Птиц божьих превратив в оружие,
В отместку город с детьми сожгла.
Не внемля радуги полукружию,
За мужа мстила. Злом воздала.
По-христиански - молиться б Господу.
Понять, простить, вразумить просить...
Но, обратившей Русь в Веру Божию,
Быть милосердной не стало сил.
Я не думала об истории древней Руси. Интересуюсь не более, чем все. Очень уставшая поздно вечером посуду мыла. И вдруг в голову пошли строки. Всё бросила - записать успела. Хм, о чём это?.. Рука сама вывела: Княгиня Ольга. Я - согласна с написанным. Птичек жалко. Божьи созданья. И детишек в том городе... Маленькие даже не знали, к какому народу принадлежат. Только маму и знали. И матерей их жалко. Нет в мире ничего страшней, когда мать видит, как погибает её дитя, а помочь ничем не может. Страшней этого осознания нет ничего на свете.
Не считаю я эту княгиню гениальной. Без мужика осталась - выкручивалась, как умела. Мстила. В Византию за поддержкой поехала. Сына, как ей надо, настроила. Нормальная женская хитрость.
Мать Петра 1 Наталья Нарышкина тоже женской хитростью спаслась. Убедила бояр, что не надо ей то цартсво, да и увезла своего Петрушу полоумного в деревню с глаз погальше. А там потихоньку на царство готовила-настраивала. И какое кому было дело, сколько деревенских детишек в потешных боях игрушечными сабельками закололи... Зато Петруша в 17 лет вдруг взял - да и взял Москву. "Гениально".
Добрый день!
Всё гораздо проще.
У мужчин банально больше свободного времени для творчества.
Практически каждой женщине необходимо рожать, а это всегда у приличных особ (помните, гений и злодейство две вещи несовместные) несколько лет выложенные на алтарь служения удобрением для воспроизводства природы.
И после рождения дитя в большинстве случаев по закону биологии человека материнский инстинкт вынуждает женщину служить своему чаду больше, чем это делает гениальный мужчина.
Так что мужиков прошу не обольщаться.
Пока самец лучшие для творчества годы (20-40 лет) прожигает и пропивает, женщина исполняет свой супружеский долг.
Всё это сказывается на статистике, но никакого отношения не имеет к гениальности или всяким остальным бредням.
Хатшепсут...только зачем вы путаете гениальных и просто знаменитых в силу обстоятельств? При чем здесь Екатерина Вторая или царица Савская? Еще Мерилин Монро назовите...Они поднялись только в связи с мужчинами сыгравшими в их жизни решающие роли. И таких женщин в этом списке подавляющее большинство. Этот список абсолютно не соответствует взятой теме. Гениальных женщин и десятка не наберется, если мерять той же мерой что и гениальных мужчин.
Ну а как же иначе? Гениальность ничего общего не имеет с моральными установками типа...женщина слабее значит имеет фору. Это не спорт и не условия работы. Гениальность либо есть либо ее нет и неважно кто является ее проводником мужчина или женщина. Из перечисленных вами я мог бы назвать только Жанну и Вангу. Склодовская Кюри безусловно талантлива, но является ли она гениальной можно сделать вывод только на основе сравнения с работами ее коллег по ее теме. К Ахматовой и Цветаевой тоже надо подходить сравнивая их творения с творениями мужчин. Как они будут выглядеть при сравнении с Пушкиным например, безусловнм гением на мой взгляд. Или с другими столь же несомненными, которые, кстати,мне больше на ум не приходят. Вообще за всю историю человечества известно порядка 500 гениев. Их всех как правило объединяет то что их прибытие меняло облик существующего на тот момент мира. Причем это происходило в силу их личности, а не в силу того что им повезло с попутчиками, как происходило с некоторыми правителями.
Dezafinado,"Гениальность либо есть либо ее нет и неважно кто является ее проводником мужчина или женщина." Потрясающе!
"Талант это тот, кто попадает в цель, в которую никто не попадает. Гений - это тот, кто попадает в цель, которую никто не видит"
Интересную тему вы подняли однако. Чтобы понять причину этого явления, нужно посмотреть на то как происходит процесс эволюции. природа всегда экспериментирут на мужских особях. Женский пол является консерватором и одним из средств естественного отбора. Если у мужской особи мутации полезные для вида, то они принимается.
Вот взять такое явление как гениальность, которое тоже можно приравнять к некоему виду мутации. У мужчин они появляются чаще.Вот отсюда и выводы.
Чистая генетика.
Можно еще развить тему, творчество, наука, бизнес это все является средством завоевывания женского внимания. Как у павлинов самцов хвост. Утрирую конечно, но мысль думаю ясна.
У меня другой вопрос.В России всего две женщины-поэта гениальны. Цветаева и Ахматова.И вот смотрите... всего -то на двух женщин не нашлось ни одного мужчины,чтобы сделать их счастливыми.Это как понимать?
