16+
Лайт-версия сайта

Сообщения пользователя uriabelov: Что нужно песне - стихи или текст?

15 мая ’2016   11:09

Цитата:  samoychka, 15.05.2016 - 08:53
Считаю что главное в песне эта музыка русский язык плохо ложится на музыку английский гораздо лучше
К слову сказать, у меня есть этакий шуточный мини-мюзикл. Его персонажи поют по русски. Но ощущение такое, что англичанин поет по-английски. Японская вдова - по японски, соответственно. Кстати, в японском не употребляется звук "л". Пришлось попотеть и обойтись без слов с этой буквой. Подобные эксперименты проводил Александр Дольский, например. "Мишель, не пори муру". На псевдо французском.

Перейти к данному сообщению на форуме


15 мая ’2016   10:50

Цитата:  samoychka, 15.05.2016 - 08:53
Считаю что главное в песне эта музыка русский язык плохо ложится на музыку английский гораздо лучше
Наверное, вам виднее. Лично я не пробовал по английски писать. Считаю, что музыка изначально заложена в языке. И музыка эта, естественно -разная. Року и джазу ближе английский. Академической музыке - итальянский. Я уж не знаю, к какому музыкальному жанру нужно отнести "Вдоль по питерской". Но могу представить ее на английском, например. Ясно одно, если ты пишешь песню в роке, например, фонетику тоже нужно адаптировались к музыкальному жанру. Кстати, лучшие представители рэпа это вкурили. Что заставило меня пересмотреть свое отношение к жанру в целом.

Перейти к данному сообщению на форуме


15 мая ’2016   10:31

Цитата:  samoychka, 15.05.2016 - 08:58
Добрый день А Вы не могли бы попробовать написать слова в моей музыке
Можно попробовать давайте минус на мыло belov-ja@mail.ru и кротко тему - о чем должны быть слова. Вполне может оказаться, что есть уже готовые стихи. Да, и кто их должен исполнять мужчина или женщина. Идеальный вариант, когда песню может петь, как мужчина, так и женщина.

Перейти к данному сообщению на форуме


15 марта ’2012   14:45

Ей Богу, открыл для себя много нового. Видимо,я всё-таки песенник, поскольку многие из указанных проблем мне,как автору слов, незнакомы. Возможно когда я пишу слова, музыка уже подспудно где-то в подкорке присутствует.

Перейти к данному сообщению на форуме


15 марта ’2012   14:27

Цитата:  OverDrive, 13.03.2012 - 12:47
Тема: Что нужно песне - стихи или текст?
Резюме: "То есть я призываю к более плотному сотрудничеству !"

Как то Вы издалека начали!
Изначально я хотел просто узнать мнение своих коллег именно по заданной теме. Были сомнения, найду ли я единомышленников. Оказалось, таковые есть! Вывод напросился сам собой.

Перейти к данному сообщению на форуме


14 марта ’2012   14:55

Цитата:  guitaramus, 12.03.2012 -

Да не будем далеко ходить, здесь, на этом сайте есть такой автор kostlo. Послушайте, как он укладывает совершенно не стандартные стихи Андрея Писного в музыку на примере песен "Белый менуэт", "Муссон", "Аэростат". Послушайте, я думаю, вам будет интересно.

С уважением и пониманием :)))))
[/цитата
Обязательно послушаю!А к сказанному могу добавить,что имею опыт создания музыки на стихи других аторов. Так вот, достойная музыка получается только тогда,когда стихи меня достают до спинного мозга и возникает чувство досады,что не я это с казал. Может быть, у kostlo аналогичный случай?

Перейти к данному сообщению на форуме


14 марта ’2012   14:29

Цитата:  Snon, 12.03.2012 - 15:22
OverDrive Саша Автор темы вряд ли имел в виду тексты песен,Металла и его подобные тем более на английском языке? т.е рока!
глядя на его страничку ,это -любитель хороших со смыслом русских песен!а не как Западных команд! где текст не так важен как музыка -доминирует!
Рок я тоже люблю! Я вообше вырос на the Beatles. Потом были Uriha Heep, Deep Purple и многое другое. А партию гитары из "Хайвей стар" могу исейчас повторить. Не так ,конечно, как Блэкмар, но узнаваемо. Извините, если ошибся в английском правописании - немецкий учил в школе. Так,что я не чуждый року человек. Однако Русский рок я не склонен считать позорным явлением. Хотя,не все группы этого напрвления мне понятны. БГ,например.

Перейти к данному сообщению на форуме


14 марта ’2012   14:11

Лучше и не скажешь!

Перейти к данному сообщению на форуме


14 марта ’2012   14:08

Цитата:  kaban_03, 14.03.2012 - 01:16
А Мендельсон ваще не любил поэтов...
А Окуджава композиторов..
У великих тоже могут быть недостатки. Мне понравилась фраза, сказанная не великим, но бывалым человеком "Среди ментов есть мужики и среди мужиков есть менты". Не любить человека только за принадлежность к какой-то профессии, навероное, неправильно.

Перейти к данному сообщению на форуме


13 марта ’2012   12:03

Не ожидал,что моя тема взбаламутит столько сопутствующих вопросов. Похоже, я невнятно обозначил свою позицию. Постараюсь конкретизировать. Текст, стихи, наверное, дело не в ярлыке. А в ответственности автора за своё творение. Здесь же на форуме музыкантов прозвучала тема - доколе, мол будем терпеть некачественные записи. В принципе, согласен. Талантливого звукача это должно раздражать, равно, как грамотного литератора тесты (или стихи, или слова), написанные "левой ногой". И композитора должны раздражать узнаваемые мелодии, или выдаваемые за мелодию звуки. Вокалиста должно раздражать,когда кто-то не попадает голосом в ноты.
Согласитесь, очень редкое явление, когда человек совмещает все эти таланты в полной мере. А значит мы можем, и наверное должны дополнять друг друга, не бояться конструктивной критики и предлагать помощь друг другу. Уверен,что наше творчесво от этого только выиграет. Например. " Старик ты во втором куплете слишком сильно гитару врубил - перекрывает голос". Или - "Слушай, Ваня, где ты взял этот текст? Хочешь я его переработаю?" Или - " Юра! Запиь - хуже некуда! Скинь мне исходный миди-файл, я поколдую над минусом". И т. д. Считаете,что это не бесплатно - озвучте цену. То есть я призываю к более плотному сотрудничеству !

Перейти к данному сообщению на форуме


11 марта ’2012   14:50

если прослушать песни западных рок-групп и представить, во что бы они превратились если бы композитора загнали в рамки какой-нибудь стихотворной формы. Так сказать, что барду хоршо, то рокеру смерть! :)
[/цитата]

Однако, существует практика написания слов на музыку. Это труднее, но это реально. Правда, в том случае, если музыка нуждается в словах вообще. Согласен, везде "есть свих особенностей", просто я против бездарных слов в любом жанре. Лучше молчать чем нести чушь.

Перейти к данному сообщению на форуме


11 марта ’2012   14:26

Думается, что газетную статью, действительно можно "омелодить", поскольку проза тоже имеет свою ритмику (как журналист говорю). Онако, будет ли это песня или просто "омеложенная" статья? Можно зарифмовать таблицу умножения, и это будет безусловно полезное изделие. Но не факт, что это будет поэзия. Хотя, опять-таки, кто будет рифмовать. Если Резник, например, то тут и до песни недалеко.

Перейти к данному сообщению на форуме


11 марта ’2012   14:11

И всё-таки великий Эдвард сказал слово "иногда". Значит чаще всё-таки не нуждаются. Я за синтез этих двух самодостаточных явлений,когда они взаимообогащают друг-друга. Думаю, именно к этому надо стремиться. А вообще, веду я к тому,чтобы музыканты и поэты плотнее взаимодействовали. Польза будет несомненная, причём обоюдная!.

Перейти к данному сообщению на форуме


11 марта ’2012   14:02

Меня беспокоит, что публика перестала отличать где Песня, а где "зайка". Куда катимся?

Перейти к данному сообщению на форуме


11 марта ’2012   13:54

Если "...Лондонский дождь до боли(!) до крика(!) поздравляет... и на каждой открыике... (сколько же их на один день рождения?), то в гробу я видал такой бред в качестве рефрена.

Перейти к данному сообщению на форуме


10 марта ’2012   13:09

Цитата:  Levsha1947, 10.03.2012 - 09:27
Сколько пил? А сколько схавал?
Сколько пипл пил - столько и схавал.

Перейти к данному сообщению на форуме


10 марта ’2012   06:33

Цитата:  Gamaun, 09.03.2012 - 17:09
В песне ОБЯЗАН быть текст, а не стихи.
Хотя из стихов можно сделать текст и наоборот.)
Похоже, мы не определились в терминах. Да называйте как угодно! Но это должно быть талантливо и соответствовать музыке. Кстати, мне сдаётся, что Киркоров своей "зайкой" как раз хотел доказать,что "пипл схавает" и это. Может, даже с кем-то пари заключил.

Перейти к данному сообщению на форуме


09 марта ’2012   11:24

Я всё-таки считаю, что дело вообще не в жанрах. Из каждого, перечисленного Вами жанра я мог бы привести пример всех трёх возможных вариантов: музыка - №1, слова - №2 и наоборот. И третий - где равноправное сочетение одного и другого, в итоге - Песня с большой буквы "П". Главное, к этому надо стремиться.

Перейти к данному сообщению на форуме


09 марта ’2012   06:00

А стремление сравнять весь спектр (блатные песни, городской романс, военные, эмигрантские, русские народные и даже некоторые эстрадные песни) свалить в одну кучу под названием русский шансон, еще больше принижает значение самого стиля.
[/цитата]

Дв в любом жанре много шлаку, который дискридитирует весь жанр. Мне думается, что синтез хорошей музыки и хороших стихов при качественной обработке в любом жанре является шедевром. Только к этому надо стремиться. Если ты талантливый композитор и музыкант, но не рубишь в поэзии - обратись к тому,кто умеет! И наоборот.
Поскольку я пишу и стихи и музыку(причём в разных жанрах) я заглядываю и к литератороам и к музыкантам. Так вот, что я заметил. Масса талантливых поэтов мечтают о музыке к своим стихам! А музыканты-композиторы или не знают о су ществовании таковых, или считают себя поэтами без достаточных на то оснований.Но печальнее всего, что композиторы стали довольствоваться "текстами" и даже приучили к этому публику. А мне просто жалко музыку из которой могла бы родиться хорошая Песня. Давайте зададимся вопросом - хотим мы делать Песни в полном смысле этого слова, или нас устраиваетделать то,что пипл и так "схавает"?
Предлагаю не замыкаться по кастовому признаку, а плотнее сотрудничать. Мне например не хватает способностей звукорежиссёра и я честно в этом признаюсь. Чего и всем желаю.

Перейти к данному сообщению на форуме


09 марта ’2012   05:34

Цитата:  shaiva, 07.03.2012 - 10:31
Ну вот вы тут привели в пример какого - то графомана Макаревича,
Назвать Макаревича графоманом может или человек совершенно далёкий от поэзии, или считающий себя абсолютным гением, без кавычек. А это, пожалуй, одно и то же.

Перейти к данному сообщению на форуме


08 марта ’2012   11:38

[цитата: Snon, 08.03.2012 - 04:22]
[цитата: ma78, 07.03.2012 - 20:14]


Многие считают, что в песне главное чтобы мотивчик был навязчивый и присутсвовал легко запоминающийся простенький текст. А еще лучше, чтобы слова все время повторялись.

Искренне считаю, - такой продукт предназначен для дебилов и идиотов.
***********************
Это что получается? простые наши слушатели дебилы и идиоты!большинство простых людей (простых -подразумеваю людей ,не занимающих музыкой,а слушателей)любят и слушаю, такую музыку!
это какой то "шовинизм" в музыке!
((дескать вот -правильная музыка остальное отстой,и слушать надо только ее!остальное для дебилов и идиотов!
как у нацистов!!!это -только правильное!!!
Считаю это не правильный подход,и размышлять простительно такое, юнным максималистам!но!не как взрослым людям!
и делить ,это для избранных,а это для дебилов и идиотов!да слов больше нет...
если такая музыка находит слушателей значит она нужна! за это говорят сами факты,и концертные залы и много народа работающих в этой области,а главное?
народ выбрал это слушать!
[/цитата]

Вышесказанное наталкивеат на два волроса. Первый - как мы относимся к публике? Второй - отвечаем ли мы за формирование художественного вкуса этой публики?
На мой взгляд, принцип "пипл схавает" породил целое поколение невзыскательных потребителей. И в этом не их вина. А чья тогда?

Перейти к данному сообщению на форуме


07 марта ’2012   12:05

Цитата:  shaiva, 07.03.2012 - 10:41
Где текст поставлен во главу угла, там как правило нет музыки!
Этак мы с вами действительно ни до чего не договоримся... Я не про угол говорю, а про равновесие. Музыка для ног имеет право на существование? Имеет. Там философская глубина, действительно не нужна. Имет ли право на существование музыка для мозгов и души? Даже вы вряд ли будете спорить,что нужна. Там музыка, действительно, лишь аккомпанимент. Я же говорю о феномене, когда стихи усиливают музыку и наоборот. Считаю, что именно к этому стремиться надо. Мне доводилось встречать людей, которые вместо того,чтобы потытаться понять, просто отрицают сам предмет. Политика страуса. А в том,что поэзия уже и через песни перестала доходить, личноя вижу большую опасность.

Перейти к данному сообщению на форуме


07 марта ’2012   11:25

Цитата:  shaiva, 07.03.2012 - 10:46
А что это идея ))

Может тогда научаться петь и может играть )
Это по поводу того,чтобы петь одни гласные.
Так это опять-таки не ново. Давно существуют призведения для голоса с оркестром. Я о том, что если уж пишешь слова к песне, то старайся, чтобы это было Красиво! А не умеешь - попроси того, кто умеет.

Перейти к данному сообщению на форуме


07 марта ’2012   11:02

Цитата:  shaiva, 07.03.2012 - 10:44
Сферический бард в вакууме — врач-неудачник, или недоинженер, или геолох, или дама гуманитарных профессий, или какой-нибудь бесполое существо из богемной среды, в общем, совковое интеллигентствующее небыдло. Кучкуется на разнообразных фестивалях и бардовских слётах, типа Грушинского, где голосит под гитару у костра, пьёт водку из стальной кружки, ест тушенку и спит в палатке, завернувшись в спальный мешок. По образу мышления и повадкам весьма схож с говнарями, так как до отвращения примитивная музыка служит лишь подкладкой под кое-как или вовсе не рифмованные вирши (исключения редко, но бывают), наполненные гражданственностью, вселенской мудростью, духовностью и жизненным опытом.

http://lurkmore.to/%D0%91%D0%B0%D1%80%D0%B4%D1%8B
Если я и сказал что-нибудь о бардах, то только то,что они научили меня серьёзному отношению к песенным словам.
Поэтому вашей ненависти к ним разделить, естественно не могу. И не понимаю какое отношение к заданной теме относится ваше желчное высказывание? Давйте тогда поговорим о том, например, можно ли быть подростком и не быть бакланом?

Перейти к данному сообщению на форуме


07 марта ’2012   10:52

Цитата:  Pronchanka1, 07.03.2012 - 09:58
Я, в общем-то пишу стихи.
Но иногда они приходят сразу одновременно с мелодией.
Именно так появляются мои песни,
А написать текст на уже написанную другим музыку мне очень трудно.
Практически я только один раз написала слова на готовую музыку.
Если слабый текст будет звучать с хорошей музыкой, песня состоится.
Но если прекрасные стихи зазвучат под неподходящую мелодию, песни не будет.
Согласен с Вами. Однако хотелось бы узнать ваше мнение, о том,нужна ли сегодня песенная поэзия как таковая.

Перейти к данному сообщению на форуме


07 марта ’2012   10:44

Самое главное в песне музыка, слова второстепенны, потому что песня это музыка, а не ваше извращенное понимание!

Превожу с русского на русский "Существует два мнеия - моё и неправильное".
С таким собеседником просто нет смысла спорить. Однако, попытаюсь развить заданный посыл. Давайте тогда петь одни гласные. И воспроизводить удобнее и работы меньше, и эмоции выдавай какие угодно.

Перейти к данному сообщению на форуме


07 марта ’2012   10:35

Цитата:  aziat777, 07.03.2012 - 08:27
Вы очень правильно подняли эту тему!!!!Но я вам постарался объяснить свою позицию по этому вопросу в предыдущем сообщении!Должно быть полное слияние стихов и музыки,тогда будет драматургия,будет жизнь!!Другой вопрос---качество этих двух основ песни!!
Ничего не могу возразить. Возможно к музыке у кого-то тоже возникают притензии, но меня беспокоит именно литературная составляющая современных песен

Перейти к данному сообщению на форуме


07 марта ’2012   08:58

Определение не хуже чем в словаре. Согласен!

Перейти к данному сообщению на форуме


07 марта ’2012   08:21

Я именно так и считаю.

Перейти к данному сообщению на форуме


07 марта ’2012   08:19

Вопрос не праздный. Хотя бы здесь, на сайте творчество некоторых авторов песен наводит на мысль,что к песенным словам они относятся как к чему-то второстепенному.
Лично я начинал в роке, потом, не без влияния Макаревича, открыл дпя себя бардов.Сами понимаете, с таким богажом я уже не могу относится к словам песни, как к заполнителю пауз между нотами. И скорее,с удовольствием, послушаю голос с оркестром без слов, чем музыку с каким-то бредом, который пытаются выдать за стихи.
Внимание - вопрос! Может быть я отстал от времени и слишком придираюсь? Может быть песенная поэзия вообще утратила актуальность и поэт в России больше...не поэт?

Перейти к данному сообщению на форуме


Оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи

Логин
Пароль

Регистрация
Забыли пароль?


Трибуна сайта





Наш рупор







© 2009 - 2024 www.neizvestniy-geniy.ru         Карта сайта

Яндекс.Метрика
Реклама на нашем сайте

Мы в соц. сетях —  ВКонтакте Одноклассники Livejournal

Разработка web-сайта — Веб-студия BondSoft