Может ли художник тиражировать свои работы?

в любом плане - постеры, принты, книжная графика. писать авторские повторы своих картин

В случае постеров,принтов, книжной графики, конечно, может - ведь несомненно, что это копии, а оригинал остается неизменным. А вот "писать авторские повторы своих картин" - видимо, при этом должна страдать его репутация. На уличных базарах такое встречается.

Постеры и прочая печатная продукция сколько угодно... а вот оригинал должен быть один, иначе художник сам на себя опускает цену и превращает оригинал в ничто, если делает копии одной и той же картины, чем запутывает историю картины и сам превращает оригинал в очередную копию из числа копий сделаных автором...

Единственный способ оградить оригинал от смешивания его с копиями это белая сделка при продаже копии, то есть нотариально подтверждённая продажа с оговоркой условий продажи и обозначением авторской копии, цели её изготовления и т.д...

В СССР в союзе художников разрешалось делать авторские копии числом до 10 штук, но только с утверждением этих копий художественным советом... который в СССР юридически подтверждал белую сделку, как сегодня подтверждает нотариус, вот почему сегодня так важна нотариально заверенная сделка...

Со своими - да. До тех пор, пока он картину не продал.

Но при этом у художников была госнорма 4 картины в год соцреализма, а со званием шесть

За всё надо платить.. и за звания тож

Вы абсолютно правы. Прочитайте мой пост на эту тему.

Не могли ли бы Вы пояснить на конкретном примере,как это всё должно выглядеть?..Дело в том,что спустя время,когда мною были проданы "Золотые яблочки",одна художница,очень доброжелательный человек,в деликатной форме "пожурила" меня ,сказав .что не стоило продавать оригинал,что так никто не делает,что цену я назначила низкую(хотя она была неплохая)..В общем разговор навёл меня на "невесёлые" размышления,аналогичные в чём-то Вашим высказываниям..
Как быть,как поступать? Допустим,подходит человек,желает купить картину,цена устраивает обе стороны.Что делать дальше?Буду очень рада(и благодарна),если поясните механизм продажи что ли.. 

Всё зависит от того кем вы хотите остаться в истории изобразительного искусства и каких вершин хотите достичь... если трюльник сорвать по лёгкому тогда слушайте свою художницу.., а если хотите иметь имя тогда продавая оригинал, объясняйте своему клиенту что он покупает и зачем ему выгодно заплатить дороже, но в дальнейшем иметь в доме картину-оригинал, а не одну из множества копий, пусть даже авторских...

А технически это выглядит очень просто... продавая картину клиенту не поленитесь и сходите с ним к нотариусу и заверьте сделку у него, с обязательной передачей авторских прав... и всего делов...

А чтобы небыло проблем с нотариусом сходите в ближайшую от вас нотариальную контору, поговорите с нотариусом и заключите с ним договор, что вы будете у него на постоянном обслуживании... это даст вам возможность меньше торчать в очередях и назначать удобное для вас и вашего клиента время... А с клиентом оговариваете все ньюансы и что он оплачивает услуги нотариуса... если он откажется, то вы ему доходчиво объясните, что он покупает у вас только крашенный холст с рамой(или без рамы) и вы в праве наделать сколько вам захочется копий с этой картины, чем вы опустите на неё цену и обесцените им приобретаемое до нуля...если его это устраивает то плиз, пишите копии... Но по моему опыту знаю, что клиент тут же начинает понимать, что он покупает и как правило соглашается.., если он конечно же не последний дебил или жлоб космического масштаба...

И как, картину купил?

Да . без уменьшения цены.

Купил и заказал другую , это было на краю перестройки.
А со своими работами правильно поступаешь , и я так же .... - в дар сыну , но без подписи.

Почему без подписи, ты картины не подписываешь?

...........без подписи **СЫНУ**. Или я не понял ничего ?

Это я не поняла  :), можно написать "сыну и дальше его имя", адрес-то должен быть, так что можно и так и эдак, не суть.

Так я же говорю только о продаже оригинала...а не о том, когда художник не продавая оригинал печатает свою собственность, там и где ему того хочется...Я когда говорю о передаче авторского права покупателю имею ввиду только белую сделку по купле-продаже оригинала, при которой художник просто обязан передать право на сюжет изображённый на картине для получения дальнейшей прибыли покупателю иначе это будет юридически уже не продажа картины-оригинала, а всего лишь крашенного холста и подрамника + рама, если таковая входит в комплект продаваемого...