Женщина почти открыла пенецилин (Беатрис Поттер), но так как её вышвыривали отовсюду, не воспринимали нормально, не пускали в университет, везде ставили препоны, говоря "иди смотри за детьми", она вынуждена была отступиться... А через несколько лет Александр Флеминг его открыл собственным путём, и вся слава досталась ему! И таких примеров дискриминации женщин масса! Они такие же как мы с рождения, но с самого начала жизненного пути все впихивают (и сами женщины в том числе): ты должна быть сексуальна и привлекать самцов, остальное не для тебя - вот и результат...
Лиз Мэйтнер открыла ядерное деление, но нобелевскую премию дали её коллеге, потому что он мужчина и все лавры приписали ему, полагая, что может женщина: ходила рядом, суетилась, больше мешая...
Кто продолжит такие примеры?
Может женщине и не надо быть гением, так как она все уже знает. Съела ведь наша прародительница плод с Древа познания, а прародитель лишь кусочек попробовал, да и тот застрял у него в горле (кадык). Вот и ищет мужчина смысл всему сущему, открывает законы мироздания.
Марию Кюри-Склодовскую не забудьте.
Среди нынешних российских публичных деятелей помимо выше упомянутой "бабы Леры" - Новодворской, очень неглупо выглядят Ирина Хакамада, Юлия Латынина, Алла Пугачёва...
Поднятая тема достойна уважения, каждый мужик должен покопаться в памяти, обязательно вспомнятся женщины, которые когда-то поразили своим умом. К сожалению, их действительно мало (природа, мать, природа!).
Куда Раневскую упрятали?????!!!!!!!!!!! Вы что!!! Вы в своём уме???????? Такую гениальную бабу ни во что не ставите? За то, вспомнили далеко не всех гениальных, а просто, исторически весомых женщин. Так, чего уж, там... Давайте тогда и Зою Космедемьянскую в этот список, и Валентину Терешкову, И Саманту Смит приплетём... Залезем в википедию, и нароем всех политически значимых женщин, проигнорировав Хильдегарду Бингенскую, Дженис Джоплин, Тину Тёрнер, Катерину Билокур, Елену Образцову, Зою Гайдай, Галину Вишневскую, Наталию Гутман, Ванду Ландовску, Веру Мухину и остальных действительно, гениальных женщин.
Все женщины ГЕНИАЛЬНЫ хотя бы в том, что рожают, пусть и с участием мужчины. Эволюционно женское и мужское начало СУТЬ ЕДИНСТВА и что делить гениальное и обыденное?
Спасибо от лица женщин! Но и коровы рожают. Природа нас создала так, чтобы мы производили на свет и мужчин и женщин, и гениев, и дураков. Но самой стать гением в творчестве, спорте, науке и.... - это другое дело.
День думал, решил продолжить.
Учился в университете, 14 лет в вузовской науке, 21 год на производстве и не могу вспомнить ни одной девушки, женщины, которые бы выделялись в коллективе умом. Энергичных хватало, работящих хватало, умеющих за себя постоять хватало, но выдающихся интеллектом женщин лично встретить не пришлось. В советские времена лучшим (10-20 на ВУЗ) студентам выделяли ленинскую стипендию, на естественнонаучных и технических факультетах не знал ни одной девушки, обладателя такой стипендии.
По-моему, не очень корректно выискивать гениальных женщин, да и по-разному "вращаются мозговые извилины" мужчины и женщины.
Согласен с подходом Levsha1947.
Ум мужчины подпитывается женским влиянием и ярких примеров не счесть. Гениальный Ландау не мог обходиться без многочисленных женщин, что уж говорить о великих живописцах как прошлых веков, так и современных.
Впрочем, гениальный Перельман, говорят, обходится без женщин.
Наш гениальный Тарзан от меня, тупицы неотёсаной, уже на весь Инет плачет. Так я его уже даже пожалела и пообещала больше не трогать. Теперь вот думаю - на кого б ещё пару-тройку пародий настрочить... АГА.
Местную элиту спросите. Вот прошёл конкурс "Сказка на ночь". Кто победитель? Кот - пират, вор, разбойник и убийца - положительный герой, которым должны восхищаться детки. То, что эта сказка таковой не является (поскольку не имеет сюжета) - я уже молчу. И по технике работа - стенгазетная рифмовка на скорую руку. Поднимала тему на форуме. Модератор меня за этого кота отчитал и тему мою удалил.
Я последний интерес к этому сайту потеряла. И уж размещать сюда свои работы, разумеется, больше не стану. На форуме ещё иногда отвечаю. Не удивлюсь, если меня удалят. И не расстроюсь, конечно.
День думал, решил продолжить.
Учился в университете, 14 лет в вузовской науке, 21 год на производстве и не могу вспомнить ни одной девушки, женщины, которые бы выделялись в коллективе умом.
А мужчин, выделяющихся умом - их было много среди Ваших однокашников?
Уважаемая LanaKrow!
Чувствую обиду, зря!
