Новые сообщения: о роке

на ум приходит кино снятое гдето в 80 там макаревич снялся в главные роли т.е.понимаете 1980 и тут парень очень похожий на j hendrix и ни один из органов тогдашней власти не задался вопросом о воспитании молодежи и чем дальше тем чище парень поет песни о том что можно ходить как запущенный сад хотя в то время особого выбора не было.видимо это и был тот русский рок. днем у парня институт там папик с его связями а вечерами драйв протест.и вот прошло время и сравнивая давно ушедших с оставшимися начинаешь понимать слова великих что жизнь позиционирует исскуство

Ну, не знаю. Дееп пурпле прекрасно исполняли как Хава нагила, так и Подмосковные вечера. Да и Бёрн имеет заимствования из нашей "У леса на опушке". Годы, проведенные по сессиям, кабакам и в церковном хоре, видать, даром не проходят. )))

непонятно к чему так распекатся ведь у нас есть свои коызыри дипперпл никогда неисполнит песню ой люли мои люли лучше чем фабрика звезд

Вопрос не в том,какое моё мнение,оно конечно есть,вопрос в другом-по каким к примеру критериям будут работать модеры и определять что есть НАСТОЯЩИЙ а что есть НЕ НАСТОЯЩИЙ...Достебаться ясное дело и до столба можно,а в чём тогда смысл?)))И самое интересное-такая формулировка условий лично меня к примеру отпугивает,да и не одного меня я думаю)))

Извольте своё мнение изложить,
если оно есть, по сути вопроса.

Господа всех приветствую!)))Раз уж зашёл такой разговор...Добавлен новый конкурс подземка,в условиях-НАСТОЯЩИЙ рок)))Вот теперь внимание вопрос-что есть НАСТОЯЩИЙ рок а что есть НЕ НАСТОЯЩИЙ?))))Любопытно)))

Концерт обычно слушают и смотрят

Да будет вам... Приходите лучше на концерт - там и поспорим!

Рок - это ещё и коммерческая составляющая, которая в себя включает и менеджмент, и продюссирование, и звукозапись... Если в России были бы эти условия, то и групп интересных было бы больше! "Играть не умеют" - это вы зря! А как же В. Борилов, Э. Крассильников (Эд Крассел) и тонна других музыкантов, которые работают в супергруппах типа Rage и Royal Hunt?
Играть то как раз таки у нас умеют, тока не где это умение применить толком!

Прочитал я несколько мнений про рок (читал первую страницу), думаю, что все правы. Кто то говорит, что у нас нет его, я соглашусь. Такого рока,как на западе нет. Но взять Парк Горького, америка считала их своими. Это уже что-то значит. Если на западе слушают Арию,Черный обелиск, я не буду перечислять всех, и издаются их альбомы у них. Но, послушайте НАУ, ДДТ, Алису, Сплин, это и есть русский рок. Если рокерам нравится наша музыка, значит наш рок жив и будет жить!!!
Все это Рок-н-ролл
гр. АЛИСА

Прочитал я несколько мнений про рок (читал первую страницу), думаю, что все правы. Кто то говорит, что у нас нет его, я соглашусь. Такого рока,как на западе нет. Но взять Парк Горького, америка считала их своими. Это уже что-то значит. Если на западе слушают Арию,Черный обелиск, я не буду перечислять всех, и издаются их альбомы у них. Но, послушайте НАУ, ДДТ, Алису, Сплин, это и есть русский рок. Если рокерам нравится наша музыка, значит наш рок жив и будет жить!!!
Все это Рок-н-ролл
гр. АЛИСА

тогда уж называйте для внятности-блатняком.
или сравните "человек в телогреичке", "владимирский централ" и т.п. с Шарлем Азнавуром.

