16+
Лайт-версия сайта

Сообщения пользователя OwnTrait: ШКОЛА в живописи - плюсы и минусы

20 декабря ’2011   23:06

Цитата:  nhtcrf, 20.12.2011 - 22:41
Цитата:  ARCHIPP, 20.12.2011 - 21:02
Цитата:  nhtcrf, 20.12.2011 - 20:00
Цитата:  vasilissa, 20.12.2011 - 18:47
Давно поняла, что дискутирующие критику терпеть не могут, даже если её просят изначально.
точно не не знаешь на кого попадешь. de_Kalaveras опять попал в точку, разве он в этом виноват?
Цена слову - ДЕЛО. За художника ... говорят его работы. Каждый художник ... разговаривает на своём языке. Кто то понимает его и даже может ... говорить на нём, а кому то нужен переводчик, а чей то язык ... вообще непоняен и ... переводу не подлежит.
вы, яснее излагайте, а то как-то косноязычно. намеки, нытье и прочии прелести не для меня. при разговоре с вами приводите, пожалуйста переводчика с русского на русский. а конкретно, вам впору на митингах выступать, одни лозунги: Цена слову - ДЕЛО, В ... войне ... все средства ... хороши, так же и в ... изобразительном искусстве! Это вопрос рук и головы, Когда мы поймём, что вкладывать деньги в людей, Талнтам ... нужно помогать - бездарности ... пробьются сами!, А за классического современного ходожника ... вы не пробовали на художественных митингах деньги зарабатывать.

nhtcrf На форуме без меня хватает ... конкретноговорящих. Так и ... не читайте того, чего ... не понимаете. Язык мыслей ... нужно читать ... с пониманием.

Перейти к данному сообщению на форуме


20 декабря ’2011   21:02

Цитата:  nhtcrf, 20.12.2011 - 20:00
Цитата:  vasilissa, 20.12.2011 - 18:47
Давно поняла, что дискутирующие критику терпеть не могут, даже если её просят изначально.
молчание - золото, тогда какая цена слову. я вот de_Kalaveras_у высказал замечания (можете почитать к его работе) и ничего живой. точно не не знаешь на кого попадешь. de_Kalaveras опять попал в точку, разве он в этом виноват?

Цена слову - ДЕЛО. За художника ... говорят его работы. Каждый художник ... разговаривает на своём языке. Кто то понимает его и даже может ... говорить на нём, а кому то нужен переводчик, а чей то язык ... вообще непоняен и ... переводу не подлежит.

Перейти к данному сообщению на форуме


16 декабря ’2011   21:34

Цитата:  vasilissa, 16.12.2011 - 21:10
Цитата:  ARCHIPP, 16.12.2011 - 20:55
Скажу тогда так ... Хочешь изменить ... мир живописи - измени ... своё отношение к ней.
А вам не кажется, что это, простите, полная ерунда? Почему надо менять своё отношение к живописи, может оно у меня, у вас, правильное, то есть своё, индивидуальное. Изменить себе и стать подражателем? И стОит ли замахиваться на весь мир живописи? Мне вот ближе - делай что дОлжно и будь, что будет.

Скажу токда так ... кто хочет найти в старом, что то новое ... пусть изменит ... своё к нему отношение. Я это ... имел ввиду ... когда говорил про изменения мира. Имел ввиду мир ... который внутри каждого. Не на надо изменять своим убеждениям ... просто иногда ... необходимо ...взглянуть на них ... под другим углом. Говорят ... полезно. Вот и всё. Мир начинает меняться либо сразу ... взрыв, либо ... с клеточного уровня, то есть ... с каждого из нас.

Перейти к данному сообщению на форуме


16 декабря ’2011   20:35

Цитата:  vasilissa, 16.12.2011 - 19:44
Цитата:  ARCHIPP, 16.12.2011 - 18:57
Хочешь изменит ... мир - измени ... своё отношение ... к ниму!
Для этого надо измениться самому.
И, что мешает измениться?