В годы моей учёбы, девушки предпочитали гуманитарные профессии (среди математиков, физиков, радиофизиков – единицы, но именно там собирались умнейшие головы университета). На крупнейшем химическом гиганте в Томске женщины работали, преимущественно, в лабораториях (на ключевых местах мужчины) и конторе на подсобных ролях. Так что, возможно, мне просто не повезло, соотношение выделяющихся женщин и мужчин не превышает 1 к 10 среди тех, кого встретил в профессиональной жизни. Сейчас готовлю объёмные воспоминания "Химики", посмотрите через месяц в Самиздате (для НГ формат неподходящий).
Э.Г.
Уважаемый ergel, верю Вам беспрекословно. Конечно, есть этому рациональное и естественное объяснение (о котором уже упоминали оппоненты), но думаю, что главная причина в отсутствии большого количества гениальных женщин все-таки в том, что на нас - женщин - возложена роль сохранять все, что вы - мужчины - создаете: плод,очаг,творения. Потрясающая гармония!
Совершенно в тряпочку, но при условии выполнения главных функций по природе вещей.
Но увы, чем дальше так называемый "прогресс", тем дальше от природы...
Не только в Православных. Женщин вообще отодвигали много сотен лет не только от алтаря, но и ото всех благих дел. Сейчас же они, женщины, восполняют потерянные возможности.
Объяснений этому уже дали выступающие. Мое мнение личное мнение таково. Женщина биологически более ответственна за продолжение рода. Что в дальнейшем было закреплено культурой. Да и психологически женщины в большей степени настроены на семью, нежели на карьеру или гениальные свершения. Как правило женщины, проявляют гениальность вынуждено (первые три особы), оказываясь у власти. Либо, очень часто бывают несчастливы в личной жизни. Женщины, успешно сочетающие семью и гениальные свершения, довольно редки. Скорее всего,женщины,даже обладающие гениальными задатками чаще выбирают семью и бывают тем счастливы.
Короче, гениальный мужик - почти женщина (он тоже сподобился нечто родить).
Но все-равно, женщина - прекрасней!
Так стоит ли прекраснейшим созданиям во всей вселенной гоняться за призраком гениальности?
Нет, эта участь для нас - убогих.
Тогда придется вам и нас признать - прекраснейшими созданиями во всей вселенной!
А коли так, так хрен с ней - с гениальностью... мэнэ ужо не надо будэ...
А к чему щеголять умением рожать?
Это просто данность и упреки типа: попробывал бы ты родить !!! - это глупость.
Уж в этом то, нам точно помогать не надо.
женщина - это материальное. что ей нужно выйти замуж (побогаче муж лучше, но можно и побольшой любви), родить ребенка (или несколько), шубу (лучше несколько, чтоб на все случае жизни), квартиру (лучше домик; да так чтоб побогаче чем у подружек), машину (да поудобнее, ну и опять чтоб на все случаи жизни лучше штук пять), золото, бриллианты само собой размеется (вдруг муж уйдет, хоть существовать как-то), годам к 40 любовничка помоложе, чтоб не стареть...
и это правильно, иначе, мужчина не шевелиться
Женское тело не приспособлено к аналитике.Список вверху-это список исключений,подтверждающих правило;у большинства этих женщин налицо явный гормональный сдвиг.Аналитика-это удел мужчины,как охотника и добытчика.Для того,чтобы что-то поймать или добыть,нужно отрабатывать тактику и стратегию поведения,нужно планировать,строить связь между своими действиями и их результатом в будущем,экстраполировать;опять же,для этого нужна визуальная фантазия.Вот вам и творчество,вот вам и наука.
Тока,мужики,не обольщайтесь.
С точки зрения женщины мужчина - это дичь,которая считает себя охотником:)
Совершенно верно! Мужчина, именно дичь. И какой бы гениальной она ни была, обязательно будет съедена какой нибудь блондинкой.
Мужчина по природе своей создан жить с женщиной и для женщины. Небыло бы женщин, он потерялся бы и никакая его гениальность тут не поможет.
Чего нельзя сказать о женщине.. Она создана выживать ради продолжения рода. И она выживет. Ей мнимая гениальность не нужна. Она гениальна от природы.
Именно так,Олечка!Мы-ваш ресурс.Рано или поздно мы создадим для вас рай на Земле-если до этого не поубиваем друг друга-и,увы,возможно станем не нужны-ибо хлопот и проблем от нас станет больше ,чем пользы:(...Недавно высоколобые мужики умудрились оплодотворить женщину женской же клеткой,так что вы без нас сможете размножаться,а мы-врядли...
Мы обречены!:):):)
P.S.Почему же именно блондинкой?!Брюнетки,пожалуй, будут даже похищнее!:):):)
А тут дело не в хищности.
Блондинка, в отличии от брюнетки, съест вас не задумываясь надо ей это или нет...
Благодаря блондинкам ваш род будет деградировать быстрее потому, что мужчина склонен падать в объятия более непритязательному существу, дабы на его фоне блистать своей гениальностью.
Олечка, вы наверное брюнетка... Никогда не задумывался о цвете волос и кожи... Женщина с изюминкой - вот что валит нормальных мужиков наповал (я про дебилов не говорю)...
