16+
Лайт-версия сайта

Исписался.

Форум / Для музыкантов / Исписался.

14 октября ’2023   14:33

Интересная ситуация, вроде как. Человек в профессии, он как бы всё время растёт, т.е. приобретает новые знания, появляется опыт, глубже вникает в процесс, одним словом. И в тоже время может сложиться ситуация, когда пропадает вдохновение. Ну не пишется, а если пишется, то фигня. С одной стороны рост, с другой стороны падение.
Как вы объясняете этот феномен?

14 октября ’2023   17:16

Сам в такой же ситуации, правда музыка не моя профессия, а пожизненное хобби. Для себя нашел такой ответ -"Талант должен быть голодным!".
Причем во всех смыслах - физически, материально, эмоционально и т.д.
Оглядываясь назад понимаю, что писал хорошую музыку в моменты,когда:
не было возможности,
времени,
близкого человека,
в тревожном ожидании,
играл в коллективе.
Последнее мое творение случилось, когда я узнал, что стану дедом... и пока ждал этого события музыка сама нашла меня.
Ничего из вышеперечисленного мы себе в нашем возрасте позволить не можем,т.к. мы сами себя загоняем в зону комфорта, а там все хорошо и легко...только душа спит.

14 октября ’2023   18:14

Цитата:  shalash, 14.10.2023 - 17:16
Сам в такой же ситуации, правда музыка не моя профессия, а пожизненное хобби.
Вы очень хорошо описали ситуацию и причины. Поэтому не ради спора а в качестве дополнения, с возрастом наступает выгорание которое принимает разные формы: лень, усталость, неудовлетворенность тем что делаешь, результатом того то делаешь, включая вопрос - - а на хрена все это мне и кому еще нужно. Сон ли это души, по вашей версии, или еще что-то , не знаю. Но опять же все индивидуально. Как у для вас музыка для меня пожизненное хобби. Разница лишь в том что если вы перестали сочинять после того как стали дедом, то я начал сочинять (не считая юношеского опыта) когда старшей внучке исполнилось 8 лет. После смерти первой супруги и встречи со второй. Сначала все как вы верно заметили это было следствием эмоций. Потом кайф от приобретенных возможностей, я о возможности записывать музыку самому, без участия группы, инструментов, при помощи компа. Потом кайф от самого процесса сочинительства мелодии, ее аранжировки. А сейчас это уже скорее привычка, способ "убить время", чем то занять мозги. При этом зоны то комфорта сейчас нет, она шла в феврале 22 года. Казалось бы есть тема, которая волнует. А нифига, не получается. Периодически вообще не хочется заниматься музыкой. Доделываю неспеша то, что было сочинено до 22 года либо в самом его начале. Как то так. и думаю у каждого найдется что свое добавить по теме.

14 октября ’2023   23:19

Творческая работа - это не работа грузчика! Хотя и у грузчика есть работа только тогда - когда есть что грузить...


14 октября ’2023   16:39

Ситуация вполне себе распространенная. И у каждого свои причины этой "болезни". От физиологии до моральной усталости. Как то известный актер Михайлов сказал что то типа того что творческий потенциал зависит от либидо. То есть пока есть порох в пороховницах, есть влечения, желание нравится горит огонь - все получается. А когда либидо сходит на нет сходит на нет и потенциал, ибо не к чему стремиться. Ессно не у всех так, кто то продолжает и из любви к искусству (то есть когда нравится сам процесс), из-за бабок, или по привычке творить. Очасти все зависит от того какой вид творчества. На мой взгляд музыканту/композитору тут проще чем поэту. Многие мне знакомые авторы стихов, мои ровесники практически перестали писать. Нет вдохновения, не о чем. Особенно это касается лириков. но опять же это не про всех, у каждого свои причины и мотивы завязать с творчеством или значительно снизить его качество.

14 октября ’2023   17:53

В своё время знаменитый Эдуард Ханок, который писал шлягеры своего времени, резко всё бросил и написал две книги, которые были в распространении узкого круга бомонда. Одна называлась "Пугачёвщина" и посвящалась примадонне, а вторая "Принцип второй волны". Там описывался как раз этот феномен, что композитор может исписаться после второй волны своего взлёта. Правда, по Ханку это не относилось к композиторам классикам и джазовикам.

