Сообщения пользователя petrov70: Нет предела совершенству.

Непонятный спор про абстрактного человека, который что то там ищет, и не может найти. Сколько людей, столько и творческих методов.
В любом случае человек занимается чем либо, что бы получить удовольствие. Чем удовольствие сочинить песню отличается от удовольствия накрутить интересный звук? И почему идея сочинить песню лучше идеи найти свой саунд, для кучи написанных ранее песен? Куй железо пока горячо, получай удовольствие от любых идей, пока они есть.

Это у звукорежиссёра звук - цель, а музыканты только вносят коррективы из пожеланий.
Но, не у всех профи сведением занимаются профи. Все электронщики, и композиторы, и музыканты, и звукорежиссёры.
Ален Парсенс и со звуком работал, и непосредственно музыку писал. Про Yello и говорить нечего, эталон звучания, и всё сами.

И потом, если говорить про самодеятельность, сегодня можно песню написать, а завтра над её звуком поработать. Познания в одной области открывают новые возможности в другой. Да и какой смысл каждый день песни сочинять, даже если такой потенциал имеется? Может лучше меньше песен, но с хорошим звуком, чем сотни с дерьмовым. Сейчас миллиарды самодеятельных песен никому ненужных, кроме самого автора.

И не собираюсь. Вам жить.

Я правильно понял, - работать над качеством звучания песни, и музыки вообще, нет никакого смысла. Все слушают музыку только в дороге через пищалки, а через пищалки всё звучит говённо, даже фирма.

А на счёт старых записей скажу так, они звучат не хуже современных, они звучат просто по другому.

Да, забыл про игрушки. Хочу заметить, что игрушки бывают развивающие, и то что подобные игрушки к творчеству и совершенству никаким боком, для меня нонсенс.

Будет много денег, поймёте. Игрушки бывают даже очень дорогие. Будь у меня средства, я бы ух как развернулся.


Основная муз информация находится в области средних частот. Повторю ещё раз - фирменный звук отличается от нефирменного тем, что фирменный будет звучать из любого утюга. Пусть без верха, или низа.

Даже в бюджетных затычках от 60Гц до 8кГц


Было время слушал и через недорогие затычки.
И ещё раз повторю, кто любит музыку найдёт, не такие уж и большие средства, на приличные наушники, и колонки. Мы же не про хай-энд говорим. Хай-фай стоит недорого.

Я не писал про нынешние мерки. Записи пятидесяти шестидесяти летней давности сведены очень даже грамотно.

Вы далеки от современной музыки.
........................................

У вас постоянно упор на то, если верха с низом нет, то фирма и не фирма, звучит одинаково. Это глупость несусветная.
Простой пример, на конвертации, хоть видео, хоть аудио. Чем выше качество исходного файла, тем лучше будет качество файла после его конвертации в сжатый формат.
Или вы с этим тоже будете спорить?

А просто поиграть на музыкальном инструменте, и получит удовольствие от этого, это не результат? Если взял в руки гитару, обязательно нужно песню написать, или этюд?



Зачем всё доводить до абсурда?



Я смотрю вы упорно отвергает музицирование, или возню с гитарой, как хобби, без всяких претензий на шедевр. Совершенствовать своё хобби, или нет, каждый решает сам. Кто хочет, пусть макет корабля переделывает до бесконечности, кто хочет, пусть совершенствуется от макета к макету. Это не профессиональная деятельность, и стало быть глупо предъявлять какие то требования к личному увлечению.

Вам обязательно нужен готовый продукт на выходе, вот и не понимаете.

https://gitarmonstr.ru/zvukozapis/svedenie-i-mastering-zvuka.html

думаете для средних частот это не актуально?

И потом, лично я редко встречал людей, которые слушают музыку через телефон.
Кто любит музыку, вряд ли это будет делать. Как минимум через наушники.


Берёте фирменную запись и сравниваете. Всё познаётся в сравнении. Не слышите разницы,
это уже не исправить

Опять это "главное". В музыке всё главное, и материал, и его подача. Согласен, что не для всех. Не мало есть людей, для которых музыка это просто фон. Бурчит что то в уши, и ладно.

Это смотря что подразумевать под выходом. Что на выходе у того, кто стеклотару собирает (формы бутылок), кто розы разводит, кто макеты кораблей делает? У меня друг, на старости лет, купил гитару, комбик, примочки. Без конца гитару переделывает. То темброблок новый спаяет, то половину ручек уберёт, датчики меняет. Перекрашивал не один раз. Тоже звуки интересные для себя ищет. Вообще ничего не записывает. Нравится ему с гитарой возиться.
Вот так и приятель ваш. Он так отдыхает от житейских проблем. Люди создают свой мир, где кроме них никого нет.
Я их прекрасно понимаю.



