Сообщения пользователя dgim921: СОВРЕМЕННЫЙ ХУДОЖНИК – ЛИЧНОСТЬ!!! СОВРЕМЕННЫЙ ХУДОЖНИК – ЛИЧНОСТЬ???

Величина личности - звучит то как... Мне напоминает русскую былину про Муромца , лежал на печи богатырь 33 года , покуда не пришли старцы и не поставили его на ноги...Вот ведь как и талант и удача не причем , нужен богатырь на Руси - придут (светлые небось) силы и вуа ля.

Чифка . ну Вам ли не знать. что есть духовный мир и материальный , вот уже две реальности . По физической реальности много теорий (многомерность , сингулярность область черных дырок и еще всякого )Ну а в духовном пространстве , так что не голова, то свой мир- это же очевидно... Мы с де Калаверасом на эту тему , рубахи рвали.

Вот с чем я не согласен , так это работать наобум и с определением художника , капризули , хочу не хочу, или "голос вечером дам".Так о художниках мифы создаются, дескать такой воздушный шарик , куда ветер дунет там и будет сверкать и наслаждаться. Приведите мне в пример картину (достаточно известную)которая сделана наобум. У мастеров не найдете .

Да и реальность луны тоже меняется , на 3 сантиметра в год удаляется от земли...

Черный или какой другой геометрический объект , не относится к живописи по определению. А значит в пример приводить его не стоит.Пища для провокаций множественность интерпретаций.Но мой вопрос остается без ответа- о сознании художника.

Нет Djaanbek пример удачный и он , кстати применялся именно конструктивистами . Когда создается некий предмет , он лишь предмет без нарицательной оценки, будь то гражданский или военный самолет . Это объект а Вы его выделяете , как субъект и в этом путаница. Да и вообще сказать, искусство выходит за рамки морали, пример Микельанджело очень даже показателен. Только математический и интуитивный расчет помогает мастеру, не на глазок расписывал капеллу и знал и планировал свой успех Микельанджело Буанаротти. Что плохого и не нормального в планировании , тем более заведомо знать , чего ты хочешь? О нужности я и не говорю, зачем нужен Давид или мадонна Рафаэля, вопрос не по теме.О разности процессов тоже странное утверждение, еще пример с Давинчи , какой процесс у гения , кто это знает кроме него? Возможно судить по результатам его творений и изобретений, как художника и конструктора в одном лице. Разве не так?

[/цитата]

пример неудачный привели . У конструктора уже есть соцзаказ , а все причитания о творчестве , когда создается машина по истреблению ( допустим , истребитель ) - это притягивание за уши , нельзя поиск решения неких физико-математических задач приравнивать к созданию полотна , это совершенно разные процессы , в голове , прежде всего . То , о чем Вы пишите - художник- профессионал по поиску и нахождению решения нужности - Как ??? Как может мало-мальски нормальный художник планировать успех и нужность картины , заведомо знать - пойдет сие или нет ??!!!

Привет Де Калаверас!Вы совсем не поняли господина Поручика, он говорит о сознании реальности и не слово о ней самой . И вопрос не что есть реальность , а как надо осознавать реальность . Согласитесь это совсем другой оборот. И просит деликатно сказать приблизительно . Меня тоже этот вопрос заинтересовал , какое нужно иметь сознание?

Да вопросы есть только вопросы , без окраски... Вот Вы писали , что личность художника не всегда просматривается в произведениях... но как это увидеть ? есть еще одна вещь , которая меня интересует , когда художник в холсте орет о себе ,как тамагочи .

О вреде , как не крути но курить вредно согласитесь? Потому и в обществе потребления есть " вредные" для человеческого вида тенденции , они схожи с курением и чрезмерным потреблением алкоголя. Я только назову одну проблему экология и Вы согласитесь , что эту ситуацию можно обозвать вредной не даже сложной тем более не пустой и занятной, войны и битвы за ресурсы относятся к системе потребления, это система победившей цивилизации технического прогресса (технического- не имеется ввиду негатива но как данность)

[
[/цитата]

Если художник поступает на «должность», к примеру, в художественную редакцию, рекламное агентство и т. д., то он ничем не отличается от пожарника. И проблема продажи результатов его работы уже решена – его как профессионала приняли на работу (и он как профессионал реализовал свой профессионализм – смог продать свой труд). Но мы же не об этом!