То есть я всё время говорю о том, что 99,9% всех продаваемых картин как оригиналы в России не имеют этого юридического статуса и продаются только как крашенный холст, то есть как минимум вводят в заблуждение, реально взаведомый обман, покупателя который платил и платит деньги как за оригинал...

ТОГДА , дорогой КАЛАВЕРАС , цены должны быть минимум АУКЦИОННЫЕ , т.к. передается покупателю автоматически и право на реализацию сопутствующей после этого **ЭКСПЛУАТАЦИИ** Вашей работы другим лицом , включая печать , выставки и т.д. и т. п. ..

ВСЕ это УТОПИЧНО В НАШЕЙ СТРАНЕ ДЕРЕВЕНЩИНЕ . Максимальная ЦЕНА современной живописи ( КАК ПРАВИЛО) не превышает 10 тыс. долларов . Исключения в счет не идут , один галерейщик сказал ясно , что когда Коля Сафронов говорит что 50 тыс.за портрет - просто врет.Такое у не могло быть не более нескольких раз , даже у разрекламированного....

Цена в любом случае будет договорная... а укционной она может быть только когда есть шаг ставки действующий на повышение цены...

Но цена действительно тогда должна быть дорогой и оправданно дорогой... так как покупательполучает действительно произведение искусства с правами на него, а не кусок крашенного холста...

Я поэтому и говорю всё время о правильной сделке купли-продажи, что только так картина оригинал будет и обязана стоить дорого на уровне картин продаваемых на мировом рынке искусства... а не определять свою стоимость от взгляда художника или покупателя на лампочку...

ДА.

"А вот "писать авторские повторы своих картин" - видимо, при этом должна страдать его репутация. На уличных базарах такое встречается."неужели должна?

Я вообще не могу копировать, у меня была похожая ситуация, я сказала, что напишу, но это будет другая картина, но, когда написала, заказчику очень понравилось. Писала маки в саду.

..........копировал неоднократно , но заказчик соглашался на другой формат (незначительно или тот который подходил к его интерьеру). И обязательно не точная копия а импровизация с изменением чуть композиции и состояния , заказчик соглашался и успокаивался на этот счет . Дата стояла одна и та же , и невозможно тогда определить какая работа первая , а какая вторая. Вот такое РЕ*** НО*** МЕ***.

Кстати , Павел Кузнецов несколько копий со своих картин выполнял. Все это не принципиально. У него стояла одна и та же дата и невозможно было определить по качеству какая работа первая - мы с группой моих друзей пытались и не смогли на его ретроспективной выставке еще в СССР на Кузнецком. Так что , это не я придумал такую методику поведения в процессе.

Вот и Василиса ведет себя также , что очень приятно , и , главное , профессионально по сути.

Ко мне тоже не раз обращались написать повтор, я всегда оогвариваю с заказчиком, что это будет не копия а повтор с незначительными изменениями. При этом сюжетная линия и настроение то же

Вежливо обьяснить, что вы можите ему написать подобную, но она не будет оригиналом и вы не сможете её продать как оригинал... а лучше всего, если ваш клиент действительно хочет иметь вашу картину, то пусть вам закажет новую на тему проданной, которая будет не только отличаться, но и будет таким же оригиналом как и проданная из серии той, первой вами проданной...

Создать авторское повторение, лучше с некоторыми вариациями, снизить стоимость картины, указать, что это повторение и т.п.

Спасибо всем!!

Я продала картину и мой покупатель знал, что нет копии с нее, поэтому и платил *полным рублем*
если он увидит копию этой картины, я думаю, что могут быть неприятности..

Сделать вторую и продать!Можно и ещё десяток сделать.Если попросят...

Мой свёкр - стаааарый коммунист, так же считает, но художнику дано больше чувствовать, чем старому партийцу, не только "что вижу то пою" (С) Можно книжков почитать, ибо у Малевича это целая философия.

Это я проходил,тогда и назвать его надо не художником, а философом МАЛЕВИЧЕМ

Эту тему надо обсудить отдельно , пойду и открою , с Вашего разрешения , на Форуме.

Вам не кажется, маэстро, что иметь такие регалии  :

Художник и дизайнер член Международного Художественного Фонда.Руководитель общественной организации"Фонд культуры Россия"

и заявлять такие астрономические глупости достойные мозга Шарикова... это уже слишком???

