-- : --
Зарегистрировано — 122 136Зрителей: 65 293
Авторов: 56 843
On-line — 17 588Зрителей: 3464
Авторов: 14124
Загружено работ — 2 108 643
СОЦИАЛЬНАЯ СЕТЬ ДЛЯ ТВОРЧЕСКИХ ЛЮДЕЙ
«Неизвестный Гений»
Сообщения пользователя petrov70: Куплет Припев Проигрыш
 19 июля ’2024  11:18Цитата: designer, 19.07.2024 - 09:31 Да нет тут сложностей. Какое совместное творчество с ИИ, ты о чём? Нужно чётко делить понятия "алгоритм" и "творчество". Чтобы из А попасть в Б, нужно выполнить алгоритмическую функцию - манипуляцию. Любое творчество оперирует множеством таких манипуляций или одной выбранной манипуляцией с последующей оценкой достигнутого результата. ИИ предоставляет человеку повлиять и на манипуляцию, и на исходные данные, и оценить результат путём сохранения, ремикса, или удаления результата. Это совместное творчество ИИ с человеком!  Два примера приведу: Выбор трусов в магазине или заказ трусов в ателье. Кто творец в этих случаях? И ещё: Кто творец, А. Лебедев или нанятый им дизайнер, ...или заказчик? Это тоже самое, что совместное творчество человека, и логарифмической линейки. Творчество, это сугубо человеческое. Посмотри определение "творчества" в букваре. В вопросе с трусами, творец производитель. Не важно кто, ателье, или фабрика. Покупатель только пользуется результатом чужого труда. По твоему, если я закажу песню в студии, обозначив им свои хотелки, я становлюсь соавтором? Это же абсурд. |
|
|
19 июля ’2024 00:01 Цитата: Slava-2_A, 18.07.2024 - 23:39 Я в курсе что это такое, но мы же тут про музыку ... музыканты мы или где? Мы музыканты, и генерируем свои идеи, а не музыканты пользуются нейросетью, которая генерирует для них .... Вот тут кстати вопрос. Ну не идеи же генерирует нейросеть. Создание песни, для музыканта, это творческий процесс основанный на знании, и опыте. Создание песни для Нейросети, это.... И тут засада. Не творческий же процесс, а .... алгоритмический что-ли. И что мы тогда имеем? Набор нулей и единиц обличённых в музыкальную форму. Ууууу как тут всё сложно  |
|
|
18 июля ’2024 23:18 Цитата: Slava-2_A, 18.07.2024 - 21:27 Пусть будет по твоему Это не по моему, это элементарная физика. |
|
|
18 июля ’2024 20:29 Цитата: Slava-2_A, 18.07.2024 - 19:45 Не совсем так. На эл.гитарах и синтезаторах мы не генерируем Всё он правильно написал. Механическое колебание струны преобразуется в электрический сигнал. Звукосниматель своего рода генератор.  ... слово то какое то страхолюдное На эл.гитарах и синтезаторах мы играем ручками-пальчиками и нам не требуется время пока Генератор сГенерирует  ... мозг и пальчики синхронизированы.Потом чтоб играть на эл.гитарах и синтезаторах прилично нужна база, т.е. школа игры на КЛАССИЧЕСКОЙ гитаре или ФОРТЕПИАНО или АККОРДЕОНЕ(у баяна кнопочки но тоже можно) А для генерирования ИИ нужна кухня маленькая, ноутбук дешёвенький, полное отсутствие денег чтоб за умереную плату найти себе друга-партнёра-не жадного-опытного музыканта ... споёте сами ... ну и масса свободного времени. Ну так я всё это вижу Музыкант пальчиками даёт команду, какой частоты, и какой длительности будет сигнал. |
|
|
18 июля ’2024 19:12 Цитата: isle, 18.07.2024 - 16:37 Адель я знаю и люблю эту песню, хотя мне не нравится почти ни одна из современных популярных западных песен. В переводе они все эм... ваше определение здесь было бы вполне уместно. Конечно, такого качества оркестр ИИ сейчас не даёт, но на это есть намёк, возможно, через год-два будет качество не хуже... Суно 3.5 вышла только пару месяцев назад в паблик, где кучу багов допилили, а более-менее нормальный чатГПТ 4.0-О только месяц назад примерно, теперь он проводит сносно анализ стиха и исправляет грамматику и стилистику. Надо подождать, посмотрим... Я недавно, кстати, был в восторге от песни Криса Кристоферсона - Дело не в оркестре, а в эмоциональной подачи песни, мелодии и аранжировки. П.С. Ваш ролик не заблокирован, там же указано авторство, по идее страйков быть не должно. Ещё пример Тоже самое, мелодия, аранжировка, подача. Песня Криса Кристоферсона напоминает, по стилистики Крематорий. Много примеров, чего не умеет ИИ Не говоря о самой песне, звук, студийного качества нейросеть не может выдать. |
