Сообщения пользователя betelgeise: Что такое красота? (В искусстве, в жизни, в технике -- везде...)

Я читал, что forma это латинская калька с греческой morfa - "тело". А красота по латински не bella, перешедшая потом в итальянскую bella donna?

Для OverDrive
Вот, - правда от действующего рок-музыканта. Спасибо! Очень ценные слова, потому что это - так (у вас там, в рок-музыке).

Нет, я лучше останусь грудным ребёнком... Врачей, кстати, знаю, сам из них. Не сказал бы, что их цинизм связан с реальным знанием человека. Большая часть моих коллег позволяла себе вообще не интересоваться человеком. А профессиональная жреческая власть над пациентом у них есть. Это используют. Но, знание человека? Да ну...
Насчёт деятелей искусства Вы где-то правы: поиски понимания красоты могут быть прямо вредны.

Насчёт глупости форума не соглашусь категорически. Тут вот какая пикантная штука присутствует. С одной стороны, можно обратиться к литературе, хорошо поломать голову, усвоить и ... стать носителем знания. С другой стороны, в повседневности носитель знания на каждом шагу слышит о той же красоте нечто иное. Сопоставление даёт нечто фантастическое! Я, например (пример возьму попроще), как и все знаю, что земля - круглая. И все это знают. Но, говоря о Космосе (особенно жарко говоря), указывают пальцем вверх. В то время как на Космос можно указать и вбок, и вниз, и внутрь себя. Космос присутствует везде. Это наблюдение говорит о том, что в нечитаемой глубине своего сознания человек по-прежнему расположен на плоской (!) земле. Хотя он "знает", что она круглая. Чисто на словах. В своём миропредставлении - он стоит на плоской лепёшке. Ну, и что? Ничего... тысяча мыслей по поводу.
Этим обсуждения сложных тем на форумах явно полезны.

У меня вопрос к рок-музыкантам (они здесь представлены достаточно): а что подразумевается под "красивым" в рок-музыке? Вопрос связан с тем, что в речевом обиходе рок-музыкантов это слово не употребляется! Насколько я слышал, говорят такое:
- клёвый музон
- крутые запилы
- брутальная вещь
- убойная (забойная) музыка и т.п. (расширьте список, он намного больше). Это важно, я не слышал, чтобы Лед Зеппелин называли "красивым". Насколько я понимаю, высшей ценностью является Сила, исходящая от звука (музыки). Так ли это?

Дословный перевод фундаментальных понятий - головная боль переводчиков. Вот и здесь: в последнее время этнографы и историки чрезвычайно удревнили русскую цивилизацию, она намного старше "древнегреческой". Корни "рас" и "рус", полагают, имеют возраст не менее 40 тыс. лет до н.э. (раскопки в Костёнках и многих других местах, вызывающих форменный шок и у профессионалов, и у любителей темы, и особенно у политиков). Так что перевод "космоса" как именно "красота" очень неоднозначен.
Хотя то, что оба слова указывают на неземное - очень важно!

"а после долгого общения уже не замечаешь внешних недостатков".

Это вы верное тут вставили! Вообще-то Вы описываете "очарование" - погружение общающихся в некую чашу (чару) и обретение родства. Красота всегда связана с очарованием, с процессом образования "чары". "Чародеи" это ведь не волшебники, а те, кто умеет "чары" строить.

Насчёт других языков... Это важно, что мы сейчас говорим на русском и рассуждаем о красоте по-русски. Специфика этого корня очень не проста. Этнографы указывают также, что "красота" имеет такую скрытую "конструкцию":
- "к" - указание отнесённости к
- "рас" - перекликается с "рус"
То есть в русском языке "красота" не только имеет отношение к сакральному, но ещё и к сугубо этническому - русскому. Само значение "рус" - "светлый", "яркий", "божественный"; "красный" - тоже соотносится с "ярким" (ярым - т.е. мощным, неодолимым) и "божественным". "Красота" несёт в себе все эти смысловые пласты. КАК ЭТО ВЫГЛЯДИТ В ДРУГИХ ЯЗЫКАХ? - понятия не имею! Ясно только, что у немцев, французов и прочих бельгийцев такого слова просто нет. У них совершенно иные образы и представления. Это - сложность неимоверная в анализе "красоты".

Да, это человек с "Плутонии". Очень сильный образ! - красивый

Некоторые языковеды, лингвисты, этнографы отмечают как важное, что:
- "красота" этимологически связана с "красным" ("краса");
- "красное" семантически восходит к "божественному";
- "божественное" невыразимо, но ощутимо - как присутствием, так и источником возникновения. Отсюда формулировка "красота - собственность богов";
- отсюда и неодолимая сила красоты; человек может вполне её использовать (должен использовать) как "заёмную силу";
- отсюда расширение представления о сущности человека: человек - это звучит не гордо, человек - это звучит сложно.

К сожалению, ни разу не видел случая, чтобы в Нете участники обсуждения действительно серьёзно обменивались представлениями о красоте. Обычно конфликтуют или сводят всё к хохме. Как-то тут сложится?