14 октября ’2023   18:23

Цитата:  Budier, 14.10.2023 - 17:53
Правда, по Ханку это не относилось к композиторам классикам и джазовикам.
Возможно дело в том что в известной степени классика и джаз это застой в рамках жанра. Все остальное худо бедно развивается, в том числе усложняется-упрощается, но тут трудно угнаться. с возрастом сложнее понять, да и принять новые ритмы, без определенных усилий. Разве что надо зарабатывать бабки, а значит подстраиваться под тренд. То есть по факту ломать себя.

18 октября ’2023   05:56

Цитата:  Budier, 14.10.2023 - 17:53
В своё время знаменитый Эдуард Ханок, который писал шлягеры своего времени, резко всё бросил и написал две книги, которые были в распространении узкого круга бомонда. Одна называлась "Пугачёвщина" и посвящалась примадонне, а вторая "Принцип второй волны". Там описывался как раз этот феномен, что композитор может исписаться после второй волны своего взлёта. Правда, по Ханку это не относилось к композиторам классикам и джазовикам. https://connectionspuzzle.com
Можно утверждать, что классическая и джазовая музыка демонстрируют некоторую стагнацию внутри своих жанров. Все остальные аспекты находятся в процессе развития, проявляя как возрастающую сложность, так и упрощение. Однако идти в ногу с этими изменениями сложно.


14 октября ’2023   18:33

Я так думаю, это как общие понятия о здоровье. Чтобы быть здоровым, надо сначала включить своего "внутреннего доктора" и слушать свой организм, он сам скажет что ему надо. Так и в творчестве. Включите своего внутреннего доктора - он вам скажет что делать. Одному достаточно просто выпить или уйти в запой, другому нужна смена декораций поездки рыбалка и т.п. Лично я просто бросаю музыку на неделю-две, а когда я соскучился по музыке - вот тогда все классно!
Прикрепленное изображение:

14 октября ’2023   19:03

Если "Человек в професии" т.е. профессионал делающий музыку по контракту/на заказ то у него в кабинете висит календарь где записано всё что нужно закончить к определённому сроку.
Иными словами "Человек в професии" всё планирует обычно на весь год и старается не брать работы на период отпуска от экрана компа, вида клавиш, тел.звонков, эл.сообщений и просто едет покататься на лыжах в Альпы или на Камчатку.
Если музыка есть хобби то я совершенно согласен с Yurchik4242 хотя это и не рецепт для всех и хоббиисты народ непредсказуемый

14 октября ’2023   19:43

Типа, человек в профессии не исписывается? Всё стабильно-гениально запланировано на год вперёд?

14 октября ’2023   19:53

Цитата:  petrov70, 14.10.2023 - 19:43
Типа, человек в профессии не исписывается? Всё стабильно-гениально запланировано на год вперёд?
Да, стабильно! Ты прав ... нащёт гениально не в курсе, да это (про гениальность) и не относится к данной теме.

14 октября ’2023   20:07

Цитата:  Slava-2_A, 14.10.2023 - 19:53
Да, стабильно! Ты прав ... нащёт гениально не в курсе, да это (про гениальность) и не относится к данной теме.
Согласен, с гениально это перебор.
Один фильм вспомнил. Какая-то серия из Коломбо с Питером Фальком. Там один композитор музыку к фильмам писал, и был у него ученик. В последствии оказалось так, что ученик писал за этого композитора музыку, а тот выдавал за своё. Молодой взбрыкнул, ну и пришлось учителю ученика убить. А в плане осталась работа к фильму. Пришлось этому композитору самому дописывать, что было начато. При прослушивании заказчик сказал, что это за хрень, ты сам на себя не похож, переделай.
Думаю и в жизни такое бывает, исписывается человек, и не может выдать тот уровень, который был раньше.
У групп это сплошь, и рядом. Один альбом успешный, другой нет, а то в альбоме всего одна приличная вещь.
Так что, профессионализм, это не гарантия постоянного творческого подъёма, вдохновения.
Если конечно ты не ремесленник и не выполняешь рутинную работу, на стабильном заурядном уровне.

