Новые сообщения: Куплет Припев Проигрыш

Спасибо. Мне полегчало )))

Жалкая и ничтожная личность (с) Михаил Самуэлевич Паниковский

)))

кто такой А.Лебедев?

Какое совместное творчество с ИИ, ты о чём?
Это тоже самое, что совместное творчество человека, и логарифмической линейки.
Творчество, это сугубо человеческое. Посмотри определение "творчества" в букваре.

В вопросе с трусами, творец производитель. Не важно кто, ателье, или фабрика. Покупатель только пользуется результатом чужого труда.

По твоему, если я закажу песню в студии, обозначив им свои хотелки, я становлюсь соавтором? Это же абсурд.

Да нет тут сложностей.
Нужно чётко делить понятия "алгоритм" и "творчество".
Чтобы из А попасть в Б, нужно выполнить алгоритмическую функцию - манипуляцию.
Любое творчество оперирует множеством таких манипуляций или одной выбранной манипуляцией с последующей оценкой достигнутого результата.
ИИ предоставляет человеку повлиять и на манипуляцию, и на исходные данные, и оценить результат путём сохранения, ремикса, или удаления результата.
Это совместное творчество ИИ с человеком!

Два примера приведу:
Выбор трусов в магазине или заказ трусов в ателье. Кто творец в этих случаях?

И ещё:
Кто творец, А. Лебедев или нанятый им дизайнер, ...или заказчик?

"генерируем алгоритмический набор" ... во!!! ... ничё не понятно, зато заумно ...
Подождём чего Игорь нам скажет.

Мы музыканты, и генерируем свои идеи, а не музыканты пользуются нейросетью, которая генерирует для них ....
Вот тут кстати вопрос. Ну не идеи же генерирует нейросеть.
Создание песни, для музыканта, это творческий процесс основанный на знании, и опыте. Создание песни для Нейросети, это....
И тут засада. Не творческий же процесс, а .... алгоритмический что-ли.
И что мы тогда имеем? Набор нулей и единиц обличённых в музыкальную форму.
Ууууу как тут всё сложно

Я в курсе что это такое, но мы же тут про музыку ... музыканты мы или где?

Это не по моему, это элементарная физика.

Пусть будет по твоему

Всё он правильно написал. Механическое колебание струны преобразуется в электрический сигнал. Звукосниматель своего рода генератор.
Музыкант пальчиками даёт команду, какой частоты, и какой длительности будет сигнал.

Дело не в оркестре, а в эмоциональной подачи песни, мелодии и аранжировки.
Ещё пример
https://www.youtube.com/watch?v=TYxhB-oLNU8
Тоже самое, мелодия, аранжировка, подача.

Песня Криса Кристоферсона напоминает, по стилистики Крематорий.
https://www.youtube.com/watch?v=ZxagUAmbblY

Много примеров, чего не умеет ИИ
https://www.youtube.com/watch?v=xWUTOqpm0iI

Не говоря о самой песне, звук, студийного качества нейросеть не может выдать.

Адель я знаю и люблю эту песню, хотя мне не нравится почти ни одна из современных популярных западных песен. В переводе они все эм... ваше определение здесь было бы вполне уместно. Конечно, такого качества оркестр ИИ сейчас не даёт, но на это есть намёк, возможно, через год-два будет качество не хуже... Суно 3.5 вышла только пару месяцев назад в паблик, где кучу багов допилили, а более-менее нормальный чатГПТ 4.0-О только месяц назад примерно, теперь он проводит сносно анализ стиха и исправляет грамматику и стилистику. Надо подождать, посмотрим... Я недавно, кстати, был в восторге от песни Криса Кристоферсона - https://youtube.com/watch?v=JeX_XTz5vGg&t=763s

П.С. Ваш ролик не заблокирован, там же указано авторство, по идее страйков быть не должно.

Adele Vs Phil Collins - Set fire to the rain
https://www.youtube.com/watch?v=Ri7-vnrJD3k

И личный вопрос, мой ролик не заблокирован?
https://www.youtube.com/watch?v=HTKPO4ZQtgo
Первый вариант точно был заблокирован, пришлось удалить, и переделать.

Ролик не открывается у меня, не могу сравнить, пишет: "Видео недоступно
Оно содержит материалы партнёра SME. Он заблокировал ролик в вашей стране из-за нарушения авторских прав". А вашему определению "гамно" дано более широкое определение - https://youtube.com/watch?v=CcvOe2ysA5w А нам, "стихоплётам", пойдёт и такое (в паблик скидывать не стыдно хотя бы), мы не претендуем на мировой уровень и славу за все деньги мира, тем более это всё даётся бесплатно или максимум условно бесплатно. Ну и надо понимать, что пару лет назад этого вообще не было или было в зачаточном уровне... Технологии развиваются...

