Новые сообщения: Великое Советское Кино

Давно (лет 25 назад) смотрел фильм российский или даже советский. Но не могу его больше найти. Там есть такой эпизод.

Художник на своем чердаке в мастерской окружен своими картинами. Заходит его жена или подруга, смотрит на одну из его картин и говорит: вот видишь вроде сюжет и краски как у <какого-то талантливого художника>, но что-то не то, и в этом мол твое от него отличие - просто художника от гения. На что он ей отвечает, что это на самом деле его (того художника) картина. Тогда она присмотревшись, говорит что типа да картина действительно великолепная, сразу видно что рисовал тот самый. Тогда он ей говорит, я пошутил, картина моя. И она опять: да ты знаешь это сразу видно что твоя.

Кто помнит?:)

Меня зовут Кхан (2010). Очень достойный индийский фильм. Советую посмотреть.
Мольба (2010) - тоже плохим не назовешь. Болливуд в последнее время снял несколько вполне себе смотрибельных картин (на достаточно высоком уровне). Но таких фильмов ещё очень и очень мало для того, чтобы сказать нечто положительное об индийском кино в целом.

Всё гораздо банальнее) Америка не пускает на свой двор чужаков) В Америке фильмов неамериканского производства до ничтожного мало... Их, можно сказать, нет совсем... А если присутствуют, то главным образом на каких-нибудь "фестивальных" просмотрах... Не хотят, понимаш, пускать в свой монастырь чужой устав)) Там большие дяди давно за зрителя решают, что ему смотреть, а что нет... А может, всё-таки, предоставить ему (зрителю) выбор? Ведь судя по отзывам западного зрителя на советские фильмы, которые я тут приводил в немалых кол-вах... они ему (зрителю) очень и очень понравились... Но выбор делали не они, а за них, вот какая штука. В этом плане в СССР было куда больше свободы и выбора) Амерский зритель до сих пор лишен выбора... и соответственно, сравнения... В СССР зритель выбора лишен не был и поэтому имел возможность смотреть фильмы разных стран. Иногда встречается такое объяснение, что в США не показывают иностранные фильмы, т.к. не занимаются дубляжем (или переводом), предпочитая в фильмах англоязычие... А с субтитрами зритель смотреть (массово) не пойдёт. Отмазка, конечно, тухлая, ибо английское кино в америке тоже не жалуют) Да и в чём, собственно труд? В СССР в этом никакого труда не видели! Отлично дублировали... Да и сейчас вполне справляются) Америкосы просто таким образом защищают свою киноиндустрию, свой внутренний рынок, не пуская в эту обитель конкурента... И ни перед кем по этому поводу не собираются отчитываться. Вот и весь секрет) И "качество" продукта тут никакого значение не имеет)

Ещё раз повторюсь: НАМ нравится НАШЕ кино, потому, что МЫ - это МЫ - это МЫ, а ОНИ - ОНИ.
Но отсюда не следует, что следует следовать известному и НАМ и ИМ анекдоту:
"Вот вы говорите, что умные. Отчего же тогда строем не ходите?"

Ну, на всяких международных кинофестивалях, наше кино вполне себе конкурирует.
Американский рынок наполнен в основном блокбастерами с гигантским бюджетом. Нет смысла конкурировать в этом с Америкой.
И вообще, в Американском кино больше действий (как у Чаплина, кто то упал, вот и смешно), а у нас больше построено на диалогах. В общем, у нас больше мыслей, а не телодвижений.

Очень люблю фильм Девчата. Ну такая какая-то добрая в нем атмосфера, располагает, помогает получить заряд позитивных эмоций)

Почему в Америке особо нет наших отеч лент? Та потому что им, очевидно, наше всё не интересно или просто они не понимают наше - ни музыку, ни кино. А может мы не умеем ничего толкового делать, чтобы конкурировало с мировыми образцами?

Смотрю все что мне интересно!И Российские и Американские и Европейские ....Индийские не смотрю........

Спасибо за инфо!