Подобные вопросы возникают от непонимания сути сведения, и мастеринга. Все эти выкрутасы и делаются для того, что бы - музыку можно было слушать через любую аппаратуру. Чем лучше сделано сведение и мастеринг, тем через любые дерьмовые затычки можно слушать. Уверяю вас, дерьмовая запись на хорошем аппарате как то проканает, а на дерьмовом НЕТ!
И не звучит качество и дерьмо, в не шибко дорогом телефоне одинаково.
Хотя, всё зависит от ушей. Кто слышит разницу, для того есть смысл в качестве, кто не слышит, это всё понты, кипишь, и самоудовлетворение.

Не стоит свою извращённую логику проецировать на окружающих. Я не писал про то, что гитарист к каждой песне ищет свой звук. Хотя, примочки разные используют, для одной песни делей накрутят, где хорус зашкаливает, где вау-вау квакает, и пр. Послушайте как звучит гитара у Блэкмора в семидесятые, и как в 80-ые, небо и земля. Кто играет на акустической гитаре, играет не на первой попавшейся. И порою тоже годы уходят на поиск своего струмента.
Поиск нового звука от песни к песни, от композиции к композиции, это для электронной музыке. Никто на одном пэде, или лиде всё подряд не исполняет. Если посмотреть хотя бы библиотеку к Нексусу (ромплер), там одних пианин больше сотни.
И вообще, о чём мы? Звук для вас второстепенен, пусть так, с этим и живите.

При чём здесь, сделать гитару своими руками?
Звук эл.гитары на 99% зависит от электронных средств. У каждого гитариста, подчеркну У КАЖДОГО, своя схема, свой звук. Многие ищут свой звук, ни один год, перебирая комбики, усилители, микрофоны, и всякие примочки. Педалборд, у всех уникален.
https://rockweek.ru/pedalbordy-izvestnyh-gitaristov-chast-1/

Про довольствоваться наверно глупо спорить. У нас просто разное значение данного слова. Для меня довольствоваться, это кого от недостатка средств чел довольствуется старой Ригондой, и дистршном Лель. А когда в твоём распоряжении одна из лучших студий звукозаписи, да ещё Джорж Мартин в придачу, то..... я не знаю

Я думаю, чем проще звук, тем навороченней аккорды, и сложней аранжировки, чем сложней звук, тем проще аккорды и аранжировки.
Есть такие пэды, зажал пальчиком одну клавишу, и.... космос. Какие тут необычные аккорды? Есть немало музыки в стиле эмбиент, где в основе всего один аккорд. https://www.youtube.com/watch?v=VjJqHkILRMY
Какой труд за этим стоит, я не говорю уже про средства.

Музыка бывает разная, и нет одной общей схемы. В этом и вся её прелесть.

Что значит довольствовались? Они пользовались последними достижениями для того времени. И часами торчали в студии экспериментируя со звуком. Любая уважающая себя группа ищет свой звук, свой саунд. Про гитаристов и говорить нечего, один Мэй чего стоит.


Подобных примеров у каждого много, причём и противоположных.
Сколько людей, столько и разных историй.
Я например, начинаю творить от звука. Для меня он очень важен. Нашёл интересный звук на синте, пропустил его через какой нить эффек-плагин, и сразу начинает работать мысль, и появляется вдохновение.
Звук, это основа музыки. Это потом уже аккорды с аранжировками.

У меня есть одна композиция, в стили рок, пятилетней давности. Остался проект в DAW, и запись в mp3. Качество вполне устраивает. Захотел WAV сделать. Открываю проект, а там половина плагинов нет, и прочий бардак. Новый компьютер, всё переустанавливал, что то удалил со временем, что новое установил. В общем, решил пересвести, реанимировать. Вот тут и фигвам. Не могу добиться прежнего звучания. Композиция потеряла былой блеск, и звучит по другому. Мне не нравится. Я парень упёртый, буду дальше мучиться. Мне интересно.
Интересно работать со звуком.

Вот вам не интересно. Для вас в приоритете необычный аккорд, мелодия, и аранжировка.
Люди разные. Главное, что бы увлечение нравилось, и получать эстетическое удовольствие. А от чего, это уже не важно. В идеале конечно, когда и аккорды с аранжировкой, и звук супер. Но, это уже профессионализм (фирма), а не половинчатая недоделанная самодеятельность.

