А нужен ли музыканту диплом??!..

Я на последнем курсе, так что скоро у меня будет диплом в кармане. Только в процессе учёбы поняла,насколько необходимо музыкальное образование. И мне обидно, что необразованные музыканты заколачивают огромные бабки. А мы,образованные музыканты,которые учатся 7 лет в музыкалке,4 года в училище,а потом ещё 5-6 лет в консе,и при желании в аспирантуре ещё два года,мы сидим с этими дипломами и редко когда можем устроиться на хорошую работу. Вот я,например,музыковед-музыкальный критик,а на моём рабочем месте находятся люди с улицы. У кого 3 класса музыкалки,а кто вообще к музыке отношения не имеет. Читаешь их статьи и за голову хватаешься.

Музыке учат.Музыке нужно учиться!
Музыканта (ов) слушают,а не спрашивают о дипломах.

Музыка давно раздвинула рамки дипломированности.Сколько направлений и смешанных стилей стало сейчас по сравнению с давними временами,в те времена и нотная грамота другая была.Наверно скоро и попсу в консерваториях начнут преподавать и выпускать попсовых дипломантов.

МУЗЫКАНТУ НУЖЕН ПРИРОДНЫЙ ТАЛАНТ !!! ))))
+ обработка ЕГО в начальной музшколе и хотя бы средне-специальное образование , чтоб иметь представление , ЧТО ЭТО И КАК ))))
Хотя бы даже для того , чтоб не только СЛЫШАТЬ музыку , а СЛЫШАТЬ всю ГАРМОНИЮ И КАЖДЫЙ ИНСТРУМЕНТ в частности )
Знать музыкальную граммоту и ВИДЕТЬ музыку )))
Ну , это в ИДЕАЛЕ .... )
Но ...
ТОЛЬКО ИМЕЯ ПРИРОДНЫЕ МУЗЫКАЛЬНЫЕ ДАННЫЕ , МОЖНО ИДТИ ПО ЭТОЙ СТЕЗЕ !!!
Я категорически против тех , кто БЕЗДАРЬ от МУЗЫКИ , но ИМЕЕТ ДИПЛОМ !!!
Ему-то ОН точно не нужен !!!
Обидно , что и ТАКИХ принимают в музыкальные институты ....
Не знаю , зачем ...
Наверное , как эксперимент )))))

Как интересно...невежи в один голос говорят что им не нужно образование и хоть бы один об этом пожалел))Люди которые даже понятия не имеют о том какие преимущества ЭТО дает заранее о этого отказываются. По моему только в музыке знание считается недостатком, ибо я не знаю людей которые жалели бы о том что умеют писать и читать))) Да, нам известны талантливые самородки, но какое необозримое количество неграмотных бездарей которых никто никогда не узнает. Да в общем если задуматься погоду в музыкальном мире делают именно люди образованные..это универсальные композиторы, сессионщики, арранжировщики, дирижеры, звукачи и т.д. Вспомните кто барабанил на первой записи Битлз когда Ринго не смог справиться? Сессионный профи. И Джорж Мартин так много для них сделавший тоже совсем не самоучка. Да и вообще рок музыканты как только подымутся и денег заработают, тут же стремятся поиграть с симфоническим оркестром.

Диплом не нужен... ДЕНЬГИ нужны!

Небольшая неясность в самом вопросе.
Диплом как подтверждение окончания учебного заведения - не всем и нужен. Особенно сейчас.
А вот образование. Тут и спорить не о чем.
За многие годы работы встречал музыкантов, умевших хорошо играть. Но с какой завистью они смотрели на написанные мной партитуры и расписанные партии...
Для кабака и пения под "ноутбук" - безусловно не нужно.А вот для серъёзной работы без образования просто никак.

Ну про классиков вы загнули. Все были с образованием. Во времена бетховена каждый играл на каком нить муз. инструменте в каждом доме и это была норма. а на счет Цоя и прочих сего разряда. так их и слушали только люди уровня ПТУ Из этого вывод Птушник пишет ПТУшную музыку. а образованный человек однозначно качественнее...

