почему достойные произведения молодых художников не могут стоить огромных денег? Правильно ли это?

Потому что в наш век, изобразительное искусство вообще не цениться, да и вообще много что не цениться. Правильно ли это? Не правильно, наверно.

Почему не стоят???? Стоят и очень большие, возмите хотя работы Бенкси...

Я уже много раз говорил и повторюсь опять - продавать картины нужно юридически правильно, тогда и цена будет соответственная.

Только молодые художники не хотят сегодня ни учиться, ни знать ничего вообще, а красят как Бог на душу положит и вопят как раненые, что они делают что-то невиданное, а на самом деле, как правило, полное фуфло, отсюда и соответствующая цена...

zlaja669 потому что покупают ИМЯ. В неизвестного художника никто не будет вкладывать деньги, а для покупателей задорого, это именно вложение денег.

А чтобы было ИМЯ нужно продавать картины юридически правильно, да и всё творчество выстраивать юридически правильно...

Вообще-то я уже об этом устал писать. Только здесь в этом форуме наверное минимум в 10 темах я об этом уже говорил и не раз. Но раз вам так интересно могу объяснить ещё раз.

Прежде чем продать что либо, за его реальную стоимость, нужно очень чётко знать, что же вы продаёте???

В нашем случае мы продаём картины. Но что такое картина юридически???

Юридически картина это движимое имущество.

Для продажи движимого имущества есть юридические правила по которым, продавая свою картину(оригинал) художник обязан отдать и права на изображённый сюжет, то есть нотариально передать покупателю право полного владения картиной, с правом дальнейшего извлечения прибыли. Если художник продаёт копию своей картины, то он так же обязан нотариально подвердить, что продаёт копию, а это значи, что он продаёт только крашеный холст и раму, если таковая имеется, без права на сюжет и т.д...

А сегодня даже ни одна галерея не имеет права продавать картины, так как берёт картины на реализацию и не имеет права передавать авторские права на сюжет покупателю, что значит покупатель покупает не картину, а кусок крашенного холста и только и без всяких гарантий, что он купил оригинал...

Самое важное в этом деле нотариально правильно всё оформлять... это нужно для того, чтобы у картины была история не только художественная, но и юридическая, то естьобозначена первоначальная цена первой продажи и условия её продажи иначе все рассказы художников, что их картины покупают как горячие пирожки не имеют никакого значения...

Почему картины Пикассо и остальных стоят такие деньги??? Потому что они не только высокохудожественны для своего времени, но ещё и правильно юридически проданы, что даёт возможность покупателю проследить юридическую историю картины... Чем наши художники вообще не занимаются, а галерейщикам оно не нужно, так как они продают картины не как уникальные произведения искусства, а как валовую продукцию...

ок, картины стоят дорого, если у художника есть ИМЯ) допустим. но никому не приходило в голову, что уже именитые художники, создавая еще одно произведение, не вкладывают те необходимые силы и ту мощнейшую энергетику, которые и выделяют истинный шедевр среди всего остального? а зачем? всё равно купят.

А вообще всем современным художникам нужно в ножки поклониться любителям за то, что цены на искусство ниже плинтуса, за то что обыватель уже просто не понимает что есть искусство, за то что разговаривая о якобы таланте от Бога тут же, покажи только трюльник продадут и этого Бога и великое искусство, за то что подорвали в сознании общества доверие к художнику как к мастеру и честному человеку...

Ну и конечно же должны поклониться в ножки всей этой сволочи которая раздаёт любителям за трюльник налево и направо членские билеты и звания всяких самозванных союзов художников и фондов, звания и прочие регалии... коих только тут на этом сайте тысячи...

Это и есть мораль и цеховая солидарность, которую вся эта сволочь продала за трюльник и теперь ещё имеет наглость спрашивать - почему это современное искусство ничего не стоит????

То есть мы сегодня на грани гражданской войны в искусстве и как бы мы не пытались её оттянуть и не допустить умиротворяющими речами, пока профессионалы не загонят всё это стадо баранов вырвавшееся на свободу назад на их законное место искусства в России не будет, как не будет и рынка искусства, а будет только весь этот беспредел и вакханалия аморальности, глупости и жлобства, который уже даже у самих же беспредельщиков вызывает отвращение.

Ненужно моё мнение пытаться делать злобными нападками на невинных овечек... всё, что я сказал выше, есть констотация фактов, нравятся они нам или нет...