Баккан, у вас есть дочь? Наверное у вас одни сыновья...
bakkan-у. Вы абсолютно правы в том смысле, что женщины не приспособлены к анализу, но речь не о теле, а о ее психологических возможностях. Да, женщина не аналитик, а систематик. Господа мужчины, как не банально это прозвучит, вы разбираете этот мир на составные части, а женщины эти части собирают, тем самым сохраняют этот мир для вас, господа.
Отакэ - так внучку зовут? Она у вас японка?
Я вам завидую! У меня дочка и сын, внуков не допросишься... Я смотрел как растут мои дети... И не видел разницы... Всё что так потом усердно муссируется, прививает общество девочкам с детства... А так, по моему мнению, и девочка и мальчик с рождения имеют равные шансы стать гением... \Только общество стремится этот шанс всеми силами отобрать...
:):):)Нет,внучку зовут Маргарита.Просто есть в украинском языке такой прикольный оборот,переводится примерно как "вот так вот".Это я Вам в плане культурного обмена:)
Jam,конечно же и девочка и мальчик с рождения имеют равные шансы стать гением,вот только женщинам это не надо-у них другие способы самореализации.Почитайте выше внимательно посты Олечки и Mamirы-они же прямо об этом пишут.Это нам надо залезть на самый верх навозной кучи,напялить на себя картонную корону,или пояс чемпиона с зеркальцами,или бейджик с надписью "Гений"-и снисходительно поглядывать на копошащихся внизу;такова наша мужская природа.Женщины же предпочитают на этом шоу позвякивать драгоценностями с балкона:).И,кстати,заметьте-женщины нисколько не обиделись на то,что я отказал им в способности к аналитике-не считают они эту способность особо полезной и необходимой.Так что,Jam,не пытайтесь напялить на них,как паранджу,фетиши и иллюзии мужского психотипа.Им-не идёт...
У них-своя гениальность,ибо мы во многом-две разные расы.
Олег, да я и не пытаюсь... Я просто отвечал на вопрос... Мир так устроен и мне его не переделать, а то все бы стали хиппи и любовь никогда бы не перерастала в ненависть...
Для Jam.
Вы не угадали. Я не брюнетка и не блондинка. У меня русый цвет волос.
На самом деле, цвет тут, конечно, ни при чем. Мой пост, отчасти, шутка, но только отчасти.
Ведь здесь мы осуждаем тему гениальности... И если отстаивать ее в себе любимом, согласитесь, не каждому мужчине нужен "изюм". Жизненные наблюдения...
Bakkan очень правильно, на мой взгляд, расставил приоритеты. Женщина и мужчина это разные "звери" с разными задачами.
Будете плохо охотиться - сьедим с голодухи.
"Обезьяны - необезяны - особой принципиальной разницы нет"
Вы меня пугаете,ma78.Ещё раз Вам повторяю-между нами и животными непреодолимая стена под названием разум.Вам знакомо такое явление,как трансгуманизм?Рано или поздно мы поменяем своё тело на более совершенное ,синтетическое-этот процесс уже идёт потихонечку,и он абсолютно необратим-и мы оборвём последнюю нить,связывающую нас с биосферой.При этом мы останемся теми,кем мы есть сейчас-разумными существами.Да,пока разум далеко не всегда преобладает над нашими желаниями,импульсами и рефлексами,от этого-все наши беды,однако для того,чтобы изменить эту ситуацию абсолютно не нужны глобальные революции или людоедские упражнения в социальной инженерии.Достаточно лишь чтобы каждый человек,считающий себя разумным,включал бы логику и разум перед принятием любого,даже малейшего,решения.Не взирая на замшелые,иррациональные или потерявшие своё значение традиции и обычаи своей популяции.
Вы же,ma78,приводите в пример мерзкие повадки обезьян-вот,мол,мы тоже такие,никуда не денемся...Это позиция,не достойная хомо сапиенс.
"Мыслитель
Администратор
Продавец
Рабочий
К кому бы Вы себя отнесли?"
Ну вот,ma78,и Вы туда же...Надо обязательно как то классифицировать человека,чтобы выработать к нему соответствующее отношение.Без набора мерительных шаблонов и клише всё сыпется из рук,верно?:):);)
Если отбрость эмансипацию женщин в обществе людей и рассматривать вопрос с точки зрения животного мира (к которому мы несомненно относимся), то самки, как правило, занимают самый низший ранг. Хотябы потому, что они меньше по размерам и слабее физически.
Можно для примера рассмотреть стаю орангутанов. Там есть лидер - высокоранговый самец, а остальных он имеет на правах хозяина.
Если самец рангом ниже сделает что-то не так, то вожак обязательно ему на это укажет. В ответ самец, который ниже рангом, принимает униженную позу - ссутуливается, нагибает голову и прикрывает лапами (руками) область гениталий, демонстрируя тем самым, что он никакой не самец и готов к поимению.
Самки в расчет никак не берутся. У них изначально нет права голоса.
Есть, конечно, исключения. Так в стае волков, самки имеют ранги, но в природе в любом случае круче тот, кто сильнее.
