Это для кого как.("Для лошадей -это будет табун,для рыб- это будет косяк":)))Но есть такое определение,которое может вобрать в себя и эти два.Художник-это такой специфический Путь Познания мира,при котором человек ,познавая мир созданный, имеет способность к творению своего собственного.
Профессионал-профессия.А Профессия подразумевает заработок и обеспечение семьи.Если художник не может прокормить семью в наше время, иди на стройку, а в свободное время " познавай мир".
Во-первых в художники идут (я имею ввиду профессию) не за большими деньгами.Есть профессии банкира,управляющих нефтегаза и т.п.А познание мира есть процесс постоянный во времени(и свободное в том числе).Это ведь не только сумма знаний-это формирование мировозрения.Даже когда художник учится,сколь разнообразны его впечатления не только от верности руки и глаза.Перед ним раскрывается человек и вся история его развития и существования в окружающем его мире.(По крайней мере мне кажется.что так должно быть.)А "забор" накрасить дело нехитрое,стоит ли об этом говорить.
Профессия подразумевает не познавать мир внутри себя, а нести что-то обществу в котором ты живешь.А если ты сам проплатил себе выставку, на нее пришло полторы калеки которые тебя хвалят, то это не профессия а клиника.Актер которого никто не хочет не видеть не слышать-плохой актер, поэтому пусть меняет профессию.
Есть масса примеров из биографии знаминитых и известных художников, режисеров, актеров, писателей и т. д., которые прежде чем прославились, и начали кормить семью и прилично зарабатывать(тоесть стали профессионалами), годами добивались признания при этом живя впроголоть, ютясь по съемным углам и обивая пороги различных инстанций. Я думаю что, когда люди одной профессии рассуждают на подобные темы и придерживаются категорических суждений, стараясь убедить окружающих в том что "неудачникам" не место в их профессии, сознательно или подсознательно боятся конкуренции, что говорит о неуверенности в собственных силах....
Человек сам для себя должен решить что он неудачник .А те кто как вы говорите жили в проголодь это легенда и они в основном одиночки и их кормили другие.Ван Гог всю жизнь прожил на деньги брата и должен сказать неплохо.Модильяни за день до гибели женился.А вот кто Вас сегодня будет кормить пока вы чудить будете я не знаю.И конкуренция тут ни причем.Организуйте выставку пусть к Вам придет 10000 человек купят билеты.А ЕСЛИ НЕТ ТО НИКОМУ ВЫ КАК ХУДОЖНИК НЕНУЖНЫ.
недавно делала ремонт в своей квартире своими руками - маляры и штукатуры, электрики и водопроводчики - разве они не творцы? а ещё это очень тяжёлый труд - я их зауважала! в любой профессии есть художники и равнодушные исполнители
тяжёлый или лёгкий труд--для творчества это всё -таки не критерий-главное-что получается на выходе.бывает.что мучаешься с картиной.а толку мало.А бывает с лёту напишешь очень приличную вещь.
Не думаю,что штукатур или маляр-очень творческие профессии.
Если повесить всех художников любителей - будет профессией, если повесить всех профессионалов будет - хобби...
Слишком много словоблудия господа... это профессия и все сопли которые разводят околохудожественный личности с сознанием любителей в среде профессионалов это ничто-иное как подрыв профессии из нутри...
Никто не запрещает делать ремонт в квартире самостоятельно, но редко кто после этого ремонта притендует на звание профессионального маляра или штукатура... а здесь уже дошло до абсурда, миллионы кретинов мазнувшие один раз по холсту позиционируют себя выше профессионалов и подменяют понятия и трактовку слова художник чтобы при минимальных духовных и физических затратах называться художником и потом отрастив гриву и бородищу ещё лезть фамильярно поучать "истинам" в искусстве профессионалов...
А подскажите,пожалуйста,ваши критерии.Где начинается по вашему "профессиональный"художник.Для меня это,когда он начинает штамповать по заказу картины для интерьера,когда заканчивается его ОСОЗНАННАЯ работа над картиной,его ОСОЗНАННЫЙ душевный труд.
Профессионал начинается там где начинается самостоятельность, то есть там где заканчивается подражательство кому бы-то нибыло, а появляется своё видение и свои идеи отличные от всех предшественников, но с чётким осознанием социального заказа своего времени в котором он живёт...
А кто вам сказал, что заказ это плохо и что художник вообще может работать без заказа, кто б он нибыл????
Все величайшие произведения в мире созданы по заказу частных лиц или государств, но и остальные, особенно те, кто так кичится якобы тем, что он-то делает настоящее искусство, а не дешовые заказы - тоже работают по заказу, но заказу социальному и только тогда художник будет художником когда он будет соответствовать социальному заказу своего времени в котором он живёт...остальные не способные этого понять - забортная вода или плангтон...не зависимо от технического умения и чужих теоретических знаний...