14 октября ’2023   20:19

Цитата:  petrov70, 14.10.2023 - 20:07
Цитата:  Slava-2_A, 14.10.2023 - 19:53
Согласен, с гениально это перебор.

Сложно дискутировать. Слишком много информации, слишком всё обобщительно и слишком всё субьективно.

Могу сказать только что:
1.Профессионализм это хорошо.
2.Ремесленник выполняющий рутинную работу это очень хорошо.
3.Заурядный уровень это плохо (за это НЕ заплатят)  ... ну или заплатят, но больше не прийдут

14 октября ’2023   22:03

Цитата:  Slava-2_A, 14.10.2023 - 20:19
2.Ремесленник выполняющий рутинную работу это очень хорошо.

Золотые слова!!!

14 октября ’2023   23:53

Цитата:  Slava-2_A, 14.10.2023 - 20:19
Могу сказать только что:
1.Профессионализм это хорошо.
2.Ремесленник выполняющий рутинную работу это очень хорошо.
3.Заурядный уровень это плохо (за это НЕ заплатят)  ... ну или заплатят, но больше не прийдут
В слове заурядный, нет ничего плохого. За заурядную работу платят, и приходят снова. Практически во всей рекламе заурядная музыка.
За незаурядную работу просто платят другие деньги.
Заурядный, значит обычный, твёрдая троечка.
В кабаках играет заурядная музыка, обычные музыканты (не виртуозы), и всё такое прочее.
Заурядные музыканты играют на похоронах, и танцах. Ремесленник, он всегда заурядный. Незаурядный только мастер, и таких не много.
Кто то должен заниматься рутиной, и ремесленник этим занимается, и это хорошо!

15 октября ’2023   01:32

Цитата:  petrov70, 14.10.2023 - 23:53
Цитата:  Slava-2_A, 14.10.2023 - 20:19
В слове заурядный, нет ничего плохого. За заурядную работу платят, и приходят снова. Практически во всей рекламе заурядная музыка.
За незаурядную работу просто платят другие деньги.
Заурядный, значит обычный, твёрдая троечка.
В кабаках играет заурядная музыка, обычные музыканты (не виртуозы), и всё такое прочее.
Заурядные музыканты играют на похоронах, и танцах. Ремесленник, он всегда заурядный. Незаурядный только мастер, и таких не много.
Кто то должен заниматься рутиной, и ремесленник этим занимается, и это хорошо!
Ты о чём?
В России нет "кабаков" а есть "рестораны". Ты знаешь что такое "кабак", и кто там играл?
В Москве есть/была гостинница "Союз" там был кабак на 20-м не помню этаже в 80-х ... поспрашивай у старых музыкантов кто там играл и кому и какую музыку и какая у них была аппаратура.
Ты когда родился? По честному только 
Ты знаешь от какого слова происходит "ремесленник"?
........ не по теме конечно, но всё же.

15 октября ’2023   10:33

Мне под 60.
А теперь про ремесленников. Лучше всего на примере гончарного искусства. Ремесленник делает сотнями горшки, тарелки, чашки и пр хозяйственную утварь. Обычная рутина. Что делает мастер можно посмотреть в музее.
Та-же история с муз инструментами (Страдивари, Амати, Гварнери....). Та-же история с композиторами. Консерва каждый год выстреливает под сотню композиторов, а выдающихся мастеров по пальцам. В ресторанах играют хорошие ремесленники. Если это не так, хотелось бы услышать платиновый альбом коллектива гостиницы Союз на 20 этаже.

15 октября ’2023   14:06

Цитата:  Slava-2_A, 15.10.2023 - 01:32
В России нет "кабаков" а есть "рестораны".
Слава!!!
давно ты не был в России.
=Сеть Ресторанов и кафе= как было в СССР - ликвидирована
Современные кафешки-=о ешки=,где играет и поётся музыка под 100гр =горячительного=, по-старинке называют - =кабак=.
Народная молва - =пойдём в кабак= значит - пойдём туда,где можно посидеть, выпить, закусить, послушать =живую= музыку.
Рестораны с низким уровнем обслуживания тоже попадают =под раздачу= народной молвы.
Если на пороге встречает швейцар с фейс контролем - эт уж точно - Ресторан.