Ответ прост: мы не чувствуем психологизма западного, а тем более американского кино, там просто иная жизнь. В ней иные глубины, хотя ценности примерно те же. Так же и они не понимают нас, особенно когда разыгрываются "специфически" советские ситуации. Маразма и пошлости у них и у нас достаточно. Столько же, на мой взгляд и высот, люди везде люди...
Вообще же, их фильмы часто представляют собой некую динамическую медитацию, лишь косвенно поднимающие внутренние пласты души, эти остаются для работы самого зрителя. Нечто вроде психологического массажа.
Из многих же советских фильмов выходишь измочаленным, снова погруженным в лабиринт проблем, из которых не показан (не найден) выход.
Старая тема: русская рефлексия...

«Восток-запад» - старый фильм с Катрин Денев, Меньшиковым, Бодровым про сталинский и послевоенный период вообще шикарный фильм, мне очень понравился. Какие были тяжелые времена.

Ещё небольшой списочек:

Я остаюсь
Как я провел этим летом
Метро
Географ глобус пропил
Будь со мной
Все умрут, а я останусь
Белая гвардия
9 жизней Нестора Махно
Тихий Дон
Страсти по Чапаю
Молодая гвардия
28 панфиловцев
Золото
Класс коррекции
Хороший мальчик
Поддубный
Стальная бабочка
72 метра
Волчок
Похороните меня за плинтусом
Изображая жертву
Жить
Ученик
Край
Монах и бес
Парень с нашего кладбища
Территория
Метод
Училка
Страна чудес
Тарас Бульба
Однажды
Клинч
Самка
Дорога на Берлин
Спасайся, брат!

Я не знаю в какой стране вы живёте, а у нас в России чтут российские традиции. Завтра Масленица, народ гуляет, кроме кучки таких как вы кастрюляголовых майдаунов.

Отрицать очевидное можно сколько угодно, от этого ни чего не изменится! Очень насмешил мужчина, на одном форуме, который то же писал, что терпеть не может американские сериалы, так как они тупые, за то смотрит оригинальный, российский сериал "Кости"!! И хорошо бы больше снимали таких самобытных сериалов! Ему да же отвечать ни кто не стал! Очень много вы всегда пишите, мне всё лень читать, да и отвечать то же Всё равно вы меня ни в чём не убедите, а я вас! Спасибо за общение.

Да я то же не праздную, а телек вообще не смотрю и мне плевать на американского и уж тем более на российского президента. Но страна празднует, следит и чтит традиции. И отрицать это может только полный недоумок!

Каких праздников, каких традиций... Вы о чём? Зачем проецировать собственные хотелки и желалки на всё общество?

Ну... не надо желаемое за действительное выдавать. Он победил в отдельно взятых головах, не более...