О толстом и многократном слое и золотой середине я знаю,это геометрия и математика в философском бульёне

А я вообще эти квадраты искусством не считаю. Некоторая философская мысль... - может быть )

Многорегальный маэстро, в этом мире всё просто, но только тогда, когда человек воспринимает мир и искусство как есть, то есть действительное действительным, реальное реальным и нарисованное как оно нарисовано, а не пытается выстроить на основе реальности свою сюрреальность и выдавать её за реальность...

Если вы посмотрите на ЧК так как он вам был нарисован Малевичем, а не будете искать в нём своего собственного козла в сарафане, то вы поймёте, что перед вами единственная реальная картина( подчёркиваю не реалистическая, а реальная) доказательства лежать на поверхности:

1. Согласно закону начертательной геометрии(который ещё никто не отменил и не опроверг), на плоскости возможно РЕАЛЬНО изобразить только плоскость...(6й класс общеобразовательной школы)

2. Называется картина "Чёрный квадрат" и мы с вами, если мы не конченные кретины, тоже видим перед собой "ЧК" что совпадает с изображением поданым нам художником на 100%...

3. Определение реальности по Э.Канту(которое так же никто не отменил и до сих пор не опроверг) гласит - реальностью является - реальное поданное реальным, действительное поданое действительным...

Сложив во едино выше сказанное получаем резюме познанного:

Что изображено на картине?

КВАДРАТ.

Чем является квадрат???

ПЛОСКОСТЬЮ.

На чём он изображён???

НА ПЛОСКОСТИ.

Соответствует ли это закону начертательной геометрии???

СООТВЕТСТВУЕТ.

Как называется картина???

Картина называется "ЧЁРНЫЙ КВАДРАТ".

Соответствует ли название изображению на картине???

СООТВЕТСВУЕТ НА 100%.

Действительно ли перед нами ЧЁРНЫЙ КВАДРАТ???

СОГЛАСНО НАЗВАНИЮ - ДЕЙСТВИТЕЛЬНО.

РЕАЛЬНО ЛИ ЭТО ИЗОБРАЖЕНИЕ???

СОГЛАСНО ЗАКОНУ НАЧЕРТАТЕЛЬНОЙ ГЕОМЕТРИИ - РЕАЛЬНО.

КАКОГО ВАМ ХРЕНА ОТ ЭТОЙ КАРТИНЫ ЕЩЁ НУЖНО???


Малевич был ТЕОРЕТИК изобразительного искусства. А значит УЧЁНЫЙ. И решал он ТЕОРЕТИЧЕСКУЮ ЗАДАЧУ, которую не могли решить все художники до него.ЭТА ЗАДАЧА ЗАКЛЮЧАЛАСЬ В ТОМ, ЧТО ВСЕ ХУДОЖНИКИ ДО МАЛЕВИЧА СТРЕМИЛИСЬ ИЗОБРАЗИТЬ НА ХОЛСТЕ(ПЛОСКОСТИ) РЕАЛЬНОСТЬ... ЭТО БЫЛА ДО МАЛЕВИЧА СВЕРХЗАДАЧА ВСЕГО ИЗОБРАЗИТЕЛЬНОГО ИСКУССТВА, КОТОРУЮ МАЛЕВИЧ БЛЕСТЯЩЕ РЕШИЛ ТЕОРЕТИЧЕСКИ И НЕ ВИНА МАЛЕВИЧА,ЧТО ЭТА СВЕРХЗАДАЧА ОКАЗАЛАСЬ В СВОЁМ РЕШЕНИИ ТАКОЙ БАНАЛЬНОЙ.

Вы же не предьявляете притензии к Перельману, за то что он как УЧЁНЫЙ-МАТЕМАТИК решил неразрешимую задачу поставленную Пуанкарэ, а вам бы хотелось видеть в результате, другое решение... Тогда какого чёрта вам нужно от Малевича???

ИЛИ у вас глаз нет и мозгов тоже, что вы в упор не способны разглядеть и ОСОЗНАТЬ то, что вам нарисовали... даже такую банальность как - чёрный квадрат?????

Это очень хорошо, что Вы так поступаете, потому что частенько художники остаются пострадавшей стороной. Чтоб не было обманов, коллекционеры идут в мастерские к художникам, там сразу видно всё творчество, а то, что Вы изобрели сертификат, вообще замечательно. Всё должно быть без теневой стороны, только набело!

Только цены снижать не следует , т.к. они и так мизерные... Тем более , что повторять или почти повторять - это все-таки насилие над удовольствием .. Лучше написать новую работу , но , заказчик хочет именно эту и отнимает у Вас драгоценное время , тогда плати . Никто никогда не будет сопоставлять друг с другом эти Ваши работы и , тем более , цены.
Цены надо сбавлять или делить пополам когда копируете известных мастеров.

Есть картины, которые уже не повторишь и при желании

ВЫ ЗАТРОНУЛИ ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНУЮ СТОРОНУ товарно-денежных отношений... Действительно я с Вами согласен (всегда так было) картину или рисунок сначало покупали, потом родавали. Галерейщик ОТВЕЧАЛ за товар своим вкусом...!!!

На эту тему есть очень хороший японский фильм..

Когда художник делает копию своей работы и правильно её продаёт, то есть составляет документ и нотариально его заверяет, где указано что это копия, тогда нет и притензий к художнику... но наша жадная и тупая братия в основном поступает по другому - купили одну картину, Ура!!! Бегом в мастерскую и с криком - пошло!!!! начинают красить ещё двадцать копий того что продано, но продают они эти 20 копий как оригиналы... Вот где глупость невероятнейшая.... так как при такой продаже уже никто никогда не сможет определить где оригинал, а значит художник своими действиями мало того-что просто обесценил оригинал, так ещё и обесценил своё имя, так как рано или поздно эта афёра откроется...На этом уже несколько раз ловили Глазунова... и ему однажды пришлось уже заплатить огромную компенсацию, это было в Финляндии в 1989-90годах когда открылось, что картина им проданная как оригинал, была продана ещё в 6 стран и так же как оригиналы...

Кто-то из художников может , а кто-то и не может , к сожалению.

Тонко подмечено

Дорогой de_Kalaveras (МАСТЕР), ОБЩЕСТВО со своими художниками или композиторами или поэтами ( я говорю про наше с Вами общество , а Вы подчеркивали **И во всем МИРЕ**) - саморегулирующаяся система если этой проблемой не занимается САМО ГОСУДАРСТВО , а мы ему НЕ-НУ-ЖНЫ ...

Тогда может быть поделитесь своей схемой поведения и размножите по интернету эту схему ПОВЕДЕНИЯ ? Возможно , круги на воде от брошенного камня и достигнут далеких берегов....

/будут писать картины лучше/
Как, ещё лучше?

Ну веселее что-ли.)))

В Москве уже много лет хотят запустить АУКЦИОН по продаже живописи и т.д....

Ни ответа ,ни привета , а очередь выстроится для реализации до Владивостока ...Это должна быть система . а на нее надо потратить большие средства повсеместно , но - это очередная УТОПИЯ , я уже писал ГОСУДАРСТВУ И ИЖЕ с НИМИ МЫ НЕ-НУ-ЖНЫ.

Чтоб была ситема для того и существуют профсоюзы - то есть тот самый союз художников, чьими членскими билетами так любят размахивать большая часть местных самозванцев...именно профсоюзы должны устанавливать и регулировать внутренние правила и наказывать тех кто их не выполняет... А сегодня это утопия, так как профсоюз создан только для того чтобы выдавать за бабло разного рода сомнительным личностям членские билеты для того чтобы эти сомнительные личности подрывали авторитет художников и превращали весь цех в шайку проходимцев и ворья только в место ножа держащих кисточку в руках...

Причём тут может быть вообще государство, если художники прежде всего не нужны самим художникам????

А, если это так то, что остаётся государству????
Что, отстрел на художников объявить и лицензии продавать???

Причём думаю, что не ошебусь, если предположу, что не дай Бог случись это в реальности, то очередь желающих была бы за лицензиями побольше, чем на любую самую раскрутую выставку самого крутого современного художника...))))

.........с этим никто не спорит .........

Сказано громко и правильно,но как всегда в нашей стране(в других не был,поэтому не сужу)-указана цель но не придуманы средства,а без них реализации идеи не бывает.("наша цель -коммунизм"мы уже видели на плакатах а пришли в противоположное направление)И ещё, "аматёрство" и "профессионал", по моему,неудачные терминЫ."ремесленник" и "творец"- подошли бы лучше.Ремеслом можно заниматься и в свободное от основной работы время и на профессиональной почве,исключительно для заработка материальных благ,а творчество это потребность души и она от бога.

