бы место в общаге он имел в любом случае. БОМЖ это потенциальный преступник...это тогда хорошо понимали.
Опускаю ваши наивные попытки застращать меня Сталиным. Добавлю что моя мама пенсионерка, тоже милостыню не просит. А есть такие которые просят. Потому что им на жизнь НЕ ХВАТАЕТ. Пенсия ничтожная и других источников дохода нет (чтоб вам было понятнее)

Заметьте, я не ухожу от разговора. Теперь очередь за вами.
Была в УК такая статья - 209, по которой человека, не работающего более месяца, могли посадить на 2 года, даже имеющего жилье. Попадая на зону, человека автоматом выписывали с занимаемой жилплощади. А т.к. жилье было в госсобственности, то его он лишался тоже автоматом. И, если он жил один в этой квартире, или его родственники не хотели прописывать, то человек автоматом попадал в разряд бичей (слова БОМЖ я в те годы не слышал)со всеми вытекающими обстоятельствами. Тех, кого выселили за 101=й км. в 80-м, чтобы не уйти на зоны, устраивались на работу туда, куда брали. Работяги требовались в различные геологоразведки, вот туда и шли. А т.к. работать не хотели (сам нахлебался горя с парочкой таких вот москвичей)то и болтались по поселкам в поисках добычи. Не все конечно, но многие. Насчет "времени не хватило" для получения квартиры. Моя мама за почти 50 лет лет трудового стажа получила комнату в 12 квадратов на троих. Хотя имеет 2 медали типа "за доблестный труд". Где-то давали, а где-то "улыбались". Я и сам уехал 25 лет из города по причине, что жить негде - женился, ребенок появился, а 2 семьи на 12 м. не по мне. Как-то вот так. Больше некогда, да и незачем дискутировать на эту тему. У всех был разный СССР, и все жили, и видели его по разному

Перейти к данному сообщению на форуме


10 сентября ’2013   14:11

Цитата:  Dezafinado, 10.09.2013 - 09:34
Цитата:  sermyaga, 09.09.2013 - 19:34
"Красное колесо" по выражению Солженицына изломало и превратило в "лагерную пыль" судьбы сотни тысяч людей того поколения, которому выпала "честь" участвовать в авантюрном ленинско-сталинском эксперименте под названием "социализм". Счас Дезафинадо с цифирками статотчетности из НКВД времен Ежова-Берии начнет опровергать вашу "гусную инсинуацию" на наше "светлое" прошлое.
А зачем? Давайте лучше поговорим о счастливом настоящем. Подойдем к бомжам оставшимся без жилья, благодаря мошенническим схемам. Спросим пенсионеров, у которых нет сил вырастить и воспитать коровку себе на радость и пропитание и поэтому они роются на помойках и просят милостыню у магазинов и киосков. Робко так просят, потому что не привыкли и им стыдно. Поговорим с учеными которые свалили из страны совсем не за высокими заработками, а просто потому что им не нашлось здесь места. Поговорим с заключенными которые сидят потому что на них повесили чужую вину, или потому что они стали неудобны кому то богатому и влиятельному. Продолжить список или сами дополните? Поговорим?
Давайте тогда наряду с проблемами, озвученными вами поговорим о сотрудниках НКВД сажавших людей в лагеря ради их жилплощади, о деревнях, куда электричество пришло только в 90-х прошлого века, а телефон лишь 5 лет тому назад (сам в такой живу), о пенсионерах отдавших здоровье во имя построения светлого будущего, и до конца дней своих ютившихся в бараках и коммуналках. Только не надо мне сказки про кооперативные квартиры "за 3 копейки". По зонам - там в кого ни ткни пальцем, все сидят ни за что, процентов 90 "подставили" - знаю не понаслышке. Про бомжей советских - по Енисею и Ангаре в 80-х насмотрелся на тех, кого выселили туда перед олимпиадой.. Тогда, кстати, человек попавший на зону, жилья лишался автоматом. При Сталине, столь вами любимом и почитаемом, вы давно бы уже отправились в места "строек социализма", за ваше хуление существующего строя. Кстати о пенсионерах, просящих милостыню. Моя мама что-то не просит, а наоборот, умудряется копить, и вполне довольна всем, только на здоровье жалуется.

