-- : --
Зарегистрировано — 123 848Зрителей: 66 906
Авторов: 56 942
On-line — 26 049Зрителей: 5165
Авторов: 20884
Загружено работ — 2 131 400
«Неизвестный Гений»
Сообщения пользователя petrov70: Осторожно, самоиграйка!
1 2
19 августа ’2023 23:20
Цитата: _BagIRA_, 19.08.2023 - 22:27 Как по мне, так спорить бесполезно. Найти 10 отличий не составит труда. Просто одному нравится круглое, а другому чёрное. Просто мы по-разному на звук и музыку смотрим. Лично для меня, как пианиста и препода со стажем, который переслушал и переиграл на много чём, не красивость звука главное, не "обертка", а содержание. И на проф конкурсах, где в жюри профессора консерваторий, принимаются записи "сухие" без обработки. Так и записано в требованиях. Вот как-то так. На этом стоит откланяться. Всем добра! Плохо, что некоторые музыканты не серьёзно относятся к основе музыки, звуку. Если бы все музыканты отдавали предпочтение только "содержанию", то мир бы лишился таких имён как Страдивари, Гварнери, Амати... Наверно вообще музыкальных инструментов не было бы. И люди ходили бы голые. Главное не обёртка, а содержание. В человеке всё должно быть прекрасно, так же как и в музыке. "Если пианист не видит разницы между настоящим роялем, и встэшным, то он не пианист, а клавишник." \petrov70\ |
petrov7010
|
19 августа ’2023 19:14
Ничего страшного, я маэстро, ты идиот.
|
petrov7010
|
19 августа ’2023 19:02
Цитата: Slava-2_A, 19.08.2023 - 18:42 Ты так говоришь как будто имеешь большой опыть записи РАЗНЫХ БРЭНДОВ роялей. Приятель, ты походу слаб на голову, если такое пишешь. "звучит грубо" ну ты брат загнул, или просто чтоб сказать что то? Если это ГРУБО то то видео которым ты восхищаешься вообще тихий ужас и перегруз ... а? "Машенька сама сочиняла" эт тебе брат не электронная музычка, нажал само играет, кубики/сэмплы сложил вот и синфония .... тут брат надо мажоро-миноры знать и другие двойные доминанты и квинты не паралелить Скажи ЧЕСТНО ты записывал рояли? Если ДА то как? Укажи кол-во микрофонов и их расстановку. Я так говорю потому, что имею уши, и своё суждение об услышанном. А перегруз у тебя в голове, из-за завышенной самооценки. По твоей логике, если я не писал пианино, то качество любой записи должен хавать на ура? Ты реально идиот! |
petrov7010
|
19 августа ’2023 18:30
Хорошенькая Маша Варакина, и исполнительское мастерство не плохое.
Как по мне, и то, и то хорошо. Если бы Машенька и сама сочиняла, было бы совсем замечательно. Запись не очень. Звучит как то грубо, по цифровому. Мало обертонов и гармоник особенно в нижнем, и верхнем регистре. Фортепиано очень сложный инструмент, а качественно его записать, ещё сложней. Что касается фа одним пальцем... есть такое направление в современной музыке, минимализм. Я люблю это направление. Майкл Найман, Филип Гласс, Макс Рихтер... |
petrov7010
|
19 августа ’2023 10:46
Варвар
|
petrov7010
|
19 августа ’2023 00:10
Цитата: varelik, 18.08.2023 - 23:58 Андрей !!! Валера, я не призываю всем поголовно покупать рояли. Я рассматриваю сам факт. Живой рояль лучше, чем его эмуляция. Железный синт лучше, чем его эмуляция. Железный компрессор лучше чем его эмуляция. Живой музыкант лучше самоиграйки. ну не можно в домашних условиях записать живой рояль для ютюба. ... только VST или как пишет Багира - шнур от электропианино в пульт. Хочешь услышать =живую= игру на концертном рояле - сходи в музучилище и попроси какого нибудь препода... купи ей мороженого. ....сам процесс записи не возможен в домашних условиях У кого есть возможность и деньги, выбирает то, что можно потрогать руками. Возможности нет, мышка и курсор. У меня миди клава, и мышка с курсором. Да, и грёбанные самоиграйки. |
petrov7010
|
18 августа ’2023 23:42
Цитата: _BagIRA_, 18.08.2023 - 22:07 А мне такое вообще не заходит, я не могу слушать повторы, это убивает саму сущность музыки как искусства. Слишком много поп, увы Это убивает не сущность музыки как искусства, а личное представление о сущности музыки как искусства. Музыка, это звук и тишина особым образом организованные во времени. Особый образ у каждого свой. Весь мир, сплошные повторы, но это не убивает жизнь. День, ночь, день, ночь... Зима весна лето зима... Дом, работа, дом работа... |
petrov7010
|
18 августа ’2023 16:11
У меня иногда ютуб идёт фоном. Слушаю одно, потом автоматом другое. Таким образом всё время слушаешь что то новенькое.