Перейти к данному сообщению на форуме


16 декабря ’2011   20:33

Цитата:  nhtcrf, 16.12.2011 - 20:14
Цитата:  ARCHIPP, 16.12.2011 - 19:27
Цитата:  vasilyzolottsev, 16.12.2011 - 19:15
Если я правильно Вас понял, традиционная живопись.... это анахронизм. Вы за это?
Грядёт эпоха ... 3D ЖИВОПИСИ.
вы, простите, научитесь работать в обычных техниках, пройдите некоторый путь владения, карандашом, кистью, пером, ножницами и т.д. пикассо в 16 лет рисовал как рафаель. а потом будете говорить, что вам завидуют. а вы сразу на 9,5д замахнулись и без всяких аппеляций. вы мечетесь по комнате, не знаете к чему приложить руки.

nhtcrf, Что вы всё время пытаетесь меня оскорбить. На фороме каждый выражает свою точку зрения. Мой ответ был ... просто предположением. Я вообще двумя руками за ... карандаш, кисть и холст с бумагой. Читайте форум. Я уже говорил, что у меня нет мук творчества. Я нашёл себя. Господа художники ... имейте такт и уважение и не переходите на личности ... Вы же всётаки ... предсавители культуры.

Перейти к данному сообщению на форуме


16 декабря ’2011   19:27

Цитата:  vasilyzolottsev, 16.12.2011 - 19:15
Если я правильно Вас понял, традиционная живопись, т. е. картинная плоскость ограниченная рамой, краски, кисточки и т. д. это анахронизм. Создание иллюзии реальности на холсте - пережиток старой идеологии и нечего за него цепляться. Так? Грядет эпоха инсталляций. Искусство уже не изобразительное а визуальное и так далее. Вы за это?
Грядёт эпоха ... 3D ЖИВОПИСИ.

Перейти к данному сообщению на форуме


15 декабря ’2011   19:42

Цитата:  vasilissa, 15.12.2011 - 19:20
Цитата:  de_Kalaveras, 15.12.2011 - 19:00
Кто вам мешает работать над натурой по 20 часов в день и самообразовываться??? Да только вы сами ... то бишь ваша собственная лень... Зачем же предьявлять притензии к другим??? Хотите - действуйте... другого рецепта нет и никогда небыло... А главное не нужно понимать байки о великих художниках, таких как Ван-Гог и многих других,... по их биографиям видно как много и упорно они работали...
Вот это точно сказано! Лень и упадничество. Работать надо, а там уж как Господь распорядится, так и получим.

Речь то собственно о ШКОЛЕ, а не о самообразовании. Кто хочет большего, чем может дать школа, то и будет ещё и самообразовываться. Все зают, что школа нужна и ни кто не против. Вопрос то почему нет движения в развитии? В чём причина?

Перейти к данному сообщению на форуме


14 декабря ’2011   23:54

Цитата:  RUDY1959---, 14.12.2011 - 23:39
НАСТОЯЩИЙ МАСТЕР УЧИТСЯ ВСЮ ЖИЗНЬ! ....но, ШКОЛА тут ни при чём.........

Поддерживаю!

Перейти к данному сообщению на форуме


14 декабря ’2011   23:04

Цитата:  EvelinaTim, 14.12.2011 - 22:34
Цитата:  ARCHIPP, 14.12.2011 - 22:30
Короче получается ... родила царевна в ночь ... не то сына ... не то дочь!
Ну и славно! Одного не пойму: чего так переживать-то? Придумывается, рисуется, получается, что хочется, - чего ж ещё надо? Разве это цель жизни - ВСЁ продать?

Мне 50 и теперь безработный. В Москве с таким возрастом ... как оказалось ... устроится на работу ... практически невозможно. Молодых художников и прочих творческих напрвлений ... извинте ... пруд пруди. Вот я ищу как заработать на жизнь. Кушать то ... хочется.

Перейти к данному сообщению на форуме


14 декабря ’2011   22:30

Цитата:  EvelinaTim, 14.12.2011 - 22:25
Цитата:  ARCHIPP, 14.12.2011 - 22:22
Вот я и хочу понять ... общаясь с профи ... мои работы - это картина, логотип или иллюстрация? Я их создаю, ... как картину. Это мои мысли и чувства к тому, что вижу и знаю. Умел бы писать красками ... писал бы ими, но рисавать умею только так.
Картина? думаю, нет. Логотип - возможно. Иллюстрация - тоже может быть, только текста не хватает.

Короче получается ... родила царевна в ночь ... не то сына ... не то дочь!

Перейти к данному сообщению на форуме


14 декабря ’2011   22:22

Цитата:  EvelinaTim, 14.12.2011 - 22:03
Цитата:  ARCHIPP, 14.12.2011 - 21:49
Навание я ему придумал ... "Эстетический интелектуализм", а вот ... заявлять и ГРОМКО ... кому и как ... пока не знаю. В моих работах ... название работы ... является неотемлемой частью. В названии ... заложено часть смысла.
Дело за малым - придумать область применения. Где это может быть использовано? Картину вешают на стену, логотипом украшают вещи, иллюстрациями - иллюстрируют книги. Когда появится конкретная область, появится и спрос. Я так думаю.

Вот я и хочу понять ... общаясь с профи ... мои работы - это картина, логотип или иллюстрация? Я их создаю, ... как картину. Это мои мысли и чувства к тому, что вижу и знаю. Умел бы писать красками ... писал бы ими, но рисавать умею только так.

Перейти к данному сообщению на форуме


14 декабря ’2011   22:06

Цитата:  vasilissa, 14.12.2011 - 21:58
Цитата:  EvelinaTim, 14.12.2011 - 21:18
графику, как у мемя ... продать практически ... не возможно. Миожно даже и не пытаться ... ешё кде то её показывать.
Вполне возможно продать, например в виде постеров для интерьера. Если хотите продать задорого, попробуйте аукцион, но там надо сначала вложиться, без гарантий продажи. ARCHIPP уж вам-то должно быть проще с интерьерами. У меня вот такие ушли http://www.niworld.ru/oro/books/jup/Romeo&Juliet/R&J.htm

За 10 лет работы купили несколько работ и то ввиде граверовки на стекле в панно.

Перейти к данному сообщению на форуме


14 декабря ’2011   21:49

Цитата:  EvelinaTim, 14.12.2011 - 21:33
А я и написала, что это БЛИЖЕ к логотипам и каллиграммам. А если Вы считаете, что то, что делаете, это какой-то новый вид искусства - почему боитесь придумать ему название и сделать ГРОМКУЮ заявку? Почему такая неуверенность и растерянность?

Навание я ему придумал ... "Эстетический интелектуализм", а вот ... заявлять и ГРОМКО ... кому и как ... пока не знаю. В моих работах ... название работы ... является неотемлемой частью. В названии ... заложено часть смысла.

Перейти к данному сообщению на форуме


14 декабря ’2011   21:25

[цитата: EvelinaTim, 14.12.2011 - 21:18] Еще один ответ от галеристов ... по мимо того, что я ... не профессиональный художник - это то, что графику, как у мемя ... продать практически ... не возможно. Миожно даже и не пытаться ... ешё кде то её показывать. Получается, что с художественной ... точки зрения ... её никто оценить ... и не пытается. Галеристам ... наверное надо изменить своё отношение к искусству. Что важнее ... красота или ... деньги от её продажи. [/цитата] Уважаемый ARCHIPP, но ведь Ваша графика очень специфична - это ближе к логотипам или каллиграммам, а этими вещами интересуется, полагаю, очень узкий круг ценителей. Поэтому и продать её Вы не можете. [/цитата]
Но это ... не логотипы и каллиграммы.