16 октября ’2023   16:10

Цитата:  varelik, 15.10.2023 - 14:06
Цитата:  Slava-2_A, 15.10.2023 - 01:32
В России нет "кабаков" а есть "рестораны".
Слава!!!
давно ты не был в России.
... контролем - эт уж точно - Ресторан.
Я наверное хотел выразить мысль что на языке обычных людей "ресторан", а на языке музыкантов "кабак". Т.е. место работы музыкантов которые на бабках сидели так что ноги до земли не доставали и куда попасть чтобы нужно было выдержать конкурс/отбор.
Потому в 70-х и 80-х на Дальнем Востоке у барабанщиков были Людвиги, у гитаристов Гибсоны, у басистов Фендера и Бассмены ... а "Добры Молодцы" играли на Мюзимах и Бигах 
Кафе, танцплощадки это для самодеятельности.
Но сейчас другие времена и может и есть смысл по гастролям мотаться.


15 октября ’2023   14:32

Не всегда =Человек в профессии= - растёт.
Отношение к работе у каждого - своё.
Кто то выходит на работу в понедельник и думает - =скорей бы пятница=
кто то наоборот - хочет,что бы время остановилось,что бы успеть сделать все дела до пятницы.
В первом случае - =человек в профессии= - деградирует,топчась на месте.
новые разработки для поднятия квалификации - не интересно.
Качество проделанной работы есть,но =стандарты= качества на =допотопном= уровне.
то что было отлично 5-10 лет назад - сейчас - =отстой=...полная фигня.
вот и получается - =исписался=.

Во втором случае - человек =растёт=,ищет и подбирает для себя методику,которая поможет ему выполнить всю рутинную работу в определённый срок и оставить время на отдых.
Данные люди не работают =по вдохновению=
есть чётко поставленная задача,которую надо выполнить =беспрекословно,точно и в срок=.
.... исписался кто то или испИсался - по фиг.
PS
у меня вопрос несколько другого характера.
Есть ли смысл что то писать,если тебя об этом ни кто не просит?????????????

15 октября ’2023   15:09

Цитата:  varelik, 15.10.2023 - 14:32
Есть ли смысл что то писать,если тебя об этом ни кто не просит?????????????
Хм...Если смысл = цель, нет цели - нет смысла.

15 октября ’2023   16:58

Цитата:  varelik, 15.10.2023 - 14:32
PS
у меня вопрос несколько другого характера.
Есть ли смысл что то писать,если тебя об этом ни кто не просит?????????????
   
В 17 лет наша банда выиграла ТВ "Молодые голоса" областные, я делал аранжировки  (а певичку Силантьев забрал в маасквуу)  .
Так вот я вовремя задал себе этот вопрос ... потому что если сочинять-сочинять-сочинять то просто крыша поедет ... и с тех пор (в 18 лет) больше никаких сочинительств только за определённый (деньги, выиграть конкурс, ещё чего там) интерес.
... а то я всё мучился думал только я один с таким вопросом

15 октября ’2023   18:39

Есть ли смысл что то писать,если тебя об этом ни кто не просит?????????????
[/цитата]

Для того что бы попросили, нужно писать, а иначе что просить?
Попросят или нет, это другой вопрос. Кто пишет, в любом случае хочет нравиться, и на что-то надеется. Если понравился, значит тебя заметили - отметили, а это уже льстит самолюбию. Всеми приматами движет инстинкт доминирования. По этой причине и копья ломаются на всех форумах.

15 октября ’2023   19:00

Цитата:  KerosinOFF, 15.10.2023 - 15:09
Хм...Если смысл = цель, нет цели - нет смысла.
цель есть - писать свою музыку на продажу.
купят не купят - другой вопрос.
в 60+ мысли разные дурные лезут в голову.
не хотца умирать в старости, не попробовав этого соблазна.
в этом случае - само нутро просит написать что то интересное и необычное.

15 октября ’2023   19:13

Цитата:  petrov70, 15.10.2023 - 18:39
Для того что бы попросили, нужно писать, а иначе что просить?