Тут слышу Думаю, это не живой струмент, смотрю, и правда. Может и случайно угадал, не знаю. Иногда и живой рояль так запишут, и так сыграют, что от пластика не отличишь. |
petrov7010
|
18 августа ’2023 15:56
Цитата: _BagIRA_, 18.08.2023 - 15:38 Андрей, а где что-то выдающееся? шоу и не более того. Репетиция тоскливая, не стала до конца слушать, времени жаль. Все банально с пианистической точки. Ну прижала войлок и что? В чем красота-то? Хотя о вкусах не спорят. Можно и попробовать. Меня больше разница пианино и рояля заинтересовала и все. Ну так это естественно. Вопрос исполнения подобного на vst. Здесь нет ничего выдающего. Всё банально просто. Я вообще люблю девчонок за пианино, в популярной музыке. |
petrov7010
|
17 августа ’2023 19:38
Цитата: Slava-2_A, 17.08.2023 - 19:09 Про ВСТ: может и невыполнимо, не спорю ... а может и выполнимо, не знаю. Вот это по делу, остальное вода. |
petrov7010
|
17 августа ’2023 18:52
У меня нет никаких желаний, с чего ты взял? Я всего лишь отметил хорошую технику игры пианистки (на мой взгляд), всё. И что на вст это невыполнимо. А ты мне всё про каких-то авторитетов. Пусть они послушают, что скажут... Пусть слушают, не слушают, пусть что то говорят, мне всё равно.
|
petrov7010
|
17 августа ’2023 18:48
Цитата: varelik, 17.08.2023 - 17:38 взгляд со стороны - кажется,что играет =больной на голову= Так и есть. Играл у нас в группе один пианист, не долго. Мы когда его прослушивали, это было нечто. Стоны, всхлипы, движение тела... Зато, классика, джаз... Музыкант с большой буквы, не то что был наш дворовый уровень. Врубался во всё с лёту. Подвернулась ему одна работа за рубежом, уехал. Девяностые годы. |
petrov7010
|
17 августа ’2023 15:42
Цитата: varelik, 17.08.2023 - 13:28 на ударном механизме ф-но или рояля приёмов звукоизвлечения не так уж и много Ну понятно что с ударной. Я когда с пианинкой баловался, мне казалось, что как бьёшь по клавише тоже имеет значение, подушечкой пальца, или сверху. Сразу уберёшь палец, или чуть задержишься. Всё это в сочетании с педалями, не так уж и мало. все они связанны с ударной техникой. Про гитару тоже можно так сказать, чпокнул медиатором по струне, и всё. Нюансов много. Иногда смотришь на пианиста, то просто сильно ударит по клавишам, то аж подпрыгнет, то чуть ли не лежит под крышкой. |
petrov7010
|
17 августа ’2023 15:31
Как мнение авторитета может повлиять на моё восприятие? Как ты себе это представляешь?
К тому-же, не будем забывать, авторитет тоже человек, и что им движет в даче оценке, одному Богу известно. Может профессионализм, а может и зависть. Я с таким по жизни сталкивался, и не раз. |
petrov7010
|
17 августа ’2023 11:17
Не знаю Валер, мне всё нравится, и резонансы с диссонансами. В встэшном исполнении я такого не слышал. И лупер тут совсем не причём. Мне нравится как она пальчиками ноты высекает. Резкие, мягкие звуки, тихие, громкие, призвуки, и вообще, общая музыкальная атмосфера красивая. Я люблю такую музыку. Мой слух ласкает сам звук.
|
petrov7010
|
17 августа ’2023 10:58
Я не пианист, терминами и приёмами не владею. Руководствуюсь своим слухом. Мне очень нравится. Мнение "авторитетов" меня мало интересует.
|
petrov7010
|
17 августа ’2023 01:32
Цитата: Slava-2_A, 17.08.2023 - 01:28 Петров, в каком месте то тебя заинтересовало звукоизвлечение??? Во всех местах. На встэшном пианино я такого не слышал. Если есть пример для сравнения, с удовольствием послушаю, и лайк поставлю. |
petrov7010
|
16 августа ’2023 19:39
Ребяты и девчаты, мне интересно, на каком электрическом аппарате такое можно сбацать?
