Новые сообщения: Кто кому должен, и должен ли?

Не вижу предмета для спора. Если песня - продукт для продажи, то платит тот, кому он нужен, кто собрался им торговать. Поэт, композитор, музыкант, певец, продюсер - производители продукта, но могут быть и его обладателями, смотря как договорятся.Всё это давно юридически решено и записано в законах до ньюансов. Чё велосипед то изобретать?

[цитата: saienc, 23.07.2019 - 02:04]
[цитата: GarikKo, 23.07.2019 - 01:50]
https://disk.yandex.ru/client/disk?idApp=client&display=normal&groupBy=none&order=1&sort=name&view=icons&typeClustering=geo&action=null&idAlbum=undefined&dialog=slider&idDialog=%2Fdisk%2F14.I%20want%20to%20fly(I.Rodiles).mp3
[/цитата]

... не могу открыть и послушать!!!!

[/цитата]
ВСЕ ХОТЯТ КУШАТЬ.
[/цитата]
... НАДО ПРЕДЛОЖИТЬ МОДЕРАТОРУ, что бы организовал на этом сайте ОТДЕЛЬНУЮ ГРУППУ - "ВОКАЛИСТ" в которой бы люди с голосом, смогли бы предложить свои услуги, и обязательным для них было бы опубликовать несколько своих АКАПЕЛЬНЫХ работ, каверов. Тогда композиторы, поэты и певцы этого сайта, смогли бы найти друг-друга.
КАК такая идея?

... ВО!!! ... вот это правильная позиция. Точно и "метко". Если вы пишите музыку, и уже определились с "почерком" в том или ином направлении --- найдите поэта песенника, который бы писал "под вас", понимая идею вашей музыки. Этот тандем самый важный. Если поэт и композитор "родственные души" и понимают друг друга, то часто бывает, что под поэта "подстраивается" и композитор. Если этот тандем удачный, неповторимый, яркий, запоминающийся, то остаётся самое главное - найти исполнителя (исполнителей). Если певцу понравился продукт авторов, то он будет только рад "рискнуть" поработать над таким проектом, но в большинстве случаев, авторы НЕ ВИДЯТ в исполнителе идеальную личность на исполнение их "любимого детища". В противном случае, ПЕВЕЦ не видит смысла петь эту "туфту", а "понтовые профессионалы" начинают назначать свою таксу за использование своей "божественной" глотки.
Чаще такие "профи" и используют студии для подобного рода заработка, так сказать "сервиса" для авторов, которым очень "чешится" реализовать свой продукт в финальном студийном исполнении и ведётся на рекламу студийных "профи", об их неповторимости и супер качестве их звучания.
Так работает второсортный музыкальный рынок, нравится это кому-то или нет, но многих это устраивает, ... и зазорного здесь ничего нет. ВСЕ ХОТЯТ КУШАТЬ.

По моему, так тут идёт по кругу, платят все. Вокалист платит за песню, все прекрасно знаем об этом, композитор платит за использование чужих стихов, поэт платит за музыку, если хочет песню. Ну а мы платим за все вместе. Я ходил на Басту, самый дешёвый билет стоил штуку. Так это было давненько уже и Пятигорск, это периферия для звёзд шоу-бизнеса.

Сейчас по ящику столько вокальных конкурсов, по завершении которых теряются даже победители из-за отсутствия репертуара. Может стоить поискать и предложить свои песни, если они того стоят

[цитата: GarikKo, 23.07.2019 - 01:50]
[/цитата]
Ну, во первых там все с образованием (высшим музыкальным) поют получше засвеченных на ТВ или радио.
Полной отдачи и не надо. Лишь бы не испортили - а это главное!
[/цитата]
... вам решать, куда "бабки" сливать. "Верхнее" образование это не показатель, ... видели и слышали не раз серых посредственностей с "консой" за плечами.
Лучше найти неординарный голос талантливого человека без муз. образования, чем академическую бездарность с прекрасной теоретической подготовкой.
... извините, но это моё личное мнение.
Мало того, скажу, что "словяно-язычные" школы пения, меня вовсе не привлекают (кроме исполнения народных песен), ... это лентяи. Одни "понты".
Сорррррри
[/цитата]

А мне нравится, как на студии записали профессионалы (в семейный альбом с их аранжировкой
https://disk.yandex.ru/client/disk?idApp=client&display=normal&groupBy=none&order=1&sort=name&view=icons&typeClustering=geo&action=null&idAlbum=undefined&dialog=slider&idDialog=%2Fdisk%2F14.I%20want%20to%20fly(I.Rodiles).mp3

[/цитата]
Ну, во первых там все с образованием (высшим музыкальным) поют получше засвеченных на ТВ или радио.
Полной отдачи и не надо. Лишь бы не испортили - а это главное!
[/цитата]
... вам решать, куда "бабки" сливать. "Верхнее" образование это не показатель, ... видели и слышали не раз серых посредственностей с "консой" за плечами.
Лучше найти неординарный голос талантливого человека без муз. образования, чем академическую бездарность с прекрасной теоретической подготовкой.
... извините, но это моё личное мнение.
Мало того, скажу, что "словяно-язычные" школы пения, меня вовсе не привлекают (кроме исполнения народных песен), ... это лентяи. Одни "понты".
Сорррррри

Ну, во первых там все с образованием (высшим музыкальным) поют получше засвеченных на ТВ или радио.
Полной отдачи и не надо. Лишь бы не испортили - а это главное!