Полагаю, что composer не совсем точно выразил свою мысль.
Чем берёт песня - , оригинальной мелодией, аранжировкой, запоминающимся рефреном (рифом), интересным ритмом, гармоническим ходом, харизмой самого исполнителя, эмоциями, и пр
Этого ИИ пока дать не может. Послушал предложенные тобой песни, заунылое, однообразное, скучное, серое говно. Это как, смотришь на скошенный газон, и глазу зацепиться не за что. Скошенный газон, это ИИ, трава на диком поле, это человек. Вроде, и там и там трава, но.... как говорится, почувствуй разницу.
Ради справедливости хочу отметить, стихоплёту лучше газон, чем вообще ничего.

Что то похожее ИИ может сгенерировать?
https://www.youtube.com/watch?v=BOoULf-wdj4
ИИ не создал пока ещё ни одного хита.

Елена - https://youtube.com/watch?v=fobKIbj3ytY&list=PLmEF3IEDnwRRtN5_pEkUl0ktNj2gs6xE9&index=17
ИИ - https://youtube.com/watch?v=1uMw09NCEDA&list=PLmEF3IEDnwRROkyl5O0r9gNqoM0TNNyHw&index=9
Отражение - https://youtube.com/watch?v=fnqCP3XWikY&list=PLmEF3IEDnwRTDs7Z6dQy1OMMZHYSWiUMJ&index=13
Это один мотив по-вашему, там только слова меняются, а музыка и голос везде одинаковый? Написал 50+ песен, ни одной повторяющейся не найдёте )) Это я ещё в опере не копался и хор не использовал, там сейчас много "плюшек" сделали, расширяйте свой кругозор ;)

Верно. Мало народных песен с припевами, их почти нет, из современных - "Выйду ночью в поле с конём", просто катрены. А в 80-90-е вообще экспериментировали, типа песня из одного слова, из одного предложения или просто набора абры-кадабры и все они стали популярными. Должна быть именно простая, повторяющаяся и запоминающаяся мелодия. Примеры:
Скатмен - https://youtube.com/watch?v=Hy8kmNEo1i8
Хару Мамбуру - https://youtube.com/watch?v=xutpxia3Qkc

Спасибо! Рад, что понравилось. На Ютубе под каждым роликом - Igor Zaiva (название канала; Игорь Зайва, ударение на последнюю "а").

П.С. Нейронки очень круто прокачивают каждые 3-6 месяцев, поэтому делать обзоры на их настройки и возможности - не актуально. Но если потребуется какая-то помощь, то могу попробовать помочь реализовать ваши желания. Я был долгое время платным подписчиком, имел доступ к закрытым беткам и выполнил примерно +20к генераций, появился некоторый опыт в этом. Сейчас расширили возможности с манипуляцией голоса (можно выбрать мужской, женский вокал для песни или отдельных куплетов и припевов, лучше работает хор или одиночный певец и т.д.). Также теперь необязательно дописывать звуки типа "О-у-у-у, какая красотка!", генератор сам научился в нужный момент эти "допевки" вставлять. Например знакомая сделала недавно https://suno.com/song/bfd9d03f-5902-4c45-871c-83df5eebd305 на 01:22. Раньше звуки и отдельные голоса (детский смех, например, или случайный разговор прохожих людей) приходилось отдельно прописывать тегами (см. справку на сайте), типа этого - https://youtube.com/watch?v=rH6JxZxEpsc&list=PLmEF3IEDnwRTDs7Z6dQy1OMMZHYSWiUMJ&index=15 (в данном случае это был глюк, а не специальный приём). Теперь это автоматом определяется и вставляется само куда надо, делая песню более естественной и разнообразной, живой. Но, конечно, не стоит забывать, что это всего лишь генератор случайных вариантов из которых выбирается наиболее близкий к желаемому варианту.

Структура песни, в основном, два куплета, бридж, припев, импровизация, куплет, припев, кода. Но не всегда. Вспомните ранних Пинк Флойд. А композиция "Эхо" полностью выбивается из всех канонов песенной структуры.

Как у ИИ может быть один миллион песен с одним и тем-же мотивом, если он генерирует музыку из готовых образцов, которых несколько сот миллионов, может миллиард. Эти образцы на один мотив что-ли?
Что то новое не каждый композитор и аранжировщик способен создать. Порою создаётся впечатление, что всё уже написано, и придумано. Так что, в этом плане, ИИ мало чем отличается от человека. Переделки старого. Денег только много не просит.