Гля, народ, опять этот придурок калаверас, испанец, типа, приполз...и пошёл хрень нести! Ты сам-то понял, что сказал, убогий? И вообще, тебя кто сюда запустил...иди вон фотошопу подучись ещё, исправь свои мазилки...
Кстати, ты гипер-пупер профи а подскажика мне бездарю, что же мне исправить в своих мазилках нужно и поподробнее???? Очень мне это интересно, что же там такие титаны живописи исправлять будут???? А главное, что из этого исправления в итоге должно получиться????
о чём спор? Analog я вас не узнаю вы ещё в драку с кулаками полезьте )))) de_Kalaveras на ваш взгляд может и "мазилкин", но в своём мнении абсолютно прав
-..."Все глупости в мире делаются с серьёзным выражением лица"...
Барон Мюнхаузен в постановке Марка Захарова.
Я конечно же с улыбкой.., а Аналог вообще очень серьёзный мужчина...)))
Не расстраивайтесь так уж за нас, мы с Аналогом закадычные друзья,держим друг друга за кадык.., но когда дело до ходит до святого - до искусства, то тут мы не примеримы как турецкие янычары... Искусство это непремиримая борьба идиологий, а не игрушки для маленьких деток.., поэтому мы и выражаем свои мнения, возможно для кого-то жёстко, но каждый зная что отстаивает.., во всяком случае я...За Аналога ручаться не могу, так-как по его коментам всё больше понимаю истинность сказанного в начале:
-..."Все глупости в мире делаются с серьёзным выражением лица"...
Не всякий, кто берет кисть в руки, имеет право называть себя художником.
Если даже у человека есть талант к рисованию, это еще не значит, что он художник.
Художник – тот, кто мысль на картину перекладывает. (Елена Ваенга )...
Ну с Ваенгой нам спорить не с руки,ей со сцены видней. Можно ещё и у "Поющих трусов" что-нибудь спросить, может подскажут какие мысли им бы видеть на картинах хотелось - вот и реальный заказ - заработок.
Современная эстрадная певица, Щас модно стало у паяцев спрашивать как нам жить на белом свете. У сами х наверно мозгов уже осталось только на шопинг:(((
Я считаю художник - это состояние души. Для меня рисование - это хобби, так как денег на семью особо не заработаешь.
А вообще есть хороший афоризм Марселя Ашара: "Карьера художника подобна карьере куртизанки: сначала для собственного удовольствия, потом для чужого, и наконец ради денег".
Замечательный афоризм!!! В точку!!! ))) Вообще же, про любителей и профессионалов в любой сфере - это как в анекдоте про белку и крысу: "Надо грамотно пиариться!"... Кто раскрутился - тот и гений, это примета нашего времени... Так что, дорогие таланты, ходим на выставки, критикуем, комментируем, и остаемся при своем мнении... )))
Уважаемый зрительANM? Созерцайте получайте удовольствие, но не разводите склоки, тем более по вопросам в которых сами пока ничего своего не показали. Тут базарная ругань едва затихла, так на тебе, ещё один инициатор нашёлся. У Analog довняя обида на этого автора, настолько сильная,что он в других темах,По моему в "рассуждениях о живописи DAE" без всякого повода, совершенно не к месту, совершенно посторонним людям пишет" Мы тут Калавераса, съедим без соли"-совершенно случайно наткнулся на этот пост. Но это не по мужски как-то, а вас чего туда же занесло???
Пишите по теме , если есть что и не влезайте в склоки.
Ты кто такой кепа-?...если не знаешь меня то и не выступай сидиш у обосраного монитора и решил анимационных персонажей защищать-?...хи хи х... а гаварю Я как есть, жёстка но без лишнего ... а тебе дам совет не выступай против начальства и против тех кто готовит правду понял кепа... хи хи х...
Это по стилю изреченного и подлости скорее всего обиженый, но уже даже не мной, а создателем и акушерами...КОКОС...или ДАЭ, больше некому...
Почему у человека мобилизуется мозг и энергия только на гадости по отношению к другим... вот этот товариЩ, не поленился, побежал к соседу или купил себе несколько компьютеров, чтобы с разных IP-адресов здесь годости писать... сколько потрачено инттеллектуальных и физических сил и на что???
Ты кто такой кепа-?...если не знаешь меня то и не выступай сидиш у обосраного монитора и решил анимационных персонажей защищать-?...хи хи х... а гаварю Я как есть, жёстка но без лишнего ... а тебе дам совет не выступай против начальства и против тех кто готовит правду понял кепа... хи хи х...
Пользователь однако уже удалён, вторая регистрация ДАЕ недолго прожила.
К сожалению в интернете нет отфильтровки от таких придурков "начальствующих", нет нет да и выскочат- демократия и свобода слова. Но слава богу их манера общаться уже стала типичной для этой группы пользователей и узнаётся с полуслова
Хобби-это когда без него можешь существовать.., А когда не можешь не писать?,когда пишешь каждый день,когда есть художественное образование,но нет денег..Профессионал в смысле владения техникой....Профессия,которой нельзя заработать честным путем(как художник)...Любитель,потому что люблю то.что я делаю,а по-другому не люблю.Где начинается лицемерие и кончается Творчество?Любишь деньги-рисуй купюру. ..Быть современным художником-это наказание Божие,...или Счастье?.Образ жизни -безусловно.У всех разный этот образ жизни.)))
Позволю себе вставить свои 5 копеек.... Профессионализм, во всех отраслях-синоним определенного качественного уровня. Любительство - наоборот. Но есть и другой критерий. Профи - тот, кто зрабатывает на жизнь определенным ремеслом. Можно обнаружить множество градаций на этом поле и тогда обнаружится, что художник - профессионал, это специалист высокого уровня, живущий своим трудом. Тут возникнет силует неплохого уровня, но "балующихся" живописью..... Любительство далеко отстоит от профессионализма в ответственности....перед собой, прежде всего. Ответственность может профессионала уничтожить физически. Любителя - никогда! Профессионал почти всегда несчастлив. Любитель - никогда не будет переживать свои неудачи так трагично. Профи всегда деньги восприимает как свободу творчества. Любитель - никогда.Он не думаест об искусстве, как срестве существования.Любительство - забава. Профессионализм - смысл жизни.
Профи всегда деньги восприимает как свободу творчества. Любитель - никогда.Он не думаест об искусстве, как срестве существования.Любительство - забава. Профессионализм - смысл жизни.
На ваши 5 копеек у нас всегда рубль найдётся
"Карьера художника подобна карьере куртизанки: сначала для собственного удовольствия, потом для чужого, и наконец ради денег." (с) Марсель Ашар
Очевиден один почи банальный ответ - Ва Гог Он не продал ни одной картины! Но он был профессионалом по натуре. Деньги, их накопление -отличительная черта людей как вида и художников не выделяет особое или чрезмерное пристрастие к деньгам. Но в среде профи обычно деньги находятся на втором плане. Уж позвольте мне утверждать такую истину. Будь страсть к деньгам главенствующей - человек никогда не избрал бы профессию художника. Или вы говорите в основном о торгашах и спекулянтах? Или банкирах? Мы говорим о художниках.Мне не известно состояние Матейки, Мальчевского, Бруновского или Репина. Это не интересно и не имеет никакого отношения к теме.
Профессионала из общей массы повизающихся на поприще... отличает ...СТРАСТЬ!. Профи безупречен в своем отношении к предмету своих занятий. Он полностью поглощен хитросплетениями сложного лабиринта предмета свих тотальных войн образа и действительности. Тут сложно отделить частную жизнь творца, реальную и воображаемую, желаемое или расфантазированное и действительное Иногда фантазия прискорбней действительности, часто обманчиво приветливой или радостной. Но может быть и иначе. Конфликт с реальностью неизбежен, что не происходит с любителем. Любитель часто трезв и рационален. Это его отстраненность от "мук" творчества, что часто видно на поверхности и как правило не воспринимается серьезно в профессиональной среде. Профессионала отличает любовь к материалу творчества - краскам, их запаху, виду чистого холста или фактуре красок в живописи. Возможна и ревнивая ненависть. Трепетное отношение к кистям, аромату свежего холста или девственной белизне, способной выдержать потенциально гениальное произведение или безответственную мазню. Но а в случае покрытия лаком живописи- если такое планировалось - у профессионала очевидно истинное торжество. Вообще тема обширна и требует пера Аксакова... Однако тема наталкивает на мысль. Мнимо ли сооружение космического корабля любителем?.... Нет! Но в искусстве такое проходит. В искусстве этот "корабль" не взлетит, что остаетс незамеченным. Важно, что материалы использованы "как" профессиональные.
Хочешь денег-рисуй купюру! Так нет,километры "левитановских" пейзажей,уверенной профессиональной рукой,не дрогнет сердце и не омрачиться разум.За ваши деньги-все что угодно.То радостное чувство от созерцания природы медленно перешло в радостное чувство от шуршания купюры.С началом халтуры приходит привычка, потом характер,потом мировоззрение-спекся художник.Иди клеить обои,красить заборы,точи ножку от стула!
в ссср учебных заведений для руководителей не было......
директор фабрики,завода,президент корпорации и тд... все любители руководители...и живем жэ....
а в искусстве любитель тот кто любит то что делает и зарабатывает
этим уменьем
миллионы получишие профессию и диплов к ней работают в других
областях и очень устешно....