... зря сударь, зря вы тратите "бабки". Вряд ли это профессионалы. Профи не будут выполнять эту работу. Скорее это просто хорошие вокалисты, ... обычно опыт которых - ресторан и халтуры. Да, они очень распеты и имеют хорошие амплитуды, но СЕРЬЕЗНОЙ отдачи от них не ждите. Лучше поищите в ИНЕТЕ хорошие молодые голоса (их там пруд-пруди) и предложите сотрудничество на взаимно выгодных условиях. Записаться можно и в домашних условиях, главное. что бы было ЧТО послушать. Предлагайте свой продукт (готовый). Если это интересная работа, то вас заметят и обеспечат ваш проект профессиональным студийным звучанием.

Ушли от темы!
Я завел разговор об отношениях здесь на Н.Г., а не про шоу-бизнес.Там все понятно. Там конечная цель - деньги. А здесь удовольствие от созданного. Особенный кайф, если складывается у троих. Судьба - одним словом!

Никто никому не платит, если нет реализации продукта. Главный тут автор музыки или промоутер с продюсером, если есть контракт с онными лицами. В этом случае, кто будет исполнять (петь) - решают они. Если же автор независимое лицо, он должен оформить заявки на получение и присвоение совместному продукту трёх кодов:
ISWC - Международный стандарт кода для музыкальных произведений.
ISRC - Международный стандарт кода для звукозаписей.
ISMN - Международный стандарт музыкального номера
Заявка оформляется от ГРУППЫ лиц на данное произведение по всем трём кодам.
Автор так же может воспользоваться ЛИЦЕНЗИРОВАНИЕМ через национальную патентную службу.
Финансовое распределение доходов между участниками проекта (одного или нескольких произведений) обозначается в письменном контракте, подписанным всеми участниками проекта (проектов). ну и т.д. ... не буду перечислять все нюансы.

... если певец не хочет бесплатно участвовать в вашем проекте --- пошлите его на "три буквы". Обычно ПЕВЦЫ платят композиторам, а их продюсеры решают все перечисленные выше финансовые и юридические вопросы.
Гонорар композитора может быть РАЗОВЫМ (обычно это дешевле для продюсера) или зависеть от объёма продаж и выступлений с произведением автора, но как показывает практика, отследить этот ОБЪЁМ не реально. так как у автора нет возможности отследить сколько, чего и куда...
Советую самостоятельно получить ISWC код и хотя бы этим минимизировать риски кражи вашей музыки, ... а лучше (но дольше) получить лицензию.

По-разному бывает. И песни по-разному складываются. И мотивация у всех при создании песни бывает разная. И вопрос о прибыли тоже по разному можно рассматривать. Если уж очень обобщенно, то платит потребитель-слушатель. А поэт-композитор-исполнитель это первичная ступень, часто в одном лице. И не факт, что песня "пойдет в жизнь"! Главная проблема не в этом, а главная проблема в правовом нигилизме и правовой безграмотности нашего общества. Мы не привыкли платить за музыку, ну, разве что на концерте...

Вопрос канеш интересный.
Я бы так сказал- смотря, в какой стране это происходит в СНГ нету шоу бизнеса, поэтому, тут по договоренности, а обычно по цепочке- вокалист оплачивает, так как ему все лавры от исполнения.
А в нормальных шоу-отношениях поначалу всё финансирует продюсер, который ищет таланты, находит потенциальный шлягер, нужного исполнителя, студию звукозаписи...затем снимает вершки, а исполнитель славу, в случае успеха.

Должен тот, кто заказывает

А если кто то требует-просить денежку за спеть, гоните его из круга знакомых нафик!Т
Виктор!!!шляфциген шняфциген ....- ТАКИХ не берут В космонавты!!!
А здесь основная цель попасть в космонавты.ИМХО.

Это тот, который - профессионал и ему нужен материал для концертов. А здесь люди просто хотят довести свой продукт до конечной цели. Бывает, что чтобы услышать свою музыку в песне, я обращался в звукозаписывающую студию и за бабки там профессиональные вокалисты записывали голос на мои минусовая. Это - когда на сайте затишье, а послушать очень хочется! Так они - профи, работают на сцене!

всё сугубо индивидуально

Мужик вырастил и собрал зерно, пекарь испёк хлеб, и тут появляется третий.
Странно, неужели у кого то может возникнуть вопрос, кто платит за хлеб?

Вокалист и должон платить))

Поэт пишет стихи, музыкант пишет музыку, а вокалист поет.
Все трое - связанный круг, в котором двое могут существовать самостоятельно (независимо). Остается вокалист, который хочет денег. Кто должен ему платить? Поэт хочет , чтоб на слова музыку написали. Хотя и просто стих может существовать. Как и музыка.
Как ваше мнение?