У меня вообще нет стандартов, что хочу и как хочу, так и пишу....)))))

Ну если вам нравятся миллионы песен на один мотив, то конечно используйте ИИ, но хороший композитор и аранжировщик , могут сделать на много красивей ИИ, так как ИИ берёт музыку уже из готовых образцов, и нового не чего ИИ не напишет.))))))

Теперь да, убедили! Совпадения с оригинальным, живым исполнением высокое. ИИ по факту, исполнило работу аранжировщика, и исполнителя. Остаётся констатировать, ИИ в области создания планируемого напева УПРАВЛЯЕМО! А это значит, что авторство мелодии законно принадлежит не искусственному интеллекту, а инициатору генерации. Думаю, если бы вы записали отдельный ролик, калейдоскоп примеров, где после вашего живого исполнения шла бы запись после генерации, то такой пример охладил бы многие горячие головы! С интересом послушал ваши сочинения и в живую, и после генерации, очень серьёзные работы! Мои аплодисменты! К сожалению не нашёл вашего имени. Удачи!

без водки?

Честно говоря, структура песни не всегда влияет на её популярность. Конечно, если ты хочешь сделать ударный хит, - тогда "инструментальное вступление-куплет-припев-проигрыш-куплет-припев-бридж-припев" - несложная красивая мелодия и чтоб всё это повисло на ушах, да раскрутка в СМИ - успех обеспечен. Но вот недавно переслушал ряд популярных когда-то вещей от группы OMD, - так там припева вообще нет. Есть куплет, а вместо припева мелодичный проигрыш. К чему я всё это? Да к тому, что хитовость и популярность не от структуры зависят. Цеплять должно мелодически, ритмически...

Скучно!))))

Графические знаки учитывает, т.е., если поставить точку или многоточие, то делает паузу, если вопросительный или восклицательный знак, то старается делать соответствующую интонацию. К сожалению, есть одно НО!.. Мы же говорим не просто об ИИ, а о генеративном ИИ, а генерация - это всегда случайный непредсказуемый эффект. Т.е. если генерировать сотню и даже больше раз, либо куплет и припев отдельно и потом клеить, то можно добиться нужного варианта или очень близкого. ИИ развивается очень активно, ещё пару лет назад такого не было в открытом доступе, а сейчас он сам понимает где припев, а где куплет, а чтоб не повторять текст, я в одной песне так и писал: "Припев" и он его повторял. Это реально серьёзный прорыв. Конкретно по паузам, вот пример: https://youtube.com/watch?v=21fcznxFqVU&list=PLmEF3IEDnwRRUqtSjI0WZP0WYtJvCmyJD&index=12
Я лишь в нескольких местах поставил многоточия, а он сам дальше определил, что в этом месте надо выдержать паузу, а следующее слово (фразу) "тянуть", чтоб сохранить форму и ритм. Почти идеально совпало с оригинальной версией, записанной годом ранее - https://youtube.com/watch?v=WkIyugfxf5I&list=PLmEF3IEDnwRRUqtSjI0WZP0WYtJvCmyJD&index=6
Более точного совпадения я уже добиться не смог, но разработчики над этим работают... Скоро можно будет набубнеть своим корявым голосом в микрофон, а он уже выдаст под это готовую мелодию, но голос и музыка будут уже студийного качества. Это уже реализовано в некоторых программах.

На счёт плеваться, не понял... На счёт пунктуации, кто бы сомневался что она ваша! Я о другом, о том, что ОНО поёт своё. Там где запятые, скороговорка, где нет ничего, пауза и т.д. не сплошь конечно, но на ваших примерах достаточно заметно. Остаётся поверить вам на слово что планировать предсказуемый напев, задуманный автором текста, средствами пунктуации возможно. Но, хотелось бы убедительные примеры увидеть. Пока только слова...

Вся пунктуация моя, авторская. Копирую текст, бывает, не замечаю ошибки или опечатки... Потом когда замечаю, перечитывая через несколько дней/недель, исправляю в тексте слова, пунктуацию, стиль подачи или меняю целые строки. Это делаю я сам, а не ИИ, хотя он и это может. Например, ЧатГПТ действительно может предложить откорректировать текст с точки зрения стилистики или грамматики, но изменения все спрашивает, а не тупо меняет автоматом. Суно, Юдио (Юдио не уверен) и др. из подобных могут также писать стихи на заданную тему на любом языке, но я пишу всё сам. Сегодня плеваться, что калькулятор гуано, столбиком точнее посчитаю - смешно. Скоро станет смешным и всё остальное.