1974Mutant, а ентот, типа испанец, о другом и не думал никогда...я ж и говорю...больной он на всю голову...

Да уж... Тандем получился заглядение, как в комедии " Де Жа Вю"  :

...- Я просил у Бога велосипед, а он мне не дал, значит бога НЕТ!!!...

и в этот момент рядом с произнёсшим эту пламенную речь, падает целый велосипед-тандем...

)))))))

А я бы с Калаверасом выпил ! Он обсолютно здоровый и не глупый ... я как посторонний вам говорю - когда вы на него несёте - он всё равно выгоднее смотрится! Он умнее и не надо этого бояться... пользоваться надо , например узнать что то новое для себя... не стесняться и не звать врача.Бывает один смотрит , смотрит... а другой видит !

Почему-то вспомнился доктор Бин)) и портрет матери Уистлера) вот с кем бы я выпила  :)

Фрейд вроде во всём видел одно. а сам тянулся к другому! особенно по вечерам!

Фрейд, Фрейд... а потом ещё удивляются, что на голове ростут рога и обижаются когда по простоте душевной говоришь человеку правду, особенно когда они бараньи...))) Почему??? Или ему больше нравятся Оленя???

Оказывается даже среди рогоносцев, есть своя элита...

И вот что интересно, говоришь с художником, а в ответ получаешь математика с доказательствами его идиотства...)))

Никогда нельзя неодооценивать предсказуемость тупизны...

Все зависит от того, насколько художник в резонансе со своим временем. Не везет тем художникам, которые его опережают.

"Сделать так, чтобы ж*па нас отпустила, нельзя, потому что она даже не знает, что мы в ней. И объяснить ей это очень сложно - здесь не поможет даже молитва. Зато вполне реально понемногу отпустить ее самому. Для этого, если коротко, нужно вести трезвый образ жизни и внимательно наблюдать за тем, что происходит в нашем сознании" Виктор Пелевин, из интервью журналу "Сноб". Разумеется, творчество будет в ж*пе, если у кого-то контракт с издательством на 2 романа в год, а мыслей... НЕТ)))) В живописи то же самое. нельзя известных подсаживать на большие деньги и контракты с галереями. Аморально именно это! Монетизация мотивации и вдохновения ведет в тупик. Художник должен быть голодным!!! )))

Дело в том, что в живописи, так же как и в спорте, вырабатывается авторская техника.На это потребуется много времени.И грош цена всем учебным заведениям, если после учебы, автор не практикует! Я уже не говорю о принципе в искусстве, Вы должны жизнь свою отдать искусству, оно вечно. Все другое не имеет такой цены.Художником нужно родиться!

Очень важна авторская техника. по ней узнают собственно автора. Это правда, она вырабатывается годами... Успокоенность превращает художника в ремесленника, в итоге его чудесная техника остается всего лишь чудесной техникой.. Художник ходит под ручку с Музой.. а этой гадине дано не являться... )))

А если родили (тратата) - а руки тянутся...

"почему достойные произведения молодых художников не могут стоить огромных денег? Правильно ли это?"
Правильно.
Зачем вам огромные деньги?

...Бенкси живёт в другом государстве...где другая психология... другое отношение... другой уровень культуры...понимания жизни...а мы глубоко в ...!!!

Мне кажется, что в наше время искусство перешло в другой мир - мир шоу-бизнесса. Поэтому чтобы покупали картины художника за "бешеные" деньги нужно раскручивать либо имя, либо стиль, либо отдельные картины, как бренд. И этим должны заниматься профи (а-ля продюсер), а если сам художник влезет во все это г... , он потеряет что-то важное в искусстве и будет шлепать картины, как на конвейере, чисто для продажи. Думаю, каждый для себя должен выбрать - либо он зарабатывает большие деньги рисуя картины, но к искусству это не будет иметь отношения, либо он занимается искусством, смиряясь со своей возможно бедной жизнью