|
|
18 июля ’2024 16:17 Adele Vs Phil Collins - Set fire to the rain
И личный вопрос, мой ролик не заблокирован? Первый вариант точно был заблокирован, пришлось удалить, и переделать. |
|
|
18 июля ’2024 14:17 Цитата: isle, 18.07.2024 - 13:14 Елена - Полагаю, что composer не совсем точно выразил свою мысль. ИИ - Отражение - Это один мотив по-вашему, там только слова меняются, а музыка и голос везде одинаковый? Написал 50+ песен, ни одной повторяющейся не найдёте )) Это я ещё в опере не копался и хор не использовал, там сейчас много "плюшек" сделали, расширяйте свой кругозор ;) Чем берёт песня - , оригинальной мелодией, аранжировкой, запоминающимся рефреном (рифом), интересным ритмом, гармоническим ходом, харизмой самого исполнителя, эмоциями, и пр Этого ИИ пока дать не может. Послушал предложенные тобой песни, заунылое, однообразное, скучное, серое говно. Это как, смотришь на скошенный газон, и глазу зацепиться не за что. Скошенный газон, это ИИ, трава на диком поле, это человек. Вроде, и там и там трава, но.... как говорится, почувствуй разницу. Ради справедливости хочу отметить, стихоплёту лучше газон, чем вообще ничего. Что то похожее ИИ может сгенерировать? ИИ не создал пока ещё ни одного хита. |
|
|
17 июля ’2024 15:56 Как у ИИ может быть один миллион песен с одним и тем-же мотивом, если он генерирует музыку из готовых образцов, которых несколько сот миллионов, может миллиард. Эти образцы на один мотив что-ли?
Что то новое не каждый композитор и аранжировщик способен создать. Порою создаётся впечатление, что всё уже написано, и придумано. Так что, в этом плане, ИИ мало чем отличается от человека. Переделки старого. Денег только много не просит. |
|
|
15 июля ’2024 14:30 Цитата: isle, 15.07.2024 - 14:04 Так я ж написал, что не музыкант и не певец. Но если появится у кого-то здесь желание помочь мне с этим, то буду только рад :) Есть несколько песен, которые искусные шарманки с железными мозгами осилить не могут. Возьмётесь за идею или только за деньги? Думаешь, если творческий процесс переложить с ИИ на живого человека, твои мозги заработают? Люди в пенсионном возрасте рисовать начинают, языки изучают, секвенсоры осваивают, а тебе обязательно нужно, что бы кто за тебя твои идеи реализовывал? Поверь, сам ты будешь что то делать, или ИИ за тебя будет делать, выхлоп будет один. Это никому, кроме тебя, будет не интересно. Но, пользы будет для тебя больше, если ты сам будешь заниматься творчество. Интерес в самом процессе. Мозги работают, а если что то будет получаться, будет и моральное удовлетворение. |
|
|
15 июля ’2024 10:13 Цитата: isle, 15.07.2024 - 09:42 У меня всё ок :) Ну, я не умею петь или играть на чём-либо, хоть и люблю. Я генерирую всё через ИИ (музыку, вокал), типа вот: Вот это аргумент, - более затратно. Машина за тебя творчеством занимается, ограничила тебя в мыслительной деятельности, и ты это преподносишь как норму. Куда катится мир....Ну, вы же тоже на электрогитарах или синтезаторах генерируете звук (это ж не естественный природный звук), только это более затратно - кнопки нажимать... Драм-машины и т.д. я использую в ИИ, а не в отдельных боксах. |
|
|
13 июля ’2024 18:32 Цитата: AVisnev, 13.07.2024 - 12:00 Просвещайтесь Не стоит ставить телегу спереди лошади. Сначала появляется одна популярная песня, другая, потом идёт их разбор, в котором и определяется структура этих песен. Эти структуры и демонстрируют начинающим. Не думаю, что законодатели музыкальной моды действовали по готовым шаблонам, и формам. Так что, всё это несущественная шелуха. |
|
|
23 июня ’2024 20:13 Вот просто песня
|
|
|
23 июня ’2024 20:02 Насчёт всех 400 и 250, это ты загнул. Публика везде одинаковая. Никогда упомянутые выше команды, не собирали стадионы как Битлы, Ролинги, Лед Зеппелин, и прочие Жан Мишель Жары. Прогрессивный рок всё-таки на любителя. Исключение из правил Пинк Флойд. И это в период расцвета данного жанра.