Перейти к данному сообщению на форуме


10 сентября ’2013   02:26

Цитата:  sermyaga, 09.09.2013 - 19:34
"Красное колесо" по выражению Солженицына изломало и превратило в "лагерную пыль" судьбы сотни тысяч людей того поколения,
Видел я в начале 80-х одну из спиц этого колеса - т.н. "мертвую дорогу" или 501-ю стройку. Жаль, в то время фото не увлекался. Даже "посчастливилось" с одним из вертухаев побеседовать. Он после того, как "принял на грудь" начал хвастать своими подвигами. А когда я ему слегка в лоб дал за это, начал орать: "Ты бы у меня в 49-м сапоги целовал, упрашивая, чтобы я тебя пристрелил!" После той беседы меня никакими статданными не переубедишь. Кто-то сказал: "Есть три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика".

Перейти к данному сообщению на форуме


09 сентября ’2013   15:19

Цитата:  sermyaga, 09.09.2013 - 07:52
но при Сталине-грузине, "как пить дать", вас бы раскулачили, сослали бы на Колыму, а детей через анкету причислили к нелояльным Советской власти людям.
Раньше на месте нынешнего поселка в 7 дворов была большая казачья станица, со всеми вытекающими последствиями от расказачивания. В "Книге памяти" жертв репрессий много фамилий из этой станицы. Кроме казаков было много староверов, в Забайкалье их наз. "семейские" - люди трудолюбивые, имели большое хоз-во, и в колхозы идти не хотели как по религиозным, так и по материальным интересам. Тех тоже отправили куда-то в Красноярский край. Бурятам досталось - т.к. они потомственные скотоводы, то и скота держали очень много, т.е. автоматом попали в кулаки. От многих бурят стариков слышал фразу: "Хойно байхадаа (когда мы жили на Севере)..." Я поначалу спрашивал по незнанию - как да что. Но они сразу замолкали. Страх остался даже спустя много лет. Впрочем, нек. "товарищи" с форума все это назовут сплетнями...

Перейти к данному сообщению на форуме


08 сентября ’2013   11:24

Цитата:  sermyaga, 08.09.2013 - 07:22
Может быть и в нас самих. Но не всё. Был Ельцин - дела шли наперекосяк. Пришел Путин и даже обмолвился "Всем оставаться на местах", а дела пошли в гору.
Понятно, что не все. Но вот вы, как я понял, сельский житель, как и я. Не знаю как у вас, а у нас колхозы развалились, в деревне с работой полный швах. Но - многие, не уповая на государство, стали разводить скот, держат по 10 и более голов КРС, большие огороды, у многих свои трактора, грузовые и легковые машины. Тем и живут. И детей учат в ВУЗах, и сами не бедствуют, и не плачут, как некоторые на этом форуме по утраченному "советскому раю".

Перейти к данному сообщению на форуме


30 августа ’2013   02:33

Цитата:  sermyaga, 29.08.2013 - 19:35
Да... "На вкус и цвет - товарищей нет".
И что характерно - нет правителя, которого признали бы и современники и потомки единогласно, как пример для подражания.
Да не надо никому подражать. Надо самому работать, и оставаться Человеком при любом строе. А мы все ждем: "...Вот приедет барин, барин нас рассудит...", что придет к власти "строгий, но справедливый - как Лаврентий Палыч, или Иосиф Виссарионыч", оденет на нас узду, да плеть в руки возьмет. А без пастуха мы все мычим да бодаемся. Не в управителях дело, а в нас самих прежде всего

Перейти к данному сообщению на форуме


29 августа ’2013   07:30

Какой бы не был:

Перейти к данному сообщению на форуме


27 августа ’2013   04:02

Цитата:  kaban_03, 27.08.2013 - 03:38
Цитата:  kordonnik2013, 27.08.2013 - 03:20
И посыпалась она после февраля 17-го, где заслуга РСДРП(б)немалая.
Затрясло её после японской войны. Февраль лишь кульминация. Закономерный исход бездарной политики последних царей.
Такой же как и последних из КПСС...

