Только в этом случае адекватный исследователь не станет делать однозначных выводов, но предложит лишь гипотезу, т.е. вероятное предположение, допущение, и т.д. И это не явлется истиной.
А вот когда происходит утверждение не подтвержденное доказательствами которые не вызывают сомнений - это называается домыслами, умозрительностью, демагогией...
Если вас из-за угла треснут по башке трубой, свалят на землю, навалятся и начнут пинать - сколько времени вам надо чтобы достать свою заранее заготовленную трубу для такого случая, скинуть с себя хулигана и встать на ноги? Эт если башка еще выдержит...
Удар в спину всегда неожиданный, даже если его ожидаешь.
Эти-то общие характеристики я знаю. А вот подробности, да еще и нетривиальные...
А можете Вы моему оппоненту ответить на его вопрос?
Какие нетривиальные?
Могу сказать только одно, что Жукова оболгали с этой операцией.
Архивы рассекречены вплоть до секретной переписки и связи со Сталиным. Есть опубликованная аналитика этих событий. Думаю, что там не осталось белых пятен. Воду мутил там Конев не выполнивший приказ ставки первоначального плана берлинской операции, да и Чуйков несколько переоценил себя. А все косяки свалили на Жукова благодаря мемуарам Чуйкова (рассекреченные документы выявили серьезные противоречия в его мемуарах), и мемуарах других командующих которые вообще не имели отношения к штурму Зеелова, т.е. опять же на сугубо субъективном и умозрительном мнении без аналитики всей картины и штабных документов, ставки.
Цитата: Dezafinado, 15.12.2011 - 02:35
уж про прожектора не говорю, остроумно конечно, но по поводу их применения есть разные мнения
Да всё уже известно с прожекторами из документов планирования штурма - как можно дольше удлинить световой день первого дня штурма, ибо как правило именно первый день самый воодушевленный и энергичный. А не для ослепления немцев. Прием применялся и до того.
А уникальность операции Вы верно оценили.
Этот штурм знаменовал начало Берлинской операции с окончанием над Рейхстагом...
Армия Чуйкова, 16-18 апреля 1945 года.
Очень известная и одна из самых ключевых битв - последний гвоздь в гроб 3-го рейха.
А еще этот штурм известен своей уникальностью, подобного не было, и больше не повторялось.
Интеллигенция умеет фильтровать и делать адекватные выводы, не факт что правильные, но адекватные, и умеет признать поражение, заблуждаются все.
Я могу такими историями Вас закидать по самую макушку. Ну а дальше что? Каждая из выложенных вами историй требует серьезного изучения, серьезной аналитики, на это могут уйти годы, исписаны тома, и не факт что будет полный разбор по всем статьям. А вы тут... Чо делать то с Вашими вбросами? Обсуждать? Что именно? Вы же мечетесь от темы к теме как будто Вам пятый угол устроили...
История как наука живет по другим принципам, по другой методологии. Сокрытие и вранье я не отрицаю, но давайте предоставим разбираться и делать оценки таки специалистам, время всё расставит по своим местам и вовсе не обязательно что при нашей жизни.
"Не ищите блох" - кажется Ваша фраза?
а что невыгодно -- о том просто молчат, как будто его не было!).
Вопрос не к историкам, вопрос к политикам.
А историки пользуясь научными методами сто раз отмерят а потом отрежут, главное не торопиться, ибо появляются субъекты вроде Вас и начинают мутить народ выдергиваниями частных деталей из контекста опуская при этом всю картину причин и следствий.
Вот это и есть наукообразие, Вы этим и занимаетесь, уважаемый Рыбалко...
Можно расширить предмет дискуссии:
1) Факт историком был замечен, однако непроинтрепрерован, не объяснен!
2) Факт объяснен, но с явной деформацией или даже ошибкой!!
3) Миф -- "вроде бы факт", которого на самом деле не было, но который повторяется не только "обывателями", но и профессиональными историками!!!
1) Задача историка не интерпретация факта но его сухая констатация и хронологическая систематизация, не больше и не меньше.
2) Объясняют и интерпретируют не историки..
3) Некоторые мифы иногда находят подтверждение.
Любите Вы на блох охотиться! А похож советский автомат на немецкий?
Нет, не похож.
Если Вы любите первоисточники от первого лица то почитайте мемуары самого Шмайсера - как и на базе чего он вместе с Калашниковым в Ижевском КБ имея квартиру в центре города с удовольстием принимая участие в первомайских демонстрациях создавал АК-47, и какова действительная роль Шмайсера в этой разработке, а заодно и роль самого Калашникова...
Этот холивар обсосан уже тыщу раз вплоть до инженеров оружейников и экспертов оружия...