Продолжим...
Актёр Шварценеггер - это оксюморон)) То, что его "знают и любят", ещё не делает его хорошим актёром... Этак можно и бургер с колой назвать самой полезной и качественной едой... на том же основании, что их потребляют в различных странах, "благодаря" сети МакДональдс)) Ну не может человек быть хорошим актёром, не имея к этому никаких данных... В начале карьеры его просто использовали как типаж для определённого рода фильмов. Раскрутив и сделав его узнаваемым, продолжили делать на этом деньги... Со Сталлоне та же история. Какие там ещё актёры?) Люди с каменными лицами и совершенным отсутствием хоть как-то использовать возможности мимики у Вас считаются "хорошими актёрами")) Хотя... я извиняюсь... Для Вас вообще не важно, актёры они или нет, лишь бы "отлично смотрелись")) Картинка нужна, короче)) Ну тык о чём тогда речь? Как мы можем найти какой-то консенсус, ежели я говорю об актёрстве, как определённого рода искусстве преображения, владения мимикой, эмоциями и т.д. А Вам достаточно, чтобы персонаж просто "смотрелся"... Что для Вас важнее в фильме? Зрелищная картинка, клипоподобный монтаж, череда спецэффетов, псевдомасштабность, экшн и пр. "эталонные" атрибуты... От таких фильмов, конечно, не стоит ждать какой-то особой интеллектуальной глубины, яркой филигранной актёрской работы... Ибо они (фильмы) совершенно не для оных целей предназначены. Цель одна - поразить обывателя визуализацией и спецэффектами! В век 3D это становится "актуальным" как никогда! Эта "американская версия" советского Стерео-70 открыла для производителя новые возможности, а для зрителя новые ощущения... И он (зритель) с каждой следующей порцией допинга, требует всё более "качественный" продукт! Его уже перестают удовлетворять вчерашние порции и нормы... Ему уже нужна трава позабористее) Обёртка становится важнее содержимого... Обёртка подменяет собой содержимое! А для этих целей потянет хоть Том Круз (ещё один "великий актёр"), хоть Шварц... И если для Вас именно ЭТО является неким эталоном в кино, то для меня однозначно НЕТ... Я ж не для этого Вам показал реакцию потенциального западного зрителя на наши киноновинки (а-ля Голливуд), чтобы сравнить их с "пьяными селянами", а для того, чтобы сакцентировать Ваше внимание на том, как и (главное) на что именно они реагируют, что их привлекает в первую очередь! Это не актёрская работа, это не сюжетная линия... это (в первую очередь) яркие цвета, клипоподобный монтаж и спецэффекты... При таких внедрённых приоритетах они не смогут смотреть ничего иного... Иного они не только не поймут, они его не примут! Они очень плотно сидят на тех стандартах, что им внедряли с детства... Им только дозы повышают с каждым разом (ибо прежние уже не втыкают)... Это не их выбор... но это не важно. Важно, что они считают его своим...
Я на этот процесс "развития" амерского кино, на этот киношный поп-корм, смотрю как сторонний наблюдатель... он проходит мимо меня и меня совершенно не касается. Мне он не интересен от слова СОВЕРШЕННО... Но определённое кол-во людей во всём мире находятся внутри этого процесса, полностью признав его совершенство и безальтернативность. Останови для них этот процесс и у них начнётся ломка...

Опять вы обобщаете. Ни я ни мои друзья и близкие, не празднуют их праздники, ни следуют их моде и традиции, не следят за выборами американского президента.
По себе других не судят. Так поступать может только недоумок.

А так же празднование всех их праздников, соблюдение их моды и традиций, интерес к выборам их президента и т.д. Можно конечно всё это отрицать, но это свершившийся факт! Америка давно нас победила! Не видеть это может только глупец.

"Американский образ жизни может нравится, может не нравится но он побеждает почти во всём мире! А в России победил уже давно! И ни чего тут не поделать."

Такое может писать человек, который не знает, что есть американский образ жизни.
Если он Вас победил, то не стоит говорить за всю Россию.
Наличие машины и банки пепси в руках, это ещё не американский образ.

Ну это ваше личное мнение, а по моему, на фоне наших актёров, да же Шварценегер отлично смотрится, хотя он вообще не актёр! Но его знают и любят во всём мире, а наших да же не знают и ещё долго не узнают!
Интересно было бы увидеть хотя бы один наш, современный, самобытный фильм, который не подражает Голливуду! Возможно только мелодрамы, которые снимает телеканал Россия!
Посмотрел несколько роликов, как американцы смотрят трейлеры. Ну и что вам не нравится? А наши думаете лучше смотрят? У них что, глаза умнее? Вы наверное давно в провинции не были, где вечно пьяные селяне, с мутными глазами уже с утра!
"Физрука" я посмотрел на перемотке, так как этот сериал самый успешный и назван настоящим, народным. Должен же я был иметь своё мнение? Или просто говорить "я такое дерьмо не смотрю" не посмотрев не одного сезона ? По моему это глупо. "Идиократию" я видел уже давным давно!
Американский образ жизни может нравится, может не нравится но он побеждает почти во всём мире! А в России победил уже давно! И ни чего тут не поделать.

Согласен, только ты и откликнулся.

Во, один дурень откликнулся.

Тюленьтсофф, никто тебя тут не гонит, успокойся, постучи в барабан, прочитай речёвку...

Увидел в названии темы слово "советский", понял, что
антисоветчик с признаками шизофрении sermyaga тут должен отметиться. И точно он и тут "дуру гонит"
И дружбан его petrov70, тоже тут)))

spboys
"Да понятно, что вы, по какой то причине, Америку не любите, от этого вся ваша злость на них".