Перейти к данному сообщению на форуме


14 декабря ’2011   17:24

Цитата:  vasilyzolottsev, 14.12.2011 - 16:16
Цитата:  GAM, 14.12.2011 - 05:35
страшное дело ,но всётаки живопись, именно руками краской,она всегда найдёт своего ценителя, вопрос когда.Мои дети меня слава Богу понимают, стараюсь пояснить чем комп.от книги отличается и распечатка на бумажке от полотна ручной работы, а что касается простых обывателей то тут конечно смех да и только, предпочтение отдаётся непонятным китайским изделиям типа картины, даже чтото типа мазка, както делают, и главно усираются, что это написано в ручную а когда говориш что худ.тушуются замолкают, всё это от низкой культуры да и деньги тоже свою роль играют зачем он будет платить больше за пейзажик если можно купить дешевле, балшой картина блястящий красивый китайский с мазком ой прелесть ха ,и с этими явлениями можно бороться только одним поднимать культуру поддерживать художников ,не всех конечно,на государственном уровне незнаю организацию создать типа передвижников чтоли .
Китайцы, как всегда, впереди планеты всей! Завалили весь мир не только постерами и жикле, но и настоящими рукотворными маслянными работами. Цены ниже рыночных, что называется. В Америке та же "песня" что и у нас. Короче везде! Попробуй поконкурирывай!


Конкурировать с китайцами можно ... только ценой. Я тут на форуме как то спросил ... "По каким критериям оценивается работа" ... ответов много и ... кое что стало понятно, но иногда я не могу понять, что движит автором в оценке стоимости своих работ. Представте себе работу ... формата А3. Холст, масло. На холсте изображена ваза стоящая на краю холста и в ней яркие цветы. Написаны в стиле ... напоминающим рисунок ребёнка ... до школьного возраста. Главное в этой работе ... наверное цена ... 25000 долларов. Интересно ... кто купит ... эту работу?! Мне сказали, что работа эта ... достаточно известного художника. Стоял я ... перед ней и думал, что ... заставило художника написать ... такое произведение? Так не нашёл ответа.

Перейти к данному сообщению на форуме


13 декабря ’2011   21:54

Цитата:  vasilyzolottsev, 13.12.2011 - 20:17
Я выше сказал, относительно тематики работ. Сказал, что вопрос очень серьезный. Искусство и наше изобразительное -это не музейный экспонат, а отражение жизни. У нас сейчас произошло следующее. Жизнь резко рванула куда-то, сильно изменилась. Молодежь живет другими интересами, у них другой взгляд на мир, читают другие книги (если читают), смотрят другие фильмы, быт другой и т. д. Жизнь ушла вперед, а отражение осталось! Парадокс! Человек ушел, а тень осталась! Так не должно быть! Тут подпирают супер технологии, цифровое фото, компьютерная графика, вот вот начнут картины писать в воздухе голографически! Нам нужно серьезно озаботиться, чтобы традиционная живопись была интересна прежде всего молодежи.Чтобы она не ушла в прошлое. СкАжите, что эти современные изобразительные средства сами по себе, а живопись сама по себе. Но они сейчас уже оттяпали у нашего брата художника половину (если не больше) покупателей. А если у художника нет продаж, то на что он будет жить? Если он пишет классные картины, а они не продаются по причине не интересных покупателю сюжетов? У нас даже внутри страны упали продажи ниже плинтуса. А за рубежом, особенно за океаном, милые нашему сердцу избушки вообще не понятно, что это такое. Получается нашему художнику, место только дома.

Узнать ... какие сейчас у молодёжи ... ценности и ... начать их переносить на холст.

Перейти к данному сообщению на форуме


13 декабря ’2011   19:16

Цитата:  vasilyzolottsev, 13.12.2011 - 16:45
Но вопрос очень серьезный, он затрагивает не столько технику изображения, сколько тематику работ!

Мне бы хотелось видеть в работах худохников их собственный взгляд или отношение ... на выбранную ими тему выполненную ... в его собственной .... манере письма или рисунка, чтобы работа заставила ... остановиться и задуматься.

Перейти к данному сообщению на форуме


13 декабря ’2011   17:51

Цитата:  vasilyzolottsev, 13.12.2011 - 16:40
Цитата:  ARCHIPP, 13.12.2011 - 12:25
Цитата:  vasilyzolottsev, 13.12.2011 - 10:54
Опять же ПРАВИЛЬНО не с точки зрения грамотности (построение композиции, перспективы и т. д.), а с точки зрения манеры изображать. В основе русской школы всегда был мазок, так называемый СМЕЛЫЙ МАЗОК. Все авторитеты были соответственно монументалисты. Работа мелкой кистью, выписывание деталей особо не поощрялось. И когда будущий художник начинал что-то "выписывать" учитель его поправлял, типа смелее нужно кистью "махать". Вы посмотрите на работы окончивших худграф пединститута. В основном "как с под штампа", и мыслят они штампами. С ними даже дискутировать невозможно. Да такой степени "зомбированы". Самое поразительное, что и сейчас как и полвека назад, ничего не поменялось.
Традиции нужно сохранять и уважать и пусть это делает тот ... кто на них воститан и кто искренне этого хочет. Как быть тем, кто хочет чего нового создать ... самовыразиться? Может настало время создать школу, которая соответствует нашему времени? Школу которая бы растила индивидуалиности, в котрой художнику позволяли самовыразиться? Школу в которой учили смотреть на жизнь своими глазами ... опираясь на опыт и знания.
В Америке уже создали! Сейчас хватаются за головы и пишут методички по рисованию для колледжей. Творчество должно быть не на пустом месте не только на эмоциях, а и на умении и знаниях. Художество без ремесла это пшик!

А нам ... кто мешает ... создать такую школу?

Перейти к данному сообщению на форуме


13 декабря ’2011   12:25

Цитата:  vasilyzolottsev, 13.12.2011 - 10:54
Опять же ПРАВИЛЬНО не с точки зрения грамотности (построение композиции, перспективы и т. д.), а с точки зрения манеры изображать. В основе русской школы всегда был мазок, так называемый СМЕЛЫЙ МАЗОК. Все авторитеты были соответственно монументалисты. Работа мелкой кистью, выписывание деталей особо не поощрялось. И когда будущий художник начинал что-то "выписывать" учитель его поправлял, типа смелее нужно кистью "махать". Вы посмотрите на работы окончивших худграф пединститута. В основном "как с под штампа", и мыслят они штампами. С ними даже дискутировать невозможно. Да такой степени "зомбированы". Самое поразительное, что и сейчас как и полвека назад, ничего не поменялось.

Традиции нужно сохранять и уважать и пусть это делает тот ... кто на них воститан и кто искренне этого хочет. Как быть тем, кто хочет чего нового создать ... самовыразиться? Может настало время создать школу, которая соответствует нашему времени? Школу которая бы растила индивидуалиности, в котрой художнику позволяли самовыразиться? Школу в которой учили смотреть на жизнь своими глазами ... опираясь на опыт и знания.

Перейти к данному сообщению на форуме


Оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи

Логин
Пароль

Регистрация
Забыли пароль?


Трибуна сайта

Приглашаю.Стихотворение ГРУСТНАЯ ИСТОРИЯ

Присоединяйтесь 




Наш рупор







© 2009 - 2024 www.neizvestniy-geniy.ru         Карта сайта

Яндекс.Метрика
Реклама на нашем сайте

Мы в соц. сетях —  ВКонтакте Одноклассники Livejournal

Разработка web-сайта — Веб-студия BondSoft