Вопервых: только человек с любительскими мозгами будет говорить, что я не предложил конкретного решения, публикую ещё раз специально для вас и остальных слабопонятливых:

... Поэтому и важно сегодня, как никогда - продавать картины юридически правильно, чтобы обыватель наконец-таки начал понимать их ценность и только тогда искусство займёт своё законное место и будет действительно предметом достойным капиталовложений...

Любителю это не понять никогда, так как его удел - это фарс подражательства и болтология всезнайства...

Но когда художник-любитель начинает делать своё и по своему, но при этом знает почему и знает хорошо теорию то он уже не любитель, а профессионал... отсюда вывод - любитель создать ничего не может, тем более быть творцом.

Вовторых: что касается ремесла. Все мировые шедевры до 20го века созданы по заказу и большая половина из шедевров 20го века тоже... и вы после этого имеете наглость крутить носом от ремесла???? Как вообще реально можно стать творцом не зная ремесла своего творчества???? На шару можно выиграть в МММ, а здесь не тот случай, здесь пахать нужно и не только руками, а в первую очередь - головой.

Да,строгий вы судья,не дай вам бог на суд попасть к такому ....

Искусство это не игрушка для девочек и пафосных речей Незнаек, а серьёзная идиологическая борьба добра со злом или истинного с неистинным...что не предполагает сю-сю му-сю по определению...

Балдею от людей воображающих,что владеют истинной в последней инстанции.Вам бы заседать в совковом худсовете или лучше в НКВДешной тройке.Там бы вы видели результат,а на форуме тратить столько зла и эмоций, не стоит.Девятый вал в стакане всё равно не разгонишь,поберегите здоровье для проф. деятельности.Творческих вам успехов.И постарайтесь вести себя покорректней,чтоб не забанили.

Маэстро не занимайтесь болтологией и не забалтывайте тему, тем более не пытайтесь меня пугать...

Когда человеку нечего сказать по существу, он начинает вешать ярлыки на аппонента и обвинять его во всех смертных грехах...и делать его исчадием Ада...)))))


В отличии от вашей болтовни, я не утверждаю, что я обладаю истиной в первой инстанции, а всего лишь говорю то, что хорошо ЗНАЮ, но опять же в отличии от вас, я действительно знаю о чём я говорю...а вы только пускаете пузири, мечите в меня калом и при этом ещё называете почему-то именно меня злобным типом...))))

Повторяю для особо умных и понятливых:

Искусство это не игрушка для девочек и пафосных речей Незнаек, а серьёзное интеллектуальное ремесло, и баранам и неучам, даже очень шустрым, в нём делать нечего...

"Рисуй, рисуй, Антонио, рисуй и не трать даром времени..."
Микеланджело
Надпись на рисунке ученика. Предлагаю закрыть перепалку,тем более,что кроме нас в ней уже давно никто не участвует.Творчески вам успехов и удачи в реализации содеянного! С уважением,Любитель(от слова "Любить"своё дело и делать его с любовью) P.S....и давайте постараемся поменьше негатива в окружающую ноосферу добавлять,жизнь прекрасна и коротка,так не будем её укорачивать злобой.

Если бы Микельанджело с его сознанием и пониманием ремесла, пообщался бы сегодня с нашей братией... он бы оторвал бы руки своим ученикам и пошёл бы и повесился...

Вы приводя слова Микельанджело занимаетесь подменой понятий, для чего ссылаетесь на слова великих, которые говорили эти слова совсем другим по сознанию людям и совсем по другому поводу...это мало того что не очень честно, но и переверает слова великих, благодаря чему мы в итоге получаем не Добро от его слов, а пафосное Зло...

Что касается моего негатива который я якобы выливаю в интернет, то и здесь вы подменяете понятия, называя принципиальность не позволяющую желающим найти лазейку для словоблудия и подмены понятий, проявлением якобы моего негативного эмоционального состояния...

Не думаю, что такие дешовые совковые приймы КГБ 70х это пример для подражание в ведении дискуссии...

Лучше бы она вас не заставляла... А то от изнасилованного жизнью художника толку мало... а халтуры много.