а если так - есть портфолио из около 20 своих песен,а востребованности как композитора - нет...нет =серьёзных= обращений.
я не беру в счёт =попросителей= с нашего сайта.
..............................................
не хочу больше писать песни... исписался.
....буду писать просто музыку...не простую,а какая из нутра захочет выбраться наружу.

15 октября ’2023   19:16

Цитата:  varelik, 15.10.2023 - 19:13
....буду писать просто музыку...не простую,а какая из нутра захочет выбраться наружу.


И это правильно!

16 октября ’2023   11:17

Цитата:  varelik, 15.10.2023 - 19:13
не хочу больше писать песни... исписался.
....буду писать просто музыку...не простую,а какая из нутра захочет выбраться наружу.
Валер, так и песни для души писать можно, те что из нутра рвутся наружу. Стихи только найди которые в настроение. Или на свои.

16 октября ’2023   17:49

Цитата:  bezzakonov, 16.10.2023 - 11:17
Валер, так и песни для души писать можно, те что из нутра рвутся наружу. Стихи только найди которые в настроение. Или на свои.
песни =Для души= - значит =в стол=... он у меня не бухает,что б =душа развернулась...а потом свернулась=
Чужие стихи не интересуют,а свои - придётся =запикивать= на каждой строчке.
лучше просто - музыка на продажу.

16 октября ’2023   17:57

Цитата:  varelik, 16.10.2023 - 17:49
песни =Для души= - значит =в стол=... он у меня не бухает,что б =душа развернулась...а потом свернулась=
Чужие стихи не интересуют,а свои - придётся =запикивать= на каждой строчке.
лучше просто - музыка на продажу.
Что сказать, каждому свое. Впрочем, чужих стихов которые нужно запикивать на каждой строчке тоже хватает.

16 октября ’2023   20:45

Цитата:  petrov70, 15.10.2023 - 19:16
Цитата:  varelik, 15.10.2023 - 19:13
....буду писать просто музыку...не простую,а какая из нутра захочет выбраться наружу.


И это правильно!
Как говорят: " Аналогичный случай был в Одессе".
Пишу в качестве хобби и по просьбе некоторых поэтов. Но, в основном причина в том, что не воспринимаю (может быть по причине возраста) песни сегодняшних дней. Не улавливаю гармонии и, соответственно, на ухо не ложится мелодия. Все время кажется, что мелодии нет - так, набор звуков. Вот и пишу в таких стилях, как хотелось бы слушать песни или просто музыку.

17 октября ’2023   18:27

Цитата:  saienc, 16.10.2023 - 20:45
Пишу в качестве хобби и по просьбе некоторых поэтов. Но, в основном причина в том, что не воспринимаю (может быть по причине возраста) песни сегодняшних дней. Не улавливаю гармонии и, соответственно, на ухо не ложится мелодия. Все время кажется, что мелодии нет - так, набор звуков. Вот и пишу в таких стилях, как хотелось бы слушать песни или просто музыку.
Об этом и речь, музыка меняется и трудно вписаться в новые стили и ритмы. Особенно если это хобби, а значит нет особых причин напрягаться, деньги на хлеб насущный этим не зарабатываются. Но даже не у всех профи получается вписаться. Как у нас, так и на Западе.
Поэтому остается сочинять для себя, для души.

14 января ’2024   14:46

Цитата:  varelik, 15.10.2023 - 14:32
Есть ли смысл что то писать,если тебя об этом ни кто не просит?????????????
Некоторые пишут "в стол", для себя.
Что-то на этом сайте слишком много меркантильности.


15 октября ’2023   18:14

Добрго времени суток, творцы! Откликнулась поднятая тема, почитал рекомендации, ответы, приобретённый жизненный опыт, которым многие охотно делятся, и про цель, и про либидо, и про вдохновение... Вроде все так, только несовсем соглашусь, не увидел главного. Творец, композитор, музыкант потому и творец, что это его потребность, естественная внутренняя природа, а чтобы все шло в гору, рос профессионализм, было вдохновение и не было выгорания, сама цель должна быть высокая, очень высокая, которая с
ускользающим временем и тяющими внутренними ресурсами не только не теряла свою ценность, но наоборот, набирала мощь и питала вдохновением своего творца. Такая цель есть и одна она не теряет свою ценность и актуальность.