Кстате, не могу не согласится с последними ораторами.
С маленькой поправочкой - образованный человек в БОЛЬШИНСТВЕ своем сделает качественней, но не факт что талантливей... 

Безусловно, образование не является показателем талантливости. Образованные в муз сфере,но не талантливые, часто просто болеют болезнями класса"жабизм" и разряда "обсерукая взападлу"...

А НЕ образованные (музыкально) часто болеют иной, не менее опасной болезнью:"А мы Царскосельских Лицееев не заканчивали! Мы по-простому. По-народному." Т.е. криво и косо. А любого, способного отличить унисон от унитаза считают "пиндосским шпиЁном" и "врагом всего посконно русскАго"

Талантливый человек,без образования,не сможет,в полной мере,раскрыть свой талант,и не вырвется из разряда самодеятельности.
Образование,это не цель,а средство.

Алексей Глызин, будучи уже известным и не слазивший с телевизора, потом получал диплом у нас в Тамбове, заочно. На сцене ведь без образования нельзя, особенно в советское время.
Преподаватели говорили, а что ему поставишь, кроме пятерок, он ведь известный. К тому же он не просто экзамены приехал сдавать, а еще и гастроли провел в Тамбове, пригласив этих же учителей.

Если рассуждать объективно, то дело не в дипломе.
Дело в том, что музыкальная школа, в принципе, может показать тебе массу ходов.
Если абстрагироватся от вечной рефлексии по поводу: какой ты придурок, что у тебя нет диплома или какой ты хороший, что у тебя есть диплом. То можно понять.
Дело в том, что тебе НУЖНО.
Если в тебе есть ощущение, как все должно быть и что где надо (как у Элвиса Пресли), то НЕ ВАЖНО даже как ты будешь называть музыкальные инструменты... дело в конечном эффекте.
Гланвое, что ндао помнить.
САМИ по себе инстурменты (в том числе и музыкальнй диплом) НЕ дает никакого эффекта. Он может служить неким... неким набором инструментов для ТВОИХ же собсвтенных идей...

Да нет. Демагогия барахтаться в чужих линейках. То есть ВСЕ РАВНО. МОЯ ДЕМАГОГИЯ ИЛИ ЧУЖАЯ. ДА - ДЕМАГОГИЯ!

... по поводу диплома как то не уверен что он нуЖОн)...а вот музграмоту б знать надо))..мне её не хватает)....блин(((

не дает. потому что понятие музыка НЕ имеет свою природу.
Давайте без обвинений и высокомерия.
все ПРОЩЕ. построения коллектива "музыкальная школа" определяет стоит ли мне лезть В ТО, что этот самый коллектив (внутри своей идиомы) считает музыкой! без обид и все счастливы! =)

по сольфеджио - обязательно.

..да нет Мастер)))...позвольте с вами не согласится)))...были такие моменты...что мне чОпику)))...не удавалось..ни со слов...ни с мелодики...ни на пальцах об,яснить музыкантам с дипломом))..что и как нужно сыграть)...пока не прописывал в одну морду демку со всеми инструментами...от барабосов до голоса))
...а по бЭкам это ваще целая Бяда)))
... а было б намного проще просто тупо расписать партитуры)..и все финики)))..дык вот

вот именно! чего сравнивать...  

 

 

Не всякому врачу с дипломом можно довериться... Диплом нужен прежде всего для преподавания в учебных заведениях и в профессиональных исполнительских коллективах(я начинал в самодеятельности, где партии писались цифрами-табулатурами, постепенно осваивал нотный текст). Продюсер(например, как Вы) может взять любого исполнителя в проект, но... если у Вас будет проект, где нужны студийные музыканты с великолепной игрой и умением читать ноты, потому как в проекте будут именно ноты, кому Вы, как продюсер отдадите предпочтение?

Гениальному актеру не обязательно знать буковки...
Гениальному музыканту не обязательно знать нотки...

Они жеж гении...

Представляю секцию гениальных скрипачей самоучек в БСО не умеющих читать ноты... Дирижер застрелитцо через минуту...
И труппу гениальных актеров не знающих букв со сценарием в руках...

А еще прикольно наблюдать, как гениальные рокеры самоучки вымучивают аранжировки - элементарный интервал поймать не могут, и три недели ищут вводный... зато грохоту немеряно... и главное - гении...

Но всё это простительно если взаправду гений... можно и потерпеть безграмотность во имя искусства.

Пако в 44 засел за изучение нот.
Вопрос - зачем бы это вдруг?

Ангус Янг не знает нот, но его братец Малкольм прекрасно образован.
Блэкмор тоже самоучка, но Лорд обучался в королевской консерватории.
Битлы не знали нот и гармонии, но образованный Мартин писал им аранжировки...
Стив Вай уже зрелым музыкантом пришел к мысли необходимости обучения муз грамоте и теперь свободно владеет ею.

Список можно продолжить до бесконечности.
К вопросу о гениях...

Очень жаль, что понимание приходит зачастую слишком поздно... Очень жаль...

Думаю спор беспредметен, ибо практика жизни доказывает обратное - всегда или есть кто то рядом образованный, или человек приходит к необходимости профильного образования. Или музыкант не имеет шансов продвинуться без мильярдов на раскрутку.

Исключение Хендрикс, но это отдельная тема, но и у него всегда рядом был кто то знающий... Впрочем блюз один из немногих жанров где можно и без образования - сам лад не даст слажать, в пентатонике по определению сложно сыграть криво, а если взять доминанту (самое слабое место блюзменов), дык у необразованных она сводится к одной-двум заученным ноткам и фразкам. Да собсно, как и любая этника... А блюз - база практически всей современной эстрады и рока. Ну и плюс то, что дано инстинктивно природой каждому от рождения - классическая диатоника и отчасти хроматика. Вот и вся премудрость необразованных, тут да, не обязательно учиться...
Вот и имеем то, что имеем - массовое шоу, много красок, шума, грува, гламура; но три аккорда, диатоника и пентатоника, мать их, это всё на что оно способно, всё это "архигениальное" хозяйство, музыкальное искусство деформировалось в визуально-шумовой ряд...

Весь ужас в том, что воинствующий дилетантизм овладел ситуацией, и образованные вынуждены работать с этим, ибо голод не тетка.

Левша, вот Вы сможете балалаить достоверно наше русское не владея звукорядами Петра и Линева???

Нужен, если он коллекционер дипломов.

Диплом музыканту нужен. Просто необходим. Дело в том, что если гитару в руки берет человек без диплома, она тут же взорвется в его руках. Так бабах, и все....

Можно быть безграмотным с дипломом и грамотным без него. А вот ноты и музыкальные каноны музыкант знать обязан!Иначе это обезьяна за инструментом.

Озадачили вопросом.
Вот сижу и думаю, а нужен ли мне диплом?
Как человеку не имеющему даже самого минимального музыкального образования, мне уже давно должны были выдать десять дипломов, но всё что получил когда либо, это оценку тройку по музыке в средней школе которая у нас была до 8 класса)) и самое обидное получил от какой то пафосной училки, которая по всей видимости и сама то ноты не очень знала, потому что все те годы она чем занималась играла две песни на фортепьяно, а всё остальное время тыкала пальцем в клавишу и требовала от учеников чтоб пропели её в унисон, и крутила пошарпанные виниловые пластинки на которых треск и шорох звучали громче чем Бах, и заставляла учеников слушать это. Вот у неё наверняка музыкальный диплом был.)))
Для того чтобы ответить на вопрос "Нужен ли музыканту диплом?" нужно ответить на вопрос "а что он даст?")))
Лично мне и без диплома не плохо, но иногда необходим только для того чтобы тыкнуть им в очередное пафосное рыло.)

из всегО списка! дослуживает внимание!
органная музыка т.е импровиз,остальное -детская музыкальная школа 5,6 класс классической гитары,зато есть на сайте муз без дипломов,можно привести кучу,где музыка- с дипломом позавидуешь!!
http://www.neizvestniy-geniy.ru/cat/music/instrum/595882.html?author

Тут не только музыка- профи!но и запись достойная!!!