Хоть на вст, хоть на цифровом железе.... Хоть не в живую. Подключите хоть тысячу контроллеров с огибающими, нихрена у вас не получится. Вот она прелесть живого инструмента. Обратите особое внимание на технику (звукоизвлечение). |
petrov7010
|
16 августа ’2023 14:17
Намёк понял. Поработаем больше с автоматизацией.
|
petrov7010
|
16 августа ’2023 12:05
Цитата: varelik, 16.08.2023 - 02:44 Андрей!!! Валера, что есть автоматизация многие в курсе. Вопрос в звукоизвлечении, в контексте форума. Самое сложно в самоиграйках, это передача звукоизвлечения эмулируемого инструмента. Всё что рулица контроллерами, и кривыми автоматизации в самоиграйках можно передать, цифровая природа везде одинаковая. КеросинОФ пытается тебе...да и нам всем, донести очень важную информацию,связанную с автоматизацией... ...ты его =не слышишь= посмотри ссылку на моё фото скан. Вроде бы один синт,а управлять в процессе можно кучей =доступных= параметров автоматизации для миди контролеров.... их можно добавить - целая портянка выйдет. ...использование простое... добавил - рисуешь =кривую= в нужном такте. у кого есть внешний =Миди контролер= - крутит ручки и выставляет параметр автоматизации - =чтение= или =запись= не надо одновременно играть =полёт шмеля= и крутить ручки контролера. записываешь автоматизацию в нужном такте и во время игры на самоиграйке,подключённой по МИДИ к VST-инструментам,она(автоматизация) сработает автоматически. я сегодня специально юзал =Фрукт= кроме базовых параметров для автоматизации в пианороле не обнаружил. ...это вобщем тебе ответ на твой вопрос - =Скажу честно, я очень ленивый человек, и зол на сомоиграйки...Может это из-за неопытности...= Передай мне в самоиграйке технику Блэкмора, или Джефа Бека. Это пока не реально. Вот в чём вопрос. |
petrov7010
|
15 августа ’2023 23:21
Походу товаристч не в курсе, что есть звукоизвлечение. Ручки какие то, контроллеры.....
|
petrov7010
|
15 августа ’2023 13:52
Цитата: KerosinOFF, 15.08.2023 - 12:53 Цитата: petrov70, 14.08.2023 - 23:37 В синте такого нет. Там только динамика, колесо питча, и модуляция. Это не так. На самом деле в продвинутых инструментах есть и реакция изменения на силу нажатия, есть и реакция на послекасание, т.е. смысл в том, как вы начинаете манипулировать каким то НАЗНАЧЕННЫМ миди контроллером на ЗАДАННЫЙ сэмпл. Миди контроллеров только в GM 127 штук. Естественно программа этого инструмента должна всем этим управлять и иметь к ним доступ, а исполнитель физический доступ. Педали в том числе. Т.е. при эмуляции того же пресловутого рояля мы ему назначаем на включенную левую педаль сэмпл, записанный на живом рояле с этой левой педалью. В других инструментах на ту же педаль мы можем назначить какое то другое действие, ограниченное только фантазией исполнителя и производителя. В некоторых инструментах глубина слоёв сэмплов достигает десятков и на каждый можно НАЗНАЧИТЬ свой контроллер и им соответсвенно управлять. Можно и переназначить и стандартные контроллеры модуляции и питча, если они вам не нужны на другой эффект или действие. В этом собственно и сила vst, но здесь вступает в силу практика игры и соответственно другая техника ) Не все это понимают и далеко не все этим пользуются. Вообще забавно наблюдать, когда пианист по первости садится за синт и наоборот когда клавишник садится за рояль ))) Ну это и понятно, другая техника игры, другая тактильность, другие действия... В общем здесь очень широкое поле для экспериментов и новые фишки, однако надо их ЗНАТЬ и грамотно ими пользоваться.Это всё изменение параметров звука. И потом, играть и одновременно крутить ручки, просто не реально. Это всё большше подходит для работы с сэмплами, а не для живой игры. Представляю чела, который играет полёт шмеля и крутит все 128 |
petrov7010
|
15 августа ’2023 12:04
Цитата: bezzakonov, 15.08.2023 - 09:14 Лабух может быть вокалистом и клавишником, гитаристом, духовиком и даже барабанщиком, всех остальных участников группы заменит самоиграйка. Сюда же записть в домашней студии индивидуальных проектов. То есть самоиграйка это ни хорошо и не плохо все зависит о ситуации и целей. Да, самоиграйка, это и не хорошо, и не плохо, но точнее сказать, это лучше чем ничего!Сейчас активно выходят на сцену, и конкурируют с самоиграйками сэмплы-лупы. По крайней мере на живых выступлениях многие электронщики используют сэмплы-лупы (сами их создают), а не самоиграйки. |
petrov7010
|
15 августа ’2023 11:34
Вот за это тантас грациас!