Народ всегда любил, что попроще. Проще не значит хуже. |
|
|
23 июня ’2024 10:35 Я думаю, что структура песни с куплетом, припевом, и прочими проигрышами, делается для ооочень популярной песни. Припев, это основной крючок, на который цепляют слушателя. Не удивительно, что в некоторых песнях, в конце, припев может повторяться не два, и даже не четыре раза.
Подобные формы\структуры и созданы, для более лёгкого восприятия песни. Не каждый готов слушать песни, которые писали King Krimson, YES,или песни в стили Джаз. В джазе очень часто только в середине песни что то поёт вокалист, и потом опять сплошная импровизация. |
|
|
17 июня ’2024 19:54 Не знаю как кто, но у меня язык не поворачивается назвать это песней.
Миллион алых роз песня, и это песня? Не всё что летает самолёт, и не всё что поётся, песня. Мне так кааца. |
|
|
17 июня ’2024 19:43 Цитата: bezzakonov, 17.06.2024 - 19:31 В чем принципиальная разница? Кроме того что песня наиболее простая форма вокальной музыки , а ария - , условно, более сложное вокальное произведение в составе более объемного музыкального произведения объединенного определенным смыслом и драматургией? Принципиальная разница в форме!!!Форма определяет, какая инструментальная музыка (соната, симфония...) Форма определяет, какая вокальная музыка (песня, ария, кантата). Песня простая форма, ария и контата, сложная. И тут мы подобрались к вопросам форума. |
|
|
17 июня ’2024 19:37 Цитата: scavenger, 17.06.2024 - 19:22 https://www.youtube.com/watch?v=dqxsAhc997U Песня Глория |
|
|
17 июня ’2024 19:09 Зайду с другой стороны.
"Песня — наиболее простая, но распространённая форма вокальной музыки." Определение предполагает, что есть сложная, и не распространённая форма вокальной музыки. И второе, существует иная форма вокальной музыки, кроме песни. Получается какой то логический тупик. Всё что поётся, это песня, как то не работает. |
|
|
17 июня ’2024 16:26 А рэп это песня? Там есть куплет-припев-проигрыш?
|
|
|
17 июня ’2024 15:57 Цитата: bezzakonov, 17.06.2024 - 15:48 По большому счету да. Опера это сути произведение состоящее из цикла песен (арий). Песня — наиболее ПРОСТАЯ, но распространённая форма вокальной музыки.Не думаю, что ария это простая форма |
|
|
17 июня ’2024 15:18 Ария из оперы, это песня?
|
|
|
16 июня ’2024 20:10 Как вы думаете, стоит ли придерживаться стандартной структуры песни?
Для чего эти стандарты? А если музыки минут на десять, а вокала всего четыре строчки, это песня? Какую вы видите структуру песни, и что она для вас значит? Придаёте вы этому значение, или нет? |
|
Оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи
Трибуна сайта
Наш рупор