Завидую Вам – Вы заранее знаете какие вопросы вредны для общества/
[/цитата]Не совсем так просто и с художником , знаете как художник платит налоги ? Хорошо о деталях не будем распространяться , но уверяю Вас они значительны. Можно упростить и сказать , что и пожарник и художник налогоплательщики, только реализация плодов труда у того и другого разная , то есть наемный труд конечно гарантирует "твердый" заработок.Но есть еще один аспект , который упущен.Мы говорим о профессиональных художниках .(не о любителях , тут совсем другой оборот)Так вот пока система выстроена только на потребление , профессия- художник будет приравниваться к кустарным промыслам. На сегодня пожарник , матрос и фермер включены в индустрию производства , где есть квоты и человеко часы ... Вот я о чем хотел сказать. Да и по вопросу о вреде обществу, Вы тоже знаете , что вредно и полезно , другое дело как мы смотрим на проблемы и интерпретируем их.

Да её тоже показал, но это для данной галерейки не формат(имею ввиду сегодняшнюю мадам), я тоже не в формате , и потому за бортом-пока , дальше видно будет . Она ещё не совсем созрела. (у неё в Питере 5 точек) Называется "Русская живопись"это сеть салонов и галерей...

Искать людей заинтересованных в твоей работе... Я сегодня показывал твои работы одной галеристки, отзыв положителен и только. Пока нет уверенности , что это может быть продаваемо , такая публика очень избирательна. Но рано или поздно , кто то и проявит интерес, терпение и оптимизма тебе Айрат.

Не понятно почему такие вопросы не задаются рабочему, служащему, например к пожарнику, а что если пожарник без зарплаты ? По логике надо пожарнику , что то подпалить или полицейскому спровоцировать преступление , для стимуляции возможных премий. Эти преглупейшие вопросы не просто вредны для здоровья общества , но открывают дикие начала обезьяньего поведения. Потому врач не смотрит больного а думает как "залечит" за деньги. Ученый открыв метод излечения от недугов , патентует открытие и ищет (порой очень долго)какой компании продать права , с тем , чтобы другие (конкуренты)не дай бог, распространили препарат по дешевке...Нет такого понятия художник -бизнесмен , а если есть тогда звания -народный и заслуженный художники надо упразднить и называть иначе. Ведь если (по логике), его умение зарабатывать своим искусством оценивать с позиций бизнеса , тогда и звания не нужны , только премии по экономике...

Вообще если подумать Вы не логично рассуждаете , категорично ( только сознание делает из обезьяны человека)и говоря только одно (сознание)
Вы допускаете ошибку. Подумайте сами , из чего состоит Ваше (наше) сознание, из воспитания (культура) одаренность( способность воспринимать)характер(энергия)Тогда и выходит , что сознание Ваше глубоко индивидуально ...Потому и путают знания с сознанием , предприимчивость с талантом,наглость с характером.Так , что выходит, не разделить сознание от этих трех свойств, как можно сказать о теле , главное голова , пузо на десятом месте? Так в природе не бывает...

Это не новость , что если быть художником надо иметь сознание . Ну правда , как может любой деятель науки , культуры и т.д. не иметь сознания? Другое дело развитие его , но вот тут то сложности и начинаются, обладатель "правильного" сознания не гарантирован от непонимания , он вполне может не заметить гениальное открытие ... Если не чувствителен а проще говоря -бездарен.Зритель хороший , тоже должен быть талантлив , (а если образован , дык еще лучше.)

Я делал диплом " Посвящение Пиросмани" и естественно готовясь к работе много узнал того , что обычно скрыто от не посвященных в детали ... Например для меня была новость , что Нико хорошо знал искусство и не плохо разбирался (по мере своего образования) Его живопись имеет иранскую традицию , не буду углубляться , но под внешней простотой и "наивностью" лежит мощная основа и эстетика восточно европейской культуры . Одним словом Пиросмани не так прост , как кажется ...