Ваще никакой злости... Сугубо и только констатация факта, не более)

"Да наши актёры в кино ни чуть не лучше играют"

Тут не подходит "хуже-лучше", ибо на фоне игры амерских актёров, даже не самые сильные из современных российских, выглядят мастерами актёрского искусства) Про советских я уж и не говорю)

"...почти все наши фильмы по манере съёмки, по построению кадра, по сюжету, пытаются копировать Голливудские фильмы. Поэтому смотря Российское кино, вы смотрите плохую копию Американского".

Ну что Вы... Далеко не все) А вот те фильмы, которые действительно держат "равнение на Голливуд" и снимаются изначально для "изысканного" вкуса западного обывателя (ну и нашего заодно), я просто не смотрю. Достаточно трейлера на ТВ, чтобы понять, что на ЭТО не стоит тратить время) "Физрук"? А Вы и такое смотрите? Ну тада "ой"))
Небольшое дополнение.
Я хочу показать реакцию потенциального западного зрителя на наши киноновинки (а-ля Голливуд). Смотрите внимательно за мимикой их высокоинтеллектуальных лиц, за выражением их умных глаз и за тем, на что (и как) они больше всего реагируют:
https://www.youtube.com/watch?v=fY0Mz6NZ3mE
https://www.youtube.com/watch?v=jiyaGfZg-M4
https://www.youtube.com/watch?v=vaEEjEPm-v4
https://www.youtube.com/watch?v=bumC5bRppTU
https://www.youtube.com/watch?v=DfrwDpVACTU
https://www.youtube.com/watch?v=2N-ma7VjqrI
https://www.youtube.com/watch?v=-kZ9OgW10Hw
https://www.youtube.com/watch?v=Bax8PyRWksk
Вот об этом я и говорил) Так на фейхуа снимать что-то другое, ежели и так едят... аж причмокивают))

"Америка задаёт всему миру, не только России, стандарты в кино, в моде,в музыке, в образе жизни..."

Вам эти стандарты явно нравятся) И вон тем, что выше (зрителям) тоже)) Про музыку можно ещё поспорить... Но образ жизни... кино... Раз уж Вы так любите американское кино, то посмотрите фильм "Идиократия"... Там очень хорошо показана эволюционная поступь подобных стандартов))

Да понятно, что вы, по какой то причине, Америку не любите, от этого вся ваша злость на них. Да наши актёры в кино ни чуть не лучше играют, к тому же, повторю в сотый раз, почти все наши фильмы по манере съёмки, по построению кадра, по сюжету, пытаются копировать Голливудские фильмы. Поэтому смотря Российское кино, вы смотрите плохую копию Американского. Просто вы считаете, что пусть плохо, но своё, родное! Америка задаёт всему миру, не только России, стандарты в кино, в моде,в музыке, в образе жизни а все страны пытаются их во всём копировать и тут ни чего не поделаешь! Вот такая это великая страна, хотя лет то ей всего ничего!Все наши режиссёры и актёры мечтают работать в Голливуде. Да же наш "великий" сериал "Физрук" снимался с помощью американских консультантов. Сам Нагиев говорил, что без их помощи сериал бы не получился таким успешным. Знают они секрет успеха! Не зря их фильмы смотрят по всему миру!

Мне хватает, что я вижу их "игру" в кино)) Мы ж про кино говорим, вроде?) Видать, театральных актёров отсеивают на ранней стадии, раз они (такие талантливые) в фильмы не попадают)

"В кино актёрская игра вообще не важна! Вот совсем! Можно взять любого человека с улицы и снять отличный фильм!"

Я про это уже сколько говорю... Что для амерского кино совершенно не важна актёрская игра! Хоть компьютерную копию туда воткни, ничего в сущности не поменяется... Ибо актёр в их фильмах - это просто придаток к картинке, не более. Он должен просто двигаться, прыгать, бегать, стрелять из пистолета с неиссякающим источником патронов, произносить определённые фразы и реплики (в небольших кол-вах разумеется) А главное, не отвлекать обывателя от созерцания мелькающих кадров, взрывов, разрушений... и прочих бабахов)) Ну и (конечно же) спасать Мир... А как без этого?))

"Да что вы так пристали к фильму "Планета бурь"? Сам то фильм смотреть не возможно, на столько он скучный!Вот американцы и попытались его хоть как то улучшить, но у них то же не получилось, так как из "говна" конфетку не сделать! Не стоит так из за этого переживать, они всё правильно сделали. А то что имена поменяли, так наверняка была уважительная причина".

А у них на всё есть уважительная причина) Да и не об одной только "Планете бурь" речь... Ибо не только её подобная судьба постигла. Речь о том, что то, как поступали амеры с нашими фильмами лишний раз доказывает их беспринципность и нагость... Фильм Вам не нравится? Оно и понятно) Прошло время, поменялись картинки, стандарты монтажа, динамика и пр. Но для того времени это были довольно крутые фильмы... И их далеко не только Америка покупала. Более того - у амеров тогда не было подобных фильмов в своём арсенале. А жаба давила. Почему бы не выдать за своё? Не отдавать же пальму первенства СССР? Многие спецэффекты они долгое время не могли воспроизвести, как ни старались... Сами же спустя годы об этом писали.

"...а у нас до сих пор страна, в этом отношении, дикая и можно воровать что угодно и ни чего нам за это не будет! Хоть фильмы, хоть песни, как это Киркоров делает и Газманов".

Это западные музыканты друг у друга не тырят?)) Смешно)) Да там живут этим!
https://www.youtube.com/watch?v=CB4XrWRahI0
Погуглите (ежели не лень) "плагиат в музыке")

Да что вы так пристали к фильму "Планета бурь"? Сам то фильм смотреть не возможно, на столько он скучный!Вот американцы и попытались его хоть как то улучшить, но у них то же не получилось, так как из "говна" конфетку не сделать! Не стоит так из за этого переживать, они всё правильно сделали. А то что имена поменяли, так наверняка была уважительная причина. Я да же догадываюсь какая. И кстати американцы сценарии именно покупают, а не тырят как наши, так как у них строго с авторским правом а у нас до сих пор страна, в этом отношении, дикая и можно воровать что угодно и ни чего нам за это не будет! Хоть фильмы, хоть песни, как это Киркоров делает и Газманов.
В кино актёрская игра вообще не важна! Вот совсем! Можно взять любого человека с улицы и снять отличный фильм! Все наши актёры используют, в лучшем случае, пару штампов, которые они видели в импортных фильмах.Вечно унылый Безруков, супер актёр Нагиев, который везде играет прапорщика Задова, остальные ещё хуже! А американскими я просто любуюсь, как они играют. Особенно в театре. Вы много видели американских, театральных постановок? Или вы, как обычно у нас принято "я не видел, но осуждаю"!!!

spboys
"Я считаю, что раз они приобрели товар, который ни как не защищён авторским правом ( по вине наших чиновников ), то они могут делать с ним всё что хотят! Это их собственность!"

Фильм "Планета бурь" (как и другие наши фильмы) амеры закупили для проката... Точно так же, как мы закупали для проката западные фильмы. Более того, фильм "Планета бурь" у нас закупали и прокатывали десятки стран! Но ни у кого, в отличие от амеров, не хватило наглости выдать фильм за свой... Да никто и не стал бы заниматься подобным. Но для амеров не существует и никогда не существовало морально-этической стороны вопроса.

"А вот когда у нас Гоблин ( и не только он), берёт из интернета фильм, переозвучивает его, при этом часто очень да же смешно, не спрашивая разрешения, то это уже преступление, так как он на этом не плохо зарабатывает".

Он их за отечественные не выдаёт при этом... И Тома Круза не выставляет в титрах Иваном Сидоровым...

"Или когда наши сценаристы просто тырят сюжет, и выдают его за свой, это то же преступление. А америкосы чужих фильмов не смотрят, поэтому они покупают сценарии и снимают сою версию. Бывает да же гораздо лучше чем было в оригинале. Бывает и хуже, но это их дело".

Да... амеры - это сама честность) Это ж только мы всё тырим, а они исключительно покупают)

"Про актёрскую игру мне лень спорить, но моё мнение, что американские, английские и да же французские актёры гораздо лучше играют!"

Разве что в карты... да и то вряд ли)