Человеческое общество не так уж и далеко оторвалось от животного мира. Соответственно, все природные правила, за редким исключением, логичны и для нас.
Так что имеющиеся исключения из правил - что-то на уровне паталогии.
При всем вышенаписанном, я являюсь поклонником лучшей половины человечества и очень рад ее наличию!))
"В ответ самец, который ниже рангом, принимает униженную позу - ссутуливается, нагибает голову и прикрывает лапами (руками) область гениталий, демонстрируя тем самым, что он никакой не самец и готов к поимению.
Самки в расчет никак не берутся. У них изначально нет права голоса."
Я так понял,ma78,этот прелестный этюд с ярко выраженным гомосексуальным оттенком Вы привели здесь для того,чтобы обосновать присущий человеческому обществу пресловутый мужской шовинизм.Могу предложить Вам так же обратить внимание на обезьяньи капрофагию и пристрастие к мастурбации-может быть пригодится ещё что-нибудь обосновать...
По теме.Да,человек биологически ничем не отличается от животных,тем более - приматов.Но есть у нас одна штука,которая ставит нас вне биосферы - это разум.Причём разум-это не биологический феномен,нет у нас специфического органа,отвечающего именно за разум и которого нет у животных.Разум - это операционная система,винда для белкового процессора.Я пишу это для того,чтобы продемонстрировать-между нами и животными в социальном плане нет ничего общего,кроме некоторых поведенческих атавизмов,полностью потерявших своё значение,а посему руководствоваться в своём поведении мы обязаны исключительно разумом.
А разум нам говорит,что женщина должна иметь абсолютно такие же права,как и мужчина.Хочет делать карьеру-пожалуйста,хочет растворить себя в серале-это также её святое право.
По поводу же мужского шовинизма...Ежели мужчина ставит свою женщину в положение,когда она кроме того,что рожает детей и занимается домашним хозяйством,вынуждена ещё и РАБОТАТЬ,и при этом мужчина ещё и претендует на роль единоличного главы семьи-ничего,кроме сожаления и презрения такой мужчина не вызывает.
Да нет в моем тексте никакого щовинизма. Мне вот непонятно почему многие считают, что люди далеко ушли от животных.
Могу согласиться, что разум это совсем не инстинкт и что абстрактное мышление свойственно только человеку. Все это очень мощно и значимо, но ни в коей мере не является основными законами Природы.
Обратите внимание на то, что женщины, которые прославились не как женщины, в жизни женщины никудышные. Вряд ли они прожили счастливо...
Я бы согласился и с очень убедительными постами bakkan и очень уважаемого мною Ergel, но за свою жизнь мне довелось встречать женщин, по интеллекту не только равных, но и превосходящих множество знакомых интеллектуалов! Правда ваша в том, что личная их жизнь обрывает (как правило) крылья тем, у кого они вырастают...Ни одна из них не стала сколько-нибудь известной.
То, что они не стали известными не беда.
А вот стали ли они счастливыми?
Это то, они полностью заслужили...
Почему таких умных и достойных женщин жизнь часто обделяет счастьем?
И не связано ли это с тем, что они живут в стае "орангутанов", с которыми наше общество пытается сравнить ma78?
Ну вот... Опять туда же приехали... Почему Вы пытаетесь ограничить женщину какими то рамками?
Чем плохо, когда женщина превосходит по уму мужчину?
И чем она виноватав своем природном уме? Вы правы в том, что умная женщина, это не порок. И ее предназначение всегда останется с нею.
Да и вопрос я о другом задала.
Думается мне, что если ппроводить паралель мужчина - женщина, самец - самка,(если Вам так более приемлимо), то умной самке нужен более умный самец. Только при таком условии женщина может быть счастливой. Вот о чем я хотела сказать.
А Вы похоже хотите принизить женщину. Да она, может быть и не против быть "ниже" и слабее, да вот беда: очень мало "самцов" с достойной, высокой планкой осталось. От нее сама сегодняшняя природа требует быть умной и сильной, иначе вымрем.
Согласна с Вами.
Но я считаю, что нам всем не до гениальности. Интелектом бы Бог не обидел и уже хорошо!
Ведь даже этот дар у очень многих отсутствует. Куда уж там гениальность...
А к чему щеголять умением рожать?
Это просто данность и упреки типа: попробывал бы ты родить !!! - это глупость.
Уж в этом то, нам точно помогать не надо.
Ну...данность понятия относительное. Я бы только ради того, чтобы не рожать и не заморачиваться всеми этими бабскими штучками, хотела бы быть мужиком.
Какое же это относительное понятие?
Вот Вы говорите хотели быть мужиком, ан нет!!! Не дано.
Так что нужно быть благодарной за то, что дано. И дано это Вам не "относительно, а вполне реально, а мужчине не дано...
Поэтому и сетовать бесполезно.
Софья Губайдулина - композитор
Софья Ковалевская - математик
Ада Лавлейс-математик,первая описала вычислительную машину в 19веке.
из не упомянутых.