Цитата:  kordonnik2013, 27.08.2013 - 03:20
где заслуга РСДРП(б)немалая.
Заблуждение. Точней - либеральный тренд и зомбоящик с "Огоньком".
Большевики на тот момент ничерта не решали. Их в думе то было семеро против 440, меньшевиков и то на одного больше было.
Я не про думу - там был тот же дурдом, что и сейчас. Я про работу на фронте и в тылу, где партия выполняла ту же функцию, что и зомбоящик с "Огоньком"

Перейти к данному сообщению на форуме


27 августа ’2013   03:20

Цитата:  kaban_03, 27.08.2013 - 02:37
Цитата:  kordonnik2013, 27.08.2013 - 02:19
собирали ее в кучу князья да цари -императоры
Не собирали, но создавали и преумножали.

Цитата:  kordonnik2013, 27.08.2013 - 02:19
Ну, империю, скажем, собрали не большевики.
Именно собрали, ибо посыпалась империя.

Цитата:  kordonnik2013, 27.08.2013 - 02:19
большевики. Которые, кстати, немало сил приложили, чтобы империя начала рушиться.
Странная логика.
Так отчего ж не разрушили то коль так хотели?
Точно потому же, почему ее современные демократы не разрушили, и не оставили себе только московское княжество - ради власти над огромной страной. Большевики империю не собрали, а удержать сумели - хоть и с потерями - пришлось пожертвовать западной частью, Прибалтикой и Финляндией. И посыпалась она после февраля 17-го, где заслуга РСДРП(б)немалая. История сослагательного склонения не имеет. И как знать, какой бы стала Россия, не будь мути 17-го...

Перейти к данному сообщению на форуме


27 августа ’2013   02:19

Цитата:  Dezafinado, 26.08.2013 - 17:51
Абсолютно. Горбачев это Николай, Раиса-Императрица Александра. Ельцин - Ленин. Чубайс -Троцкий. Афган -1-я мировая.
Пролетарии-ИТР. Капиталисты-кооператоры. Белый дом - Зимний. И даже палили по нему со стороны реки)))Одно не стыкуется...Империю то большевики как раз собрали, а Союз - развалили.
Ну, империю, скажем, собрали не большевики. Они ее получили от царского режима. Другое дело, в каком виде. И собирали ее в кучу князья да цари -императоры, а отнюдь не большевики. Которые, кстати, немало сил приложили, чтобы империя начала рушиться. Как и демократы. Впрочем, они и сами поначалу были социал-демократы. Все совпадает

Перейти к данному сообщению на форуме


26 августа ’2013   16:01

Развал СССР это калька с истории развала Российской Империи большевиками. Один к одному. Причинно-следственная связь. За все рано или поздно приходится платить. И там и тут великую державу сломали через колено и нагнули на бо-бо. Увы.

Перейти к данному сообщению на форуме


Оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи

Логин
Пароль

Регистрация
Забыли пароль?


Трибуна сайта

14
Вариации на тему"Пламя"

Присоединяйтесь 




Наш рупор

 
Оставьте своё объявление, воспользовавшись услугой "Наш рупор"

Присоединяйтесь 







© 2009 - 2024 www.neizvestniy-geniy.ru         Карта сайта

Яндекс.Метрика
Реклама на нашем сайте

Мы в соц. сетях —  ВКонтакте Одноклассники Livejournal

Разработка web-сайта — Веб-студия BondSoft