Никто не говорит, что нужно до бесконечности вылизывать одно и тоже. И с Пёплами пример не удачный. В студии звукозаписи с ними работал профессионал. У них есть свой неповторимый саунд. А мы, мы не профи, мы только учимся. Кое что пересвести, с учётом новых знаний, будет даже очень полезно, что бы сравнить, и ощутить рост, если он таковой имеется.
Да, у Пёплов на все старые альбомы сделан ремастериннг.

На это есть дресскод (прошу прощение за буржуйское слово).
В любой приличный кабак с такой модой могут и не пустить. Не стоит аналогию понимать буквально. Она приводится всего лишь для большего понимания вопроса.

Дружище, сведение и мастеринг, это тоже творческий процесс. От звукорежиссуры зависит, как будет звучать музыка. Саунд любой группы, или исполнителя, это отличительная черта. Каждый уважающий себя музыкант стремится к своему, неповторимому саунду.
На более понятном языке, музыкальное произведение, это человек, со своими достоинствами, и недостатками. Так вот одежда для человека, это и есть сведение. Можно конечно ходить голым, но это как минимум не прилично. Сведение (одежда) может сделать так, что человек будет выглядеть хорошо, элегантно, скрыть недостатки, подчеркнуть достоинства ...., а может превратить в дурнопахнущего бомжа. Звукорежиссёр, это модельер. И прежде чем выйти в люди, нужно как то одеться.

Квартиру продать, денег не хватит.
Самая фишка в чём? Каждый прибор, хоть аналоговый, хоть цифровой, на выходе выдаёт готовый результат, процессор это всё дело только суммирует, и то, не центральный процессор ПК, который работает и на поддержание самой ОС ПК, а DSP процессор звуковой карты. А у нас на ПК всё делает один центральный процессор. Он и ОС поддерживает, и все плагины с синтами обрабатывает\просчитывает, а потом суммирует. Здесь никакая мощность не поможет, так все процессы обрабатываются одновременно, без приоритетов.
Я про это где то на одном муз сайте звукорежиссёров прочитал.

Зря вы так. Музыка 60-70-х годов звучит несколько по другому чем сейчас, но записана она, и сведена очень даже хорошо. До сей поры некоторые приборы и сейчас используют в студиях звукозаписи. Есть эмуляции (виртуальные версии) всяких компрессоров, и эквалайзеров пятидесятых годов. Раньше носители были не очень качественные, и что бы на них всё звучало хорошо, нужно было обладать высоким мастерством.

Андрей, при случае спроси у Мэтра про инструментарий. Почему то про это мало кто говорит. В приличной студии одна звуковая карта, от Avid для Протулза, стоит от 300 тыс рублей. Cо своим DSP процессором на борту.

Я в своё время, зря с Джамендо завязал. Я туда пару альбомов закидывал, с ужасным качеством по звуку, да и по содержанию тоже. Как ни странно, даже своя аудитория появляться стала, по всему миру. Надо подумать, что бы вернуться. Наверняка ещё подобные площадки есть.

Я тут с аудиоджунглей, все треки удали, все что за 10 лет туда накидал. Задолбали они своей политикой. Что интересно, американский сайт Pond5 вообще ничего не требует, практически, а этим теперь чуть ли не паспортные данные подавай, фотку шли. Уже зарегистрировался давно, данные о себе сообщил, нет, что то новое придумывают. Всё личности идентифицируют. Вот уж австралийцы, и животные у них ни как везде, а с сумками. Да и деньги перевести теперь проблема, Пей-пал в России не работает.

Это я к чему? Решил отобрать некоторые треки, пересвести, и сделать несколько полноценных альбомов. Непонятно только куда всё это добро потом девать.

Испортить можно только хороший звук. Изначально дерьмовый наверно не имеет смысла портить.

Любое написанное музыкальное произведение, это определённый этап, опытное знание, ступенька.
Можно конечно нечто примечательное (для автора), и переделать, с учётом нового опытного знания, но это решает каждый для себя сам.
Я имел в виду тот момент, когда мы работаем над музыкой сейчас, с имеющимся опытом, умением, знанием. Если в данный момент я могу лучше, но по каким то причинам этого не делаю, не вижу смысла. Вот в чём вопрос. Не стреляйте в пианиста, он играет как может.

Спасибо!

Как вы считаете, стоит ли вылизывать свои треки, от, и до?
Что бы каждая нотка была на своём месте, каждый удар тарелочки, что бы каждая частотка ласкала слух.
Стоит ли тратить часть жизни на это? Может главное, это зафиксировать свою идею, пусть даже и коряво? Всё одно всё в стол, а если найдётся пара слушателей, им и так сойдёт, не баре.