(цитата)Не знаю , обрадую ли тебя , Андрей , но они не вымерли , это теория ничем не доказанная , более того , согласно исследованиям , рыжеватость в нас , современных - от них . Считалось , что их могли "поглотить"кроманьонцы - наши прародители , но сейчас полагают , что в нашем генном коде присутствует и гены неандертальца ..
djaanbek привет!Я знаком с теорией вымирания и ассимиляцией неандертальцев, имея ввиду вымер , как вид я ни слова не сказал о подвидах и скрещивании ...

Де Калаверас привет !Очень дельные предложения , расширить функции сайта. Жаль батенька , что Вы не у руля ...

Я догадываюсь чьи... Да по выставки , узнал подробности . Эти гады не принимают работы не членов ... Я злюсь но толку. Но ни чего, если есть у тебя желание поучаствовать и продавать , что либо , мы поговорим в личке.Ок?

Айрат картинка получается , гнезда сделай , там есть намёк ...

Человек с сознанием не рождается он его зарабатывает в течении жизни , воспитанием , образованием и врожденным талантом . Выражение ,-"какой талант" не заменить на -"какое сознание" Потому я и завел речь о творческой энергии, без этого Вы не сможете осознать этот мир . Поверьте неандертальцы имели качественное сознание , но не обладали творческим мышлением ( увы но это доказанный факт). Они бедняги вымерли ,уступив место нам фантазерам.

Вообще пока ни кто не говорил о личности художника, как творческой энергии. Сила её определяющая зависит ( я думаю) от степени одаренности ,характера и воспитания. Вот эти качества в основном база для сотворения чего либо.

Де Калаверас привет!Согласен , каждый хочет быть успешным , но не каждый может быть значительным .Это разные вещи , в нашей специальности это ярко проявляется - согласитесь ...Люди часто путают успех и значимость. Так и личность с ничтожным внутренним миром , может иметь высокий статус в глазах окружающих .Причем сам художник , имеет право быть слабым в социуме (ему не полки водить) но сильным в творческом отношении , его суть. А так в основном без исключений. Кроме гениев , но мы не о них говорим.

Между прочим вопрос очень серьёзный, мое мнение такое. Обязательно изменится качества живописи , если художник открыт многим ипостасям.Это всегда (личный пунктик) меня волновало. Например я увлечен палеонтологией , для меня мир только" расширяется"...

По личности ... Можно составить идеалистическую картину , золотой человек ,удачлив , смышлен , стойкий на похвалу и критику.Это не представляемое существо. Скорее личность художника это клубок противоречий страстей и добродетели, жажда признания и скромность в одном лице, скромность (потому что не идиот)и амбиции (как без них?)смешиваются в человеке.Часто задаваемый вопрос -" зачем"напрямую приведет к амбиции , проще говоря если есть голос надо петь и совершенствовать способность к этому. Разве не так?

что о деньгах нечего говорить - их просто зарабатывать надо. (Желательно побольше и молча)
[/цитата]
Интересно , кто дает зарабатывать художнику? Какая то странная позиция, Вам ли не знать , что фактор денег играет огромную роль в упадке и рассвете всех искусств(ликбез не уместен).Где собираются лучшие силы? Там , где есть финансирование и это факт.Пускай за селедку, как в двадцатых но даже крохи спасали людей.Вы сами указываете на скатывание к одной проблеме (денег) , но не вводя в решение этой координаты ,не решить вопрос поставленный Вами .

Если ни чего не зарабатывать , то и рассказывать некому будет. А художник оставляет всегда , что то . Если серьезно , то чем сложней организм (художник), тем сложнее его настройка, потому и общие правила не очень работают. Думаю о гении человеческом ,как о пороке и заболевании, на одном конце прямой- гениальный бездарь и гений таланта на другом. Мы (смертные) по середине.

Ну если художник на луне живет , тогда да , можно отбросить "кто" ," как"и"чем"... А смысл есть , как знать о предмете .если не представлять его объёмно? И как говорил известный персонаж Миронова "-деньги ни кто не отменял". Пока существует система стимулов( в жалких хрустящих бумагах), пока в обществе нет других способов поощрений , надо принимать и эту правду.

Чифка и я Вас понимаю...