Интересно,а сколько бы было гениальных мужчин,если бы не женщины.Трудно представить гения с половником в руке,с авоськами,с коляской,с веником и другими атрибутами быта...
Вспомните сказку про репку.Дед вырастил репку...,но где бы он был без мышки,я уже не говорю про бабку.
Вы поняли меня,с полу слова!
Давно всем понятно,что у мужчин лучше развито логическое мышление,а у женщин интуитивное.Мужчина склонен к новаторству,а женщина стремится следовать правилам.У мужчин заложено стремление к лидерству,а у женщин к подчинению.
Из всего этого и следует,что мужчины более склонны к открытиям.Но я говорил,о другом.
Нельзя противопоставлять мужчину и женщину.Мужчина без женщины ноль,так же как машина без колёс,груда металлолома.
Они дополняют друг друга.Пусть,среди мужчин больше гениев,но если бы не женщины,их не было бы вообще.Мужчину делает гением - женщина.
"Дед вырастил репку...,но где бы он был без мышки,я уже не говорю про бабку." [/цитата]
Если говорить про сказки..., то есть и другие... О рыбаке и рыбке, например.
Вот если бы бабка не была такой жадной, она вполне бы сошла за гениальную. А старик, это только средство достижения ее гениальности.
Так что, все очень относительно, гениальные вы наши.
Вспомните "Дневной дозор" - предпоследнюю страницу.
- Ну? - закричал Завулон. - Ну? И что? Где твой ПЕСТУН? Где тот, единственный, кто способен был ВОСПИТАТЬ мессию Света?
А ведь практически за каждым Гением - мужчина он или женщина - стоит свой "пестун" - мать, поскольку отцам вечно некогда пестовать своих отпрысков, они заняты доказательством своей... Гениальности(?) )))
Ваша правда, Лана. Они пытаются доказать ее уже много веков... А доказательств что то не видно.
Видно упадок и деградацию.
И если мужчина, как тут многие утверждают, является более развитым и умным существом, то не пора ли спросить с него за это?
Вот только механизм спроса надо разработать.
"И если мужчина, как тут многие утверждают, является более развитым и умным существом, то не пора ли спросить с него за это?
Вот только механизм спроса надо разработать."
Похоже уже разработали.Не с вашего ли молчаливого одобрения,барышни, последнее время так поощряется распостранение гомосексуализма?;(
Ну уж, извините...! Вы пишете полную ерунду! А почему не с Вашего согласия? И каким это образом кто либо, не важно кто, может этому противостоять?
Конечно, явление это на редкость неприятное, но существовало оно всегда. Просто раньше замалчиволось. Это теперь на белый свет вылезло все, в том числе и эта правда.
И если раньше ничего не делали для борьбы с этим явлением, так причем же здесь теперешнее поколение женщин?
Может быть это государственная политика или ее отсутствие по этому вопросу виновата?
Это вам, уважаемые гениальные мужи, наплевать на растущее поколение ваших детей.
Вот видите... Одно другому не мешает.
Мне другое непонятно. Почему уважаемый bakkan пытается обвинить женщин в развитии гомосексуализма?
Помоему обсолютно нелогично ...
Моё обвинение,Олечка,конечно же по большей части-шутка:)Просто по моим наблюдениям женщины как-то загадочно смотрят на этих красавцев.Нет,чтобы возмутиться,стукнуть кулаком по столу,что ли:)Как раз женщины должны быть самыми непримиримыми борцами с этим явлением.
Bakkan, думаю, что и сейчас Вы шутите.
Лично я смотрю с удовольствием на сильного и красивого мужика. А стучать бестолку по столу, руки жалко.
Да и бесполезно с этим бороться.
Цитата из bakkanOn-line: "Моё обвинение,Олечка,конечно же по большей части-шутка:)Просто по моим наблюдениям женщины как-то загадочно смотрят на этих красавцев.Нет,чтобы возмутиться,стукнуть кулаком по столу,что ли:)Как раз женщины должны быть самыми непримиримыми борцами с этим явлением." Правильно замечено. Потому что мы, женщины, тоже гомосексуальны.
Да бросьте Вы !!! Куда мы без Вас!!!
Можем конечно, когда припрет..., но вы нам очень нужны.
Поэтому помните о нас и будте мужиками, а не гомиками.
Кстати, я выше сказала, что мне нравятся мужики, а они к этой братии никакого отношения не имеют.
А что спрашивать? Посмотрите на мир вокруг! Конечны виноваты... А с другой стороны - раз так всё сложилось, может так и должно быть? Должен появиться Леннон в юбке, чтоб весь мир перевернуть, но только её участь будет незавидна - сразу убьют...
Много лет изучаю вопрос, касающийся развития человека, роли интеллекта и т.д. Много занималась самоисследованием, вела дневники. И, так как, природа моя - женская - накопала очень много интересного. Женщина очень близка к природе по своей сути, чуткая, восприимчивая. Порой может слышать то, чего не слышат другие, чувствовать то, что не чувствуют другие. При этом важно не "свалиться" в мистику, сохранить во всем "научный подход". Это сложно, особенно в таких науках как философия, религиоведение, психология. Сложно перейти к доказательной базе, только если она не прописана уже, по крайней мере, в древних текстах. Лично мне приходится разрешать эти задачи самой. Писала диссертацию... Осталась без руководителя, к сожалению. Материала много, реализации его мало... Вот и думайте сами, решайте сами.... :)
...есть такая буква в этом слове...
