Сообщения пользователя VitoRuzzini: Странные, не похожие на другие песни! Знаете такие? Не шаблоные гармонии!

В последнее время практически постоянно слушаю радио Орфей. Столько всего интересного в классической музыке! А вообще-то о каких необычных гармониях речь? По-моему в классической музыке есть всё. И в который раз возникает ощущение, что изобрести что-то круче нельзя... Бах, Глинка, Калинников, Чайковский, Стравинский, Шнитке! Насколько разные композиторы! По сравнению с ними 95% современной музыки - щаблон.

Таривердиев - один из моих любимых отечественных композиторов. Очень верно пишете.

Да нет, есть у них интересные композиции, хотя и шаблоны конечно же есть. Просто многие судят об их творчестве по ударным стандартам типа Братца Луи и Шери Шери Леди. Я с большим уважением отношусь к вышеперечисленным вами коллективам и с удовольствием слушаю их. МТ просто к слову пришелся, передавали по радио их композицию, вот о них и написал. Музыка молодости все ж таки.)

Господь с вами! Я имел ввиду не это. Если музыкант чешет мимо нот - это лажа,а не отступление от шаблона. Я в данном случае рассматриваю вовсе не эти примеры. Мы ведь не о лаже говорим.

Ну это, конечно, ваше мнение, отчасти верное, ибо шаблоны там конечно прослеживаются, но ведь и они когда то ими разработаны были.

Буду благодарен вам, если приведете наиболее характерные примеры.

Коль учишься чему-то, - изволь разучить программу. Но сочинять свое по заученным шаблонам не обязан никто. Если человек ни на чем играть не умеет и петь не умеет и музыку не слушает, вряд ли он что-то сочинит. Если он играет плохо, но разбирается в нотах и звуках, способен работать в редакторе и у него есть нешаблонные идеи, красота произведения будет определяться его воображением и вкусом. Такие вещи как музыкальный слух, чувство ритма и т.д. должны быть у него по умолчанию. Иных случаев мы не рассматриваем.

Неправильно требовать от композитора виртуозного владения инструментом. НЕПРАВИЛЬНО!

У вас как я понимаю доминирует именно такой тезис, не так ли? Вот с ним я и не могу согласиться.

Ни в коем случае не хотел вас обидеть, коллега! Здесь речь то не о вас, а о самом принципе. Просто есть категория закомплексованных перфекционистов, которые утверждениями, подобными вашим, убивают инициативу у молодых авторов к сочинительству. Я такое видел собственными глазами. Это просто неполезно для творчества. Высокомерие - штука лишняя и лучших в музыке нет. Это кстати тоже профессор из консерватории говорит. Опять же мы сейчас не о наших личностях говорим, а про то, что в жизни бывает.

"...отступить от шаблона можно в том случае если по шаблону ты работаешь на все 100 процентов на высочайшем уровне... чтобы недостатки в мастерстве не списывать на то что надоели шаблоны...т.е МЫ СДЕЛАЛИ ХУЖЕ, ЗАТО НЕ ПО ШАБЛОНУ."

Простите, но данное высказывание - полнейшая глупость.

Как правило подобные вещи звучат из уст тех, кто сам больших результатов в музыкальном творчестве не достиг.

Это не значит, что шаблон надо отвергать и делать какофонию. Конечно, какие то знания и умения должны быть... НО!

Главное в музыке - это умение слышать мелодию, гармонию, умение ее воспроизводить так, чтобы о ней (гармонии или шаблоне) думать в самую последнюю очередь. Музыка рождается в душе.

Мировая музыкальная культура за всю историю накопила великое множество шедевров, созданных людьми не имеющими вообще никакого музыкального образования.
Пример: Фольклорные произведения.
Неужели вся народная музыка создавалась людьми, имеющими уровень подготовки классического музыканта, или знающими гармонию и шаблоны? Да нет конечно же!

В заключение, мне хотелось бы процитировать одного профессора из нашей Консерватории, который на одной из своих лекций сказал следующее: "Забудьте о шаблонах и гармонии. Играйте так, как вам велит душа и помните, что ваше творчество должно нравится людям."

Итак, главное - это вкус и наличие красивой идеи. Главное, чтобы твое творчество нашло своего слушателя и нравилось людям. Все остальное - вторично.

Ну а по поводу странных и непохожих композиций, выбивающихся из рамок стандартов мне почему-то хочется привести вам пример западно-германского дуэта Modern Talking.

Их ранние работы в свое время очень выделялись на фоне стандартов мировой популярной музыки потому, что создавались порой вопреки стандартам.

Для их песен характерны необычные гармонии, - чаще всего тоника (в миноре) — субдоминанта — седьмая ступень — и вместо обычно используемых третьей ступени или мажорной доминанты снова тоника. Игнорирование гармонического минора было новшеством по тем временам. Формат песен необычный: вступление — куплет — «первый» припев (пел Андерс) — «второй» припев (пел Болен фальцетом).

Другой пример - группа Depeche Mode. Там тоже много необычного.

Так что вот так.

С уважением, Виталий.