Врачи за зарплату работали. И что то не знаю я людей которым рвали здоровые зубы. Сейчас вообще про СССР вранья много. Я думаю это присходит оттого что теперешним положением хвалиться не приходится, так хоть в прошлое плюнуть. Не так контраст будет заметен. Про остальное я не понял, честно говоря...Я говорил что для музыки протеста сейчас самое благодатное время, но почему то все записные "бунтари" родом из СССР, когда и бунтовать то, собственно, не из за чего было

насчет лечения было оно бесплатное но врачи же не задорма работали))) а этот факт я не из пальца высосал а расказывал нам это наш препод по экономике который по возрасту видел достаточно)
насчет протестов в СССР мне кажется большенству людей было грех гнать на правительство ну не считая последних "вождей" которые СССР и развалили... а насчет сейчас.. "дерьмократия" пришла вроде и вроде все можно, но с одним "но". МОЖНО ТЕМ У КОГО ЕСТЬ СВЯЗИ И БАБКИ) пробиться реально и сейчас, но планка намного высше должна быть у человека с улицы, чтобы на несколько голов быть выше своих зажратых конкурентов) как говорил мне мой отец "если не хочешь потом клясть свет тем что тебя "засудили"(разговор тогда был о спорте.. я занимался борьбой) то нужно не дать усомниться в своем превосходстве будучи на несколько голов выше остальных в том что ты делаешь

На наших там смотрели как на экзотику.
Но увы, мода на русское там прошла.
Даже Тату и те теперь в Поднебесной тусуются.

Кстати в советское время поводов для протестов было намного меньше. Ни тебе безработицы, ни тебе потерянного поколения. Нет нищих, бродяг, скинхэдов. Нет социального расслоения. Даже приличного наркомана днем с огнем не сыщешь. Проститутки как аристократки. Никаких падений нравов. Приличному рокеру нефиг делать. Скукотищща. Только ее и оставалось ругать. Зато щас раздолье!!! Политические дебаты, бандиты, демонстрации-забастовки. Продажные менты. Друзья наркоманы - уголовники. Неравенство возможностей. Казало бы, поле непаханное! Однако как ни странно более или менее заметные музыканты родом из СССР. И других нет и не предвидится. Вот совок проклятый. Это получается что если б не СССР то у нас не только остатков недоразрушенной промышленности и науки, но даже рока не было бы?)))

В советское время и лечение и удаление и даже протезирование зубов было БЕСПЛАТНОЕ.

Да неужели? А Боб Дилан? А Поль Саймон и Арт Гарфанкел?

У Достоевского,бывало,Ницше учился.

А нужно ли,что бы Русский рок был похож на западный?
Да и западный рок,был ли он таким,во времена хиппи,(в именах и темах)каким мы знаем его сегодня?
И если РР-фигня для запада,то какого фига там БГ делал,бывало...
Да и Цоя,касетки возились и слушались...
И какая разница,как называется стиль,отвечающий и задающий сокровенные вопросы современности...
Интересно,к какой музыкальной форме можно отнести творчество А.Башлачева...
Как показывает время,и с хорошей формы можно зделать фигнню,и с субкультуры- Плейбой...
Рок везде вначале являлся с девизом*Измени Мир*,значит кому-то так надо было,и лишь самые стойкие и умные дошли до*Измени себя-и Мир поменяется*...
Что ж Вы,господа,лишаете возможности миллионов не знающих рок-н-рольных и блюзовых квадратов,лишаете их возможности Рокерами себя осознавать...
БГ,ДДТ,КМ,и прочие просто пишут и оформляют,и даже ,если рок-н-рол умер,а они-нет,просто пишут,и их СЛУШАЮТ,как минимум,и слушающие мало думают о направлениях.ПРОСТО СЛУШАЮТ И мала-мала-ВЕРЯТ.!!!
и называют это дело -Русским Роком.


...об этом стоит задуматься...

-просто вопросы,ни к кому...

ubybbear,полностью разделяю и поддерживаю!да и не только с текстами проблема...

Я говорит о ПРАВИЛЬНОЙ мотивации.
Деньги один из инструментов мотивации, но вряд ли являются мотивацией как таковой.

кстати возвращаяясь к теме музыки.. к сожалению в этой сфере тоже самое.. человек который научился писать примитивные трэки которые в первом классе музыкалки учат делать (образно) уже хочет признания и денег за свои старания и сует свои работы куда не попадя.. а мой учитель по музыке говорил, что для того чтобы самовыразиться с помощью музыки нужно в ней плавать.. а тот кто плавать не умеет тот ясное дело и фигур на воде не изобразит.. учиться учиться и учиться! с напором локомотива и настырностью идиота)))))

мотивации?? народу платят до хрена денег и что? наша сборная по футболу уже стала именем нарицательным в анекдотах! им мало платят? нашим депутатам пофигу на народ и они сидя в своих креслах ничего не делают а зачастую и в креслах то не сидят! им мало платят?? это как мне кажется менталитет уже((( заграницей конечно отчасти предрассудки стоят мнение о России но есть и реальные проблемы к сожалению... халатное отношение к делу. Примеров море к сожалению... в СССР к примеру было время когда врачам платили больше за вырванный зуб а не за лечение его.. как вы думаете что делали врачи? чем занимается человек сидя на окладе? просиживает штаны! а тот кто работает на количесво? правильно! штампует то что завтра сломается. вот и получается черт знает что!

Дело не в лени, дело в правильной мотивации.
Нас лишают последней из века в век...
Но это зависит отпять же от нас самих - не боги горшки обжигают!

Я в этом смысле оптимист, верю что прорвемся по всем позициям рано или поздно.

согласен! а трудиться у нас не любят((( я как то общался с одним человеком который на рок сцене уже долгое время и много где и скем выступал, спросил у него почему наши на запад не попадают? он ответил просто: на западе нужно почти все время тратить на музыку и всему что к ней прилагается-наши не хотят так трудиться)) примером можно взять попсовика Сергея Лазарева) по мне попса попсовая и мне его творчество не нравится, но засчет своего пробивного характера и целеустрремленности он добился многого) и при этом в составе его творческой команды почти нет людей из России как он объяснил, что наши безответственно относятся ко всему) я с этим сам сталкивался много раз и соглашусь) душа есть а ответственности нет вот и ничего не прет нигде кроме России

Формально по форме есть. По значимости и вкладу в мировое - нет, ибо вторично и даже третично. Есть ли достойные? Разумеется есть, но в силу вторичности интереса не представляют для мировой культуры, разве что только как статисты.

Единственный плюс - смысловой. Но это вообще свойственно русской культуре. Но опять же для нас славян, ибо русский довольно проблематично донести до остальных с более упрощенными языковыми формами, или другими культурами, традициями, ментальностью.

Но это как то надо делать, иначе так и останемся на задворках.

Мне кажется молодое поколение способно пробить бреш - отсутствие комплексов и нигилизм (в хорошем понимании слова) могут помочь. Но это огромный труд...

так разговор то начался с того что якобы у нас нету рока)) а я говорю что у нас есть все просто это нужно расковырять а не загибать под запад)) все равно первоисточник переплюнуть сложно а вот свое поднимать надо и улучшать

Вот именно, я о том же.

Жить с оглядкой на чужое имея при этом свою вполне жизнеспособную базу по крайней мере не дальновидно.

Можно творить в формате, но при этом сохранив национальную самобытность.

согласен насчет сохранения своего... но проблема в другом, все тенденции нынче с запада( к примеру: у меня есть приятель репер и мы с ним вместе 4 года назад начинали писать музыку.. я предложил сделать хип хоп проэкт с орекстровыми аранжировками (тогда они у меня были конечно примитивными но все же). Он сказал, что не формат! на западе щас в може чего то там другое)) в итоге как то он мне позвонил и сказал что срочно нужно воять проэкт в этом направлении потому что появилась группа с оркестровками и хип хопом которая стала чуть ли не идолами нового поколения) но мы опазадали и ясное дело нихрена в итоге это не принесло.. сейчас таких вагон и тележка) поэтому мне кажется нужно нести свои идеи не обращая внимания на моду, так как в итоге твои идеи могут в будущем поменять моду и внести новые тенденции в мире

Дык у нас нынче копия запада, кто ж мешает то сделать из рока процветающий шоу-базнес?

Я где то выше тут писал - русский рок должен базироваться на национальной этнике, но не тупо копироваться с чужих традиций.
У нас своя пентатоника, у нас своя гармония, у нас свой драйв и свинг, короче у нас свой "корневой блюз и кантри".
Соблюдая по факту музыкальную форму рока, но не отрываясь от традиций можно сделать нечто достойное. И примеры есть, кстати.

Вторая проблема - а кому мы там нужны? Там своих ртов хватает, им там скоро самим жрать не на что будет. Это тоже причина почему мы не можем туда прорваться, нас элементарно гнобят чисто из экономических соображений, как гритцо - бизнес и ничго личного.