Допускаю Ваши рассуждения.
Единственное "но".
Даже самый гениальный мужчина в состоянии сделать себе бутерброд сам. И еще принести его мне, если я попрошу.
Поэтому извиняйте, здесь Вам облом.
Ну,брат,насмешил!:)Возьмём для начала пункт первый-"Вас никогда не заставляли умирать на войне".Войны как раз чисто мужское изобретение:альфа-самцы их затевают,а за них умирают толпы мужиков-баранов.Ещё и гордимся этим.Тьфу...
Да и женщинам приходится тоже лезть под пули, ибо кто-то же должен спасать раненых.
Как там у Юлии Друниной?
Я сотни раз видала рукопашный.
Раз - наяву. И сотни раз - во сне.
Кто говорит, что на войне не страшно -
Тот ничего не знает о войне...
Да и снайперов среди девчат хватает. И не только. Это бы лучше у Елены спросить, но она что-то не появляется в последнее время на НГ...
Сохранять раскиданные по квартире грязные носки, оставленную где попало гряхную посуду, рассыпанные по полу менлкие и такие колючие радиокозявки? ну уж нет, можно я все это приберу?
Ну,брат,насмешил!:)Возьмём для начала пункт первый-"Вас никогда не заставляли умирать на войне".Войны как раз чисто мужское изобретение:альфа-самцы их затевают,а за них умирают толпы мужиков-баранов.Ещё и гордимся этим.Тьфу...
Как еще с незапамятных времен водилось. Приходили такие альфа самцы, уничтожали мужиков баранов в бою, а прочих коз и недобитых пацифистов с атрофированным чувством собственного достоинства использовали по своему усмотрению. В основном в качестве рабов.
"Как еще с незапамятных времен водилось. Приходили такие альфа самцы, уничтожали мужиков баранов в бою, а прочих коз и недобитых пацифистов с атрофированным чувством собственного достоинства использовали по своему усмотрению. В основном в качестве рабов."
Очень эффектное высказывание.Вот только,Dezafinado,мне кажется,что Вы подменяете понятия.Вы говорите о старых добрых войнах,в которых мужики выходили один на один и рубились мечами.Мы же последние лет сто наблюдаем совершенно другие войны-которые затевают ублюдки в комфортных кабинетах,исходя из своих геополитических абстрактных иллюзий.Потом немного пропаганды,раздрочить народ мифическим врагом,который находится фиг знает где-и вперед,на бойню.Мы живём в эпоху именно таких войн,их я и имел ввиду.
А так - уж поверьте-я отнюдь не пацифист.
Не вижу разницы между греко-персидскими войнами, завоеваниями монголов или крестовыми походами и нынешними глобальными войнами. Все они затевались в кабинетах, для удовлетворения властных и экономических амбиций небольшого круга людей. Потом в ход шла пропаганда и интервенция. И люди с тех пор мало изменились. И так же слабый работает на сильного и платит дань в той или иной форме. Какие же понятия я подменяю?
Очень большая разница.Огромная!Те войны были - акционерные общества,коммерческие предприятия.Альфа-самец бросал клич,все желающие шли за ним-за добычей,добычу делили согласно предварительным договорённостям.Если не набиралось необходимое количество желающих,альфа-самец нанимал наёмников за свои бабки.Рабы-бараны не воевали,разве что в Риме-за обещанное гражданство.Вот так вот.
В современных войнах всё по другому.Людям талдычат о каком-то гражданском долге и превращают их в тупое дешёвое пушечное мясо.Современный зольдат-не воин,а раб,умирающий за жрачку.
Для справки: в древней Персии всех кроме царя называли рабами. Это еще Ксенофонт отмечает в своей Греческой истории. А территория ее была..ого го! Дальше...в древнем Риме первоначально войны велись гражданами, а потом, примерно с реформы Гая Мария, в армию стали набирать обычных наемников ЗА ПЛАТУ. Кто платит тот и командует, как впрочем и в Древней Греции в период пелопонесскрй войны и позже. Я уж не говорю о том что в период кризисов даже рабов брали в армию предлагая взамен свободу. Как в Греции так и в Риме. Не говоря о том что с времен средних веков наемники ландскнехты являются просто основным средством создания армий. Да вообще, о чем разговор? Если на тебя прут, то любой мужчина должен по мере своих сил защищать свой дом и свою женщину, а не рассуждать о том, какой там альфа самец придумал эту войну и кого он с собой привел. Здесь мы с вами судя по всему в мнениях не совпадаем.