15 октября ’2023   23:03

Полностью согласен!

16 октября ’2023   09:02

Цитата:  Curay_Soul, 15.10.2023 - 18:14
чтобы все шло в гору, рос профессионализм, было вдохновение и не было выгорания, сама цель должна быть высокая, очень высокая, которая с
ускользающим временем и тяющими внутренними ресурсами не только не теряла свою ценность, но наоборот, набирала мощь и питала вдохновением своего творца. Такая цель есть и одна она не теряет свою ценность и актуальность.
Простите, какая ВЫСОКАЯ цель у композиторов сочиняющих музыку для танцпола, да и тот же рок, если он не о политике? Петров абсолютно прав, выгорание приходит с возрастом. Если брать условно наше и близкое к нему поколение, где новые хиты от того же Ю. Антонова, который застрял где то там в 70-80-х и живет былой славой и своими старыми песнями. Где новые хиты от В. Добрынина и многих и многих некогда плодовитых на хиты и популярных композиторов? Да нету их. В полной мере касается это и западных звезд. Последние альбомы сэра Пола Маккартни невозможно слушать, там нет ни одной песни уровня хотя бы «Mrs Vandebilt». И таких примеров масса.

16 октября ’2023   22:25

Простите, какая ВЫСОКАЯ цель у композиторов сочиняющих музыку для танцпола, да и тот же рок, если он не о политике? Петров абсолютно прав, выгорание приходит с возрастом. Если брать условно наше и близкое к нему поколение, где новые хиты от того же Ю. Антонова, который застрял где то там в 70-80-х и живет былой славой и своими старыми песнями. Где новые хиты от В. Добрынина и многих и многих некогда плодовитых на хиты и популярных композиторов? Да нету их. В полной мере касается это и западных звезд. Последние альбомы сэра Пола Маккартни невозможно слушать, там нет ни одной песни уровня хотя бы «Mrs Vandebilt». И таких примеров масса.
[/цитата]

Вы уже знаете, все приходит и уходит, часто даже против нашего желания, силы, возможности, здоровье, либидо, ))) или просто становятся неинтересными, не вдохновляют и т. д. А высокая цель - одна, она никогда не теряет своей актуальности, вне зависимости от моды, политики, веяний, течений и т.п. ... Вне зависимостм от конфессий, вероисповеданий, традиций - Славить имя ГОСПОДА, творить для НЕГО, во имя ЕГО, посвящая ЕМУ своё творчество и это единственное, что имеет в жизни человека, автора, творца, смысл. Такая цель целительствует, вычищает человека вдохновляет, взращивает во всех сферах, в том числе и профессиональном без внутреннего выгорания, голодным и босым не оставит, ))) Как примеры, если интересно, можно найти на том же ютубе выступления госпелов, gospel songs, вообще в каждой конфессии есть подобное. Блин, они там реально жгут, вызывая одновременно слезы и радость.
Улыбнуло высказывание выше, писать про чинарик.., в Ведах не зря говорится: рот - форточка для ума.

16 октября ’2023   23:17

[цитата: Curay_Soul, 16.10.2023 - 22:25]
[/цитата]
... вероисповеданий, традиций - Славить имя ГОСПОДА, творить для НЕГО, во имя ЕГО, посвящая ЕМУ своё творчество и это единственное, что имеет в жизни человека, автора, творца, смысл.
[/цитата]
Иоганн Себастьян Бах ... Вы про него? Сильный мужик был, неистощимый.
А в церквях действительно есть что послушать, только не совсем госпелы, а например там где поют четырёхголосья выходцы из одной из стран Восточной Европы

17 октября ’2023   00:41

У кого чего болит, тот о том и говорит. Если боль отзывается в сердцах, появляются поклонники. Если ничего не болит ... Всё суета, и томление духа.

17 октября ’2023   01:56

Цитата:  petrov70, 17.10.2023 - 00:41
У кого чего болит, тот о том и говорит. Если боль отзывается в сердцах, появляются поклонники. Если ничего не болит ... Всё суета, и томление духа.
Боль - это ненормально, Вам нравится болеть?, думаю, что нет, как и любому адекватному человеку. Но ещё важнее, как мы реагируем на боль, которую получили вследствии своего поступка, одни учатся, делают выводы, трансформируются, другие, как пропагандирует уважаемый А. Макаревич, - не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнется под нас.., пока не уловят из собственных трусов шероха осыпающегося позвоночника. Творец должен нести свет! Сочиняя про окурки, однозначно, выгорание обеспечено и грустно, что в нашем социуме позиционииуется раненность, ущербность как норма.

17 октября ’2023   13:37

Цитата:  Curay_Soul, 17.10.2023 - 01:56
Боль - это ненормально, Вам нравится болеть?, думаю, что нет, как и любому адекватному человеку. Но ещё важнее, как мы реагируем на боль, которую получили вследствии своего поступка, одни учатся, делают выводы, трансформируются, другие, как пропагандирует уважаемый А. Макаревич, - не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнется под нас.., пока не уловят из собственных трусов шероха осыпающегося позвоночника. Творец должен нести свет! Сочиняя про окурки, однозначно, выгорание обеспечено и грустно, что в нашем социуме позиционииуется раненность, ущербность как норма.
Вы так однобоко понимаете пословицы?

У кого что болит, тот про то и говорит. (Пословица означает: если человек в разговорах с разными людьми постоянно обсуждает одно и тоже, то значит это его сильно волнует в мыслях.).

17 октября ’2023   17:00

Цитата:  Curay_Soul, 17.10.2023 - 01:56
Творец должен нести свет! Сочиняя про окурки, однозначно, выгорание обеспечено и грустно, что в нашем социуме позиционииуется раненность, ущербность как норма.
Кто мешает использовать слово "окурки" как метафору для всего негативного, чтобы в альтернативе нести "свет"?
Образность Ваша примитивна.
Вы же повторили сказанное мной слово, чтобы выразить свою мысль.
Вот и музыкально эту мысль можете выразить.

А Господь/Творец - не очень хороший дизайнер если "дыхалку" человека разместил ближе "глоталки", видимо специально чтобы люди давились "оливками".

17 октября ’2023   17:20

Цитата:  designer, 17.10.2023 - 17:00
Цитата:  Curay_Soul, 17.10.2023 - 01:56
Творец должен нести свет! Сочиняя про окурки, однозначно, выгорание обеспечено и грустно, что в нашем социуме позиционииуется раненность, ущербность как норма.
Кто мешает использовать слово "окурки" как метафору для всего негативного, чтобы в альтернативе нести "свет"?
Образность Ваша примитивна.
Вы же повторили сказанное мной слово, чтобы выразить свою мысль.
Вот и музыкально эту мысль можете выразить.
Собственно, я тоже образно, деиствительно, куда мне со своим примитивом, разве что о чем думают дыры... )))

17 октября ’2023   17:22

Цитата:  petrov70, 17.10.2023 - 13:37
Цитата:  Curay_Soul, 17.10.2023 - 01:56
Боль - это ненормально, Вам нравится болеть?, думаю, что нет, как и любому адекватному человеку. Но ещё важнее, как мы реагируем на боль, которую получили вследствии своего поступка, одни учатся, делают выводы, трансформируются, другие, как пропагандирует уважаемый А. Макаревич, - не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнется под нас.., пока не уловят из собственных трусов шероха осыпающегося позвоночника. Творец должен нести свет! Сочиняя про окурки, однозначно, выгорание обеспечено и грустно, что в нашем социуме позиционииуется раненность, ущербность как норма.
Вы так однобоко понимаете пословицы?

У кого что болит, тот про то и говорит. (Пословица означает: если человек в разговорах с разными людьми постоянно обсуждает одно и тоже, то значит это его сильно волнует в мыслях.).
Дак и я об этом.

17 октября ’2023   17:23

Цитата:  Curay_Soul, 17.10.2023 - 17:20
куда мне со своим примитивом, разве что о чем думают дыры... )))
Метафоры Вам в помощь.

16 ноября ’2023   03:02

Планку постоянно повышаешь а совершенству нет предела вот и угасаешь потихоньку


16 октября ’2023   03:20

Я ну не понимаю, как можно исписаться. Усталость понятна. А если писать нЕочем - непонятно.
Вокруг всякие темы под ногами валяются. Лежит, скажем, окурок у поребрика, чем не тема? Лежит, о чём-то думает, вспоминает, переживает за своего хозяина.
Да мало ли других тем. Суньте руку в карман, если там пустота, о пустоте можно писать. Дырка - о дырке!
Ну вы, блин, даёте!

16 октября ’2023   05:00

Дык, вроде, смысл разговора не к тому, что писать не о чем, а к тому, что писанину пристроить трудно  :).

16 октября ’2023   05:19

Цитата:  CfifR, 16.10.2023 - 05:00
Дык, вроде, смысл разговора не к тому, что писать не о чем, а к тому, что писанину пристроить трудно  :).
Дык, исписался - другое значение имеет.

16 октября ’2023   08:14

Так-то да, но нет.)
К апатии ( исписанности ) ведёт, по-моему, именно невостребованность написанного, а вовсе не отсутствие тем.

16 октября ’2023   08:54

Цитата:  CfifR, 16.10.2023 - 08:14
Так-то да, но нет.)
К апатии ( исписанности ) ведёт, по-моему, именно невостребованность написанного, а вовсе не отсутствие тем.
Апатия и исписанность разные вещи. Петров затеял эту тему на примере так называемых "великих".
Согласен что апатия может возникнуть от невостребованности.
Но у "великих" есть лэйбл и миллион всякие боссов которые хотят денег и оттого требуют новых шедевров от них. А "великим" хочется за кокаинчиком в Амстердам сгонять, просто расслабиться где нить в дешёвой Португалии, ещё чего.
Но раз лэйбл и боссы требуют то надо впрягаться хош-не хош, вот и выходять не совсем те шедевры шо раньше были.
Хотя в принципе лэйбл при желании любую хрень продать может и в общем то все этим и руководствуются.

16 октября ’2023   09:07

Цитата:  designer, 16.10.2023 - 03:20
Я ну не понимаю, как можно исписаться. Усталость понятна. А если писать нЕочем - непонятно.
Насколько я понял пост Петрова, речь не о том что не о чем писать, а о том что с годами не выдаются на гора 100% хиты, кои получались у великих будучи молодыми. Не пишутся хиты, исчезает вдохновение, вот в чем вопрос и проблема.

17 октября ’2023   00:05

Дизайнер, ты музыкантов с поэтами попутал. Какие окурки с дырками?  

17 октября ’2023   02:02

Цитата:  petrov70, 17.10.2023 - 00:05
Дизайнер, ты музыкантов с поэтами попутал. Какие окурки с дырками?  
Дырка - геометрический объект, рассматриваемый как философский, если писать нЕочем.
Остальное я назвал усталостью, почему-то не замечено.
Можно ставить рекорды и их же превосходить, но наступает предел, который непреодолим. Я, упрощенно, назвал это усталостью.
Это к любому творчеству относится, как и к любой деятельности.

Шутка: Физики устали, выдумав Чёрные дыры по аналогии с Чёрным квадратом. Малевич в мемуарах называл свой "КВАДРАТ": - СТОП, искусство закончилось!
Это результат кризиса идей, т.к. считал, что всё достойное уже написано другими. В результате он изобразил упрощённый элемент изображения, ныне называемый ПИКСЕЛЬ.

Для тех кто устал: за вами ещё последний пиксель или звук!

17 октября ’2023   11:30

Цитата:  Slava-2_A, 16.10.2023 - 08:54
Согласен что апатия может возникнуть от невостребованности.
Но у "великих" есть лэйбл и миллион всякие боссов которые хотят денег и оттого требуют новых шедевров от них. А "великим" хочется за кокаинчиком в Амстердам сгонять, просто расслабиться где нить в дешёвой Португалии, ещё чего.
Но раз лэйбл и боссы требуют то надо впрягаться хош-не хош, вот и выходять не совсем те шедевры шо раньше были.
Хотя в принципе лэйбл при желании любую хрень продать может и в общем то все этим и руководствуются.
Да нифига наличие лейбла не гарантирует что продастся любая хрень. Уже привет пример лейбла Пол Маккартни, абсолютно никакие альбомы на протяжении последних лет. Это так сