Сообщения пользователя de_Kalaveras: Меридиан художника, центр взгляда.

В этой теме и идёт разговор о личностных художника впечатлениях и их передаче через картину...что и есть тот самый меридиан или центр взгляда...

Чтобы это стало убедительным нужно смотреть на небо с того места где оно написано, а не пытаться определять особенности ландшафта по карте местности...и учебнику географии...

Для этого нужно просто постоять в штилевую погоду на берегу Балтийского моря и всё...но не минутку, а пожить в этом и осознать эти особенности ландшафта...

Я ещё утверждаю, что небо над Эстонией, в хорошую солнечную погоду ощущается огромным, величественным, прозрачным, куполом, за которым даже днём виден Космос...

Это моя собственная Эстония, тот самый Калаверас...который многим здесь так не даёт покоя...

Я же не виноват, что другие этого даже не замечают...

No coments...

kuzen

"...Ох и тяжело же тянуть
бегемота из болота..."

Корней Чуковский, детям...

Причём тут вы и мировая история изобразительного искусства???

А остальное детский мультик "38 попугаев"...

При чём тут тупик??? Причём тут чуткость по отношению к истинности???? Квадрат - истина, картина которая своей кажущейся простотой привела в ступор все мозги живописцев и к абсурду все их попытки чваниться тем, что они якобы РЕАЛИСТЫ и изображают РЕАЛЬНОСТЬ...Реальность изобразил Малевич, а у чванливых живописцев не хватает мозгов это понять... И причём тут Малевич????

Малевич подчёркиваю ещё раз был ТЕОРЕТИКОМ ИЗОБРАЗИТЕЛЬНОГО ИСКУССТВА, а не только ЖИВОПИСИ... Какого чёрта вы его постоянно пытаетесь одеть в костюм намного меньшего размера???

И вы после этого говорите, что вы художник????

Ээээ, парень... да вы начинаете передёргивать... пока-что я не вижу противоречий... хотелось бы что вы их обозначили????

И что смешного я написал о себе??? Если вы считаете это смешным, объясните и я посмеюсь вместе с вами...

Кстати ярчайшая иллюстрация к мной вышесказанному это мои и ваши работы которые в корне отличаются от наших диалогов, так же как и у других без исключения...

Художник не способный отделить от себя то, что он делает и вовремя выйти из клинического состояния воплощения своей идеи уже не художник, а сумасшедший...что есть большая разница и как бы сегодняшние идиоты от искусства не восторгались сумасшествием и не играли бы с ним на грани его, но заходить за грань может только настоящий сумасшедший... а Микельанжело сумасшедшим не был, это видно по его работам...

Это глупость одного повторяемая другими как мантра и возведённая ими аксиому и только...но лже-аксиома придуманная и подхваченная массами интеллектуальных лентяев для того чтобы выглядеть умными в глазах таких же интеллектуальных лентяев не способных к самостоятельному мышлению как и они сами...

Это будет моим портретом для хитрого дурака сумевшего убедить остальных дураков в том, что он хороший психолог...а на самом деле это будет воплощённая мной моя идея и только...как и ваша и любого другого... да же, если там будут ярко выражены некоторые черты характера свойственные характеру художника.., но некоторые черты это ещё не весь характер и уж тем более не портрет...

"Чёрный квадрат" и К.Малевич - это главный тест на интеллектуальную зрелость, как только начинают крутить рожи и соревноваться кто обгадит Малевича круче других.., то тут же понятно какой степени недоразвитости твой аппонент...

У каждого своя интеллектуальная планка, выше которой его сознание не способно прыгнуть, но каждый почему-то считает своим долгом прыгать через чужую планку...

В данном случае вы пытаетесь прыгнуть через интеллектуальную планку художника-теоретика, то есть учёного, который единственный в мире смог решить сверхзадачу изобразительного искусства всех предыдущих веков до Малевича и пытаетесь ёрничать и крутить рожи, но при этом даже не знаете какая именно свехзадача стояла перед художниками прошлого и почему именно так, а не иначе её решил Малевич???????

Не стоит так уж кривляться перед тем, что вам ещё не по вашим интеллектуальным зубам...

Для того чтобы это понимать, нужно очень чётко ОСОЗНАВАТЬ что такое Реальность и какой она возможна быть на ПЛОСКОСТИ, а потом уже кривить рожи и тупо юморить...

Уж извините за резкость, но вам следует прежде чем праздно болтать, иногда вслушиваться в то, что вы болтаете... А в данном случае вы болтаете глупости, позволительные детям в начальных классах, а не художнику...

Откуда такая уверенность, что Давид это сам Микельанжело??? Микельанжело вам лично это сказал??? Или вы думаете, что вот-то, что вы настрогали есть вы???? Или то, что накрасил я - есть я???

Микельанжело воплотил свою ИДЕЮ, но не себя...как и вы и каждый кто себя называет художником...

Патриотически и аля-патриотически не одно и тоже...

Ничего художник не должен... есть ЗАДАЧА(идея) которую он осуществляет и есть ЗЕВАКИ(зрители) которые от нечего делать ей приписывают всё, что им взбредёт в голову...

А сверхзадача современного изобразительного искусства пока ещё не определена...то о чём говорите вы, было актуально все прошлые века до появления "Чёрного квадрата" К.Малевича...

Не прикидывайтесь, вы прекрасно понимаете о чём я сказал выше... и не нужно меня записывать в аля-патриоты...

Вот опять... из обыкновенного натюрморта, но поданного зрителю в нетрадиционном ракурсе, умудрились на ровном месте приписать художнику все десять смертных грехов...но при этом так и не поняли чем отличается повествовательный субъект, от визуального объекта.., то есть, то, главное отличие этого натюрморта от традиционных...

Здесь сами формы включены на плюс-минус бесконечность, то есть подчёркнута их несовершенность, даже рамы лежащей на столе...

Зритель это видит, но не осознаёт, что происходит, так-как в картине существует ложная линия горизонта и именно на том месте где зритель привык его видеть... что художник сделал преднамеренно, что бы превратить натюрморт из повествовательного субъекта, в зрительный объект...

Р.S. Форма совершенная - это простая форма замкнутая сама на себя. (геометрические фигуры, шар)

Форма несовершенная - это сложно-геометрическая форма имеющая вектор возможного развития во вне плюс-минус бесконечность...

Поддерживаю мнение Маэстро Сhifka, очень сильно скроенная работа...Поздравляю с хорошей работой!

Смысл всегда есть и он уже хотя бы в том, что можно свои работы увидеть как бы со стороны и ещё в общей массе, что очень полезно для проверки себя, а туда ли ты идёшь???

Я никогда не смотрю на чужие работы с позиции, что он чванится, выставляет себя на показ и прочей ерунды... Мне интересно понять как мыслит художник, почему он пишет именно так, а не по другому????...Картина это же открытая книга жизни того кто её написал... или то самое великое ОТКРОВЕНИЕ, с малейшими интимными подробностями души того кто эту картину написал...

Так что выставляй и не думай что в этом нет смысла... Он есть во всём...

chifka ... Да , КАЛАВЕРАС , раньше было ТАК , а сейчас должно быть иначе , иначе о какой модификации и новом мышлении может идти речь , о новой Идеологии ...
______________________________________

Так о том как должно быть и я тут уже все голосовые связки себе порвал... только большинство почему-то устраивает как есть... и достучаться в эту закрытую дверь из вне невозможно...к этому художник должен придти сам....

Именно поэтому я и говорю, что художник не может быть творцом, хоть и очень хочется, так-как не в состоянии реализовать в реальность свою идею на 100%... и только потому, что вынужден воплощать идею только теми средствами которыми он располагает в момент реализации идеи...

То есть, нам дано только создавать иллюзии творения, а не творить РЕАЛЬНОСТЬ... Именно поэтому всё, что человеком создано является сюрреальным, а не реальным...и создано человеком вопреки реальности, а не благодаря ей...

Тоже самое, что сказал Маэстро chifka, могу подтвердить и я... главное не старайтесь никому угодить кроме себя... вы сам себе самый строгий критик... не врите самому себе и всё будет так как нужно только вам... и не подымайте нос... медные трубы самое большое испытание для художника... помните, что те кто у вас на открытии выставки больше всех стучат вас по плечу и стараются позировать перед камерами в обнимку с вами - не узнают вас или сделают вид, что не узнали, уже тут же за дверью вашей выставки...

Маэстро, тут я с вами во многом согласен...
Вы именно заговорили о том, чем я уже пытался здесь поделиться с коллегами, но это улетело в пространство...

В том-то и дело, что литературная Образная система в изобразительном искусстве уже устарела и себя изжила, так-как несла в себе просветительское начало и обязана была быть повествовательной... согласно социальному заказу того времени...

Сегодня другой социальный заказ, зритель не желает получать кайф от переживаний, философии и эмоций художника, он хочет получать кайф от собственных переживаний, философии и эмоций, поэтому сегодня картина может быть только медитационным объектом, задающим вектор направления поиска собственного кайфа зрителем...

То есть сам ОБРАЗ всё равно остаётся ОБРАЗОМ, но вот Образный ряд уже не может быть таким как он был при прошлом соцзаказе...

Так этой доминантой и есть то что мы называем ОБРАЗОМ. Так-как, если его в картине нет, то и нет картины, даже, если она очень правильно будет выстроена композиционно...и очень эффектно написана... Примером тому служат картины так-называемых абстракционистов, особенно последователей Пикассо... они форму приняли как истинное, но содержание очень часто игнорируется, от сюда разрушается гармония смыслов Образного ряда при полном отсутствии самого ОБРАЗА...Или игнорируют полностью композицию(ОБРАЗНЫЙ РЯД) из-за чего разрушается и сам ОБРАЗ как конечный результат... и мы вместо картины, то есть формы совершенной , замкнутой саму на себя, видим перед собой НИЧТО, то есть форму не совершенную, имеющую вектор плюс-минус безконечность...

Последнее время много чего говорят не очень задумываясь о содержании сказанного... Последний раз серьёзно относились к сказанному при Сталине, чуть не так серьёзно при Хрущёве, начали понимать что можно болтать и тебе ничего не будет при Брежневе, при Горбачёве начали болтать всё что взбредёт в голову... а сегодня мы дожили до триумфа болтологии - когда за глупость сказанную публично платят и очень даже большие деньги....Пример: наши СМИ любая программа или газета триумф вранья, гласности и демократии... и беспридел словоблудия...

Сегодня любой может сказать, что Леонардо да Винчи был голубым и это будет похвалой великого мастера...причём даже большей чем, если бы сказали о нем, что он величайший художник всех времён и народов... и скоро будет не важно, что он там вообще нарисовал...так-что чему тут удивляться...Кстати, я уже встречал среди молодых таких кто не знает кто это...

Тут на сайте иногда такое выдадут на гора... что в пору реанимацию вызывать, чтоб после прочтения не скочуриться от инфаркта...или от смеха...

Не так уж мы все самостоятельны как мы часто об этом пафосно говорим...особенно в том, что для каждого из нас самое страшное, так как, если отбросить амбиции и не врать себе, то всё равно окажется, что самое страшное - врать самому себе...

Вот только не нужно становиться в третью позицию как Киса Воробьянинов при сборе милостыни...и задирать нос... Никакого там другого нет... и тем более я ни на что не намекал...

Вы, маэстро, уже совсем грустный стали, всё видите через покушение на вашу персону... а она так мне и даром не нужна... а заходил посмотреть, что нового накрасил... Или нельзя??? Так так и скажи - не буду... А то Образы пропадут, а я потом виноватым буду...Вам же без виноватого нельзя... как чёрным магам...

Пояснение: у чёрных магов есть такая восковая фигурка куда они тычут иголками и которую проклинают... она, эта фигурка называется - виноватый...

Спасибо! Порадовал старика... то же, только короче, я сказал Маэстро, но в дугих словах:

chifka ...

Из ОБРАЗА(идеи) рождается композиция.., так-как композиция выстраивает КАРТИНУ, а КАРТИНА, в свою очередь, есть ОБРАЗ(идея) воплощённый в реальность...

Не зря же наши предки называли иконы ОБРАЗАМИ...

P.S. Не путать с ОБРАЗНЫМ РЯДОМ...это и есть композиция...

Понятно то оно понятно, но это видение может оказаться наоборот не видением... если ты хочешь создать собственное произведение, то почему оно должно быть обязательно таким или перефразированным как уже кто-то до тебя написал???? Что если по своему, но со знанием законов композиции и т.д... это уже не видение????

Странно вы как-то всё присваиваете себе, а другим в этом отказываете, это что тоже видение???

Видением может быть только то, что осознаётся, то есть то, что делал Пикассо, когда тремя ударами кисти мог создать шедевр, а когда часами возят кистями по холсту и не знают чего хотят там накрасить - это не видение, это не желание осознать то, что ты хочешь сделать и только основанное на самообмане, что это мол у меня такое видение... и только...

Самое страшное для художника это врать самому себе...с этого всё и начинается...

Маэстро... ну вы то зачем уподобляетесь... Ни когда оно иначе не будет...Есть понятие - ОБРАЗ и есть понятие -ОБРАЗНЫЙ РЯД... и как мы не пытайся их переставлять местами или заниматься подменой ничего кроме путаницы это не даст... вы говоря о ОБРАЗЕ перешли сами того не замечая на ОБРАЗНЫЙ РЯД...Как бы мы не хотели видеть новое в том что мы делаем по старому, новым оно не будет, так-как изначально выстраивается по старому и всё на той же плоскости... 3Д графики никакой не будет до тех пор пока не будет истинного объёма, а то что сегодня ей называют есть только иллюзия демонстрирующаяся на плоскости... так-как экран как и картина такая же плоскость и как бы мы там не пытались выстраивать пространства их там не будет, а будет только иллюзия этих пространств и только... Так же во всём остальном... А то что сегодня в фоторгафии выдаётся за новое - это всего лишь откровенное неуважение к старому - к композиции и не уважение не потому, что так уж хотят продемонстрировать своё неуважение, а от элементарного незнания... При всей примитивности фильмов Чарли Чаплина вы нигде не увидите чтобы Чарли Чаплин вошёл в кадр случайно и случайно из него вышел... там каждый кадр на столько композиционно цельный, что просто диву даёшься как это ему удавалось... Последним был Тарковский, а сегодня кадры у наших "маститых" валятся как корабли с борта на борот во время урагана... и всем до лампочки... Это не новое - это не уважение к своей профессии...

Как-то давно ещё в 1982 году имел "счастье" беседовать с чванливым режиссёром Балояном, с Укрфильма... ну и задал ему вопрос:
-Как он выстраивает композицию кадра в своих фильмах??? Что для него главное что второстепенное????
Он мне ответил, что он не понимает о чём я его спрашиваю... и тут же перевёл тему на то, какой у него пиджак и где он его купил...Вот вам и всё новое...

То же происходит и сегодня...

Как бы мы себя не уговаривали и какими бы демократами не были бы, но композиция всему голова, а рождается и подчиняется она ОБРАЗУ, то есть тому ради чего делается эта картина...даже если это Чёрный квадрат...

Тот же Пикассо, тот же Генри Мур и остальные это всё высший композиционный пилотаж, но порождённый ОБРАЗОМ(идеей) и воплощённый в ОБРАЗ - конечный результат...

А сам образ(идею) рождает идеология...

Из крайности в крайность изволите...

Дело не в вере, а в том, что изобразительное искусство производное религии, как кстати наркотики, водка и табак... и я говорил именно об этом...

Когда наркотик часть ритуала, тогда он служит другим целям...а когда он объект удовольствия - адский разрушитель... то же происходит и с искусством, и в искусстве...