"Если на тебя прут, то любой мужчина должен по мере своих сил защищать свой дом и свою женщину, а не рассуждать о том, какой там альфа самец придумал эту войну и кого он с собой привел. Здесь мы с вами судя по всему в мнениях не совпадаем"
Вот здесь как раз мы в мнениях совпадаем полностью.Просто надо разбираться,где мухи,а где котлеты.За что,например ,умирали рязанские пацаны-срочники(да и контрактники)в Чечне?За Родину?
А вторая мировая?Она то началась не в 41-м,а в 39-м,и начали её два верных союзника-побратима-гитлеровская Германия и сталинский СССР,напав на зачуханную Польшу и по братски её раздербанив.Чего уж там потом хныкать,что подельник тебе,спящему, "вероломно" перо в бок вогнал?
Ну а если на тебя прут,то конечно же любой мужчина должен жизнь свою не пожалеть,чтобы защитить СВОЙ дом и свою семью-где я это отрицаю?
Не буду с вами спорить по поводу известных исторических событий. Здесь вы действительно довольно несведущее дитя пропаганды. Речь шла о другом. Мужчины действительно много умирают в результате войн. И всегда смерть в бою считалась почетной, а зачастую ЕДИНСТВЕННО достойной мужчины. Я конечно понимаю что времена меняются, но не до такой же степени чтоб начинать этого стыдиться(как было написано в вашем комменте с которого и начался наш разговор). Вот такие вам мухи с котлетами.
Я думаю,нам лучше закончить этот спор,всё равно каждый останется при своём мнении.Тем более,что этот спор здесь не в тему.
Ну,а по поводу:
"Здесь вы действительно довольно несведущее дитя пропаганды"
-я ведь могу с полным правом заявить то же самое.Это всё вопрос личного мировоззрения,абсолютной истины здесь не докопаешься.
Кто не желает тот и не докопается. Хотя все данные и документы давно озвучены и лежат на поверхности, надо лишь нагнуться и поднять. А первым утверждать начали вы. Я с вами и не стал спорить. Пока.
Ну и ну...
Спор то начался с того, что по мнению bakkana, женщина и не должна иметь к любой войне никакого отношения.
Поэтому ставить ей это в укор некорректно.
Вот на это Deza и должен бы отвечать!
Удивительное умение спорить не о чем, лишь бы не признать своей ошибки.
Заметьте, это тоже представитель наших гениальных мужей.
Как то грустно...
Знаний у человека много, а интеллекта мало...
Ну а как же иначе? Гениальность ничего общего не имеет с моральными установками типа...женщина слабее значит имеет фору. Это не спорт и не условия работы. Гениальность либо есть либо ее нет и неважно кто является ее проводником мужчина или женщина. Из перечисленных вами я мог бы назвать только Жанну и Вангу. Склодовская Кюри безусловно талантлива, но является ли она гениальной можно сделать вывод только на основе сравнения с работами ее коллег по ее теме. К Ахматовой и Цветаевой тоже надо подходить сравнивая их творения с творениями мужчин. Как они будут выглядеть при сравнении с Пушкиным например, безусловнм гением на мой взгляд. Или с другими столь же несомненными, которые, кстати,мне больше на ум не приходят. Вообще за всю историю человечества известно порядка 500 гениев. Их всех как правило объединяет то что их прибытие меняло облик существующего на тот момент мира. Причем это происходило в силу их личности, а не в силу того что им повезло с попутчиками, как происходило с некоторыми правителями.
Гениальность Марины Цветаевой в том что ее нескем сравнить, ни с женщинами ни с мужчинами. Она вообще в стороне от всего мира. За что и была номинирована на ноб премию.
Это просто ваше мнение. Абсолютно ничем не мотивированное, следовательно говорить здесь не о чем. Только хотелось бы уточнить: а на ноб премию она была номинирована именно за это свое стояние в стороне, или еще за что то?
Марина Цветаева - обыкновенная женщина своего времени, которая наделена талантом. Да, несомненно, она очень талантлива, но она не одна. И все остальные высказывания о ней очень субьективны.
Я бы даже сказала, что Цветаева и подобные ей, просто попали в струю своего времени.
Ни сколько не умаляя их таланта и лепты внесенной с его помощью в развитие наших душ, думаю, что это обыкновенные женщины и тем они ценны.
Все вами здесь сказанное ваше сугубо личное и самое главное не профессиональное мнение. А по поводу Цветаевой это не мое личное мнение а мнение тех кто в этом что-то понимает. И раз вы идете против такого устоявшегося объективного профессионального мнения значит ваши рассуждения на общую тему не достойны обсуждения, в чем собственно говоря уже промах здесь собравшихся. И на десерт, если уж взялись что-то с кем-то обсуждать наверное все таки стоит изучить тему дискуссии.
Если вы взялись дискутировать то не надо бить себя кулаками в грудь и взывать к неким безымянным авторитетам. Аргументируйте свои заявления, чтоб они не выглядели пустой болтовней. Вы ведь мне даже не ответили за что ее номинировали.
Формулировки по этому случаю нет и не будет. Как было с Толстым и Гарсиа Лорка из-зи влияния политической конъюнктуры и культурно-эстетических стереотипов.