|
petrov7010
|
15 августа ’2023 00:13
Что за ресурс? Я знаю только Реддит. Все обо всём, и о музыке в том числе.
|
petrov7010
|
14 августа ’2023 23:37
Цитата: bezzakonov, 14.08.2023 - 20:52 Почему же кощунственная...? Тогда давайте и электроскрипку, электронные пиано, и прочее прочее на чем тоже играть надо а не мышкой в проге, будем считать живиыми инструменами. Способ звукоизвлечения то одинаковый, те же струны, клавиши и тд. Нет, живой инструмент, и живое исполнение несколько разные вещи. Звукоизвлечение на электрогитаре значительно разнится, от звукоизвлечения на электропиано. Если на каком нить синте, несколько музыкантов сыграют одно и тоже, и на одном и том же пресете, разницы практически не будет. Но сколько гитаристов, столько и вариантов. Вот как пример, если знакомый мне гитарист сыграет незнакомую мне вещь, я скажу кто играет. Есть своя манера, свой почерк. Но клавишников, я не определю. Где есть ярко выраженный свой почерк в технике игры, там и живость. Вот эту технику передать в вст и проблема. В электрогитаре много индивидуальных нюансов. Наклон медиатора, удар по струне в амлитуде грифа, бэнды всякие (индивидуальные), глушение струн, рэйк, слайд, ... можно перечислять. Толщина струн, высота струн, углубления ладов, как у Блэкмора. В общем, куча всего индивидуального. В синте такого нет. Там только динамика, колесо питча, и модуляция. |
petrov7010
|
14 августа ’2023 20:06
Цитата: bezzakonov, 14.08.2023 - 19:41 Если это акустический концерт, спору нет. Но... условно Лорд и Блекмор на каких живых инструментах играли? Происходит подмена понятий, если речь идет об акустике то смысла про самоиграйки и VST говорить вообще нет, только в плане насколько их звук близок к акстическим инструментам. Со звуком мы вроде разобрались. Я наверно скажу кощунственную вещь, но электрогитара, это живой инструмент. Эмуляция эл гитары так же сложна, как и акустических инструментов. В плане технике звукоизвлечения. Про приемлемость встэшного звучания можно говорить, когда эмулируют какой нить синт. Или просто встэшный синт типа Спайер. Шикарный звук! |
petrov7010
|
14 августа ’2023 18:43
Не сказал бы, что софтовая дурь звучит мягче. Наоборот, звучит жёстче, потому и пробивает попсовый микс.
Живой инструмент очень богат обертонами, и что бы его втиснуть в трек, приходится делать сильную эквализацию, резать по живому координально. Мне на слух приятней слушать живой рояль, скрипку, виолончель, гитару.... чем софтовые. |
petrov7010
|
14 августа ’2023 18:24
Скажу честно, я очень ленивый человек, и зол на сомоигрйки. Они практически всё время выдают то, что мне не нужно. Приходится кардинально переделывать предложенные варианты, или вообще от них отказываться, или оставлять из-за безвыходности.
В отдельности, вроде звучит не плохо. Вставляю в трек, блин, пластик, механика. Это я про гитары. Автоаранжировщики, это вообще беда. Нужна к примеру ритмическая партия синта. Или примитив выдаёт, или сплошной диссонанс. Может это из-за неопытности. Одним словом приходится практически всё делать самому. |
petrov7010
|
14 августа ’2023 18:10
А ещё есть фильм, Зимний вечер в Гаграх.
"Никто не нужен, ни оркестр, ни аранжировщики, только ты, и машина! Чистое творчество" |
petrov7010
|
1 2
Оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи
Трибуна сайта
Наш рупор