По поводу утверждения «продавая свою картину(оригинал) художник обязан отдать и права на изображённый сюжет, то есть нотариально передать покупателю право полного владения картиной, с правом дальнейшего извлечения прибыли». Нет такой обязанности, все зависит от статей Договора!
Продавец предоставляет Покупателю исключительные (не исключительные) авторские права на использование Картин, переданных в собственность Покупателю в соответствии с настоящим договором.
Продавец гарантирует наличие у него предоставляемых по настоящему Договору авторских прав на Картины, переданные в собственность Покупателю в соответствии с настоящим договором.
3.3. По настоящему договору Продавец (не) предоставляет Покупателю следующие права:
1) право на опубликование и распространение Картин;
2) право на переработку и воспроизведение Картин;
3) право на обнародование Картин, т.е. на представление Картин в какой-либо форме или каким-либо способом неопределенному кругу лиц;
4) право на распространение Картин любым способом;
5) право импортировать экземпляры Картин в целях распространения;
6) право на публичный показ Картин;
7) право на публичное использование Картин и демонстрацию в информационных, рекламных и прочих целях;
8) право переуступить на договорных условиях часть полученных по настоящему договору прав третьим лицам;
3.4. Покупатель вправе использовать передаваемые по настоящему договору права на любой территории.
3.5. Права, перечисленные в разделе 3 настоящего Договора, передаются Продавцом Покупателю с момента вступления настоящего договора в силу на срок авторских прав Продавца и его приемников.
3.6. Продавец (не) сохраняет за собой право использовать самостоятельно или предоставлять аналогичные права на использование произведения третьим лицам.


Согласно статье 1227 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее - ГК)
"1. Интеллектуальные права не зависят от права собственности на материальный носитель (вещь), в котором выражены соответствующие результат интеллектуальной деятельности или средство индивидуализации.
2. Переход права собственности на вещь не влечет переход или предоставление интеллектуальных прав на результат интеллектуальной деятельности или на средство индивидуализации, выраженные в этой вещи, за исключением случая, предусмотренного пунктом 2 статьи 1291 настоящего Кодекса".

В силу предписаний статьи 1291 ГК
"1. При отчуждении автором оригинала произведения (рукописи, оригинала произведения живописи, скульптуры и тому подобного), в том числе при отчуждении оригинала произведения по договору авторского заказа, исключительное право на произведение сохраняется за автором, если договором не предусмотрено иное.
В случае, когда исключительное право на произведение не перешло к приобретателю его оригинала, приобретатель вправе без согласия автора и без выплаты ему вознаграждения демонстрировать приобретенный в собственность оригинал произведения и воспроизводить его в каталогах выставок и в изданиях, посвященных его коллекции, а также передавать оригинал этого произведения для демонстрации на выставках, организуемых другими лицами.
2. При отчуждении оригинала произведения его собственником, обладающим исключительным правом на произведение, но не являющимся автором произведения, исключительное право на произведение переходит к приобретателю оригинала произведения, если договором не предусмотрено иное.
3. Правила настоящей статьи, относящиеся к автору произведения, распространяются также на наследников автора, их наследников и так далее в пределах срока действия исключительного права на произведение".

При этом обращаю Ваше внимание на то, что исключительное право - является имущественным правом.
На основании статьи 1226 ГК "на результаты интеллектуальной деятельности и приравненные к ним средства индивидуализации (результаты интеллектуальной деятельности и средства индивидуализации) признаются интеллектуальные права, которые включают исключительное право, являющееся имущественным правом, а в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, также личные неимущественные права и иные права (право следования, право доступа и другие)".

Следует иметь ввиду, что на основании пункта 1 статьи 1265 ГК "право авторства - право признаваться автором произведения и право автора на имя - право использовать или разрешать использование произведения под своим именем, под вымышленным именем (псевдонимом) или без указания имени, то есть анонимно, неотчуждаемы и непередаваемы, в том числе при передаче другому лицу или переходе к нему исключительного права на произведение и при предоставлении другому лицу права использования произведения.

P.S. Так как многие продали(ют) картины без договора, дарят их, зафиксируйте свое авторство -публикацией в каталоге, в нете и т.п. Так как фактический вдалец Вашей работы не имеющий официального договора, имеет право владения именно картиной,но не исключительных авторских прав...

Совет. Гибко подходите к передаче, не передаче исключительных авторских прав(АП). Когда вы уверены, что работа песпективна в плане публикации авторских постеров, репродукций и вы сможете сами это организовать, а покупатель слишком занятый или пассивный. Разъясните ему, что вы не передаете исключительных АП на работу, так как будете ее продвигать, в результате чего и покупатель выиграет, так как рыночная цена от промоуш именно этой картины вырастет. Если же наоборот, вы слишком заняты или пассивны, при передаче АП, разъясните покупателю, что он может извлечь дополнительную прибыль от вышеуказанных действий. В данном случае деньги ему, раскрутка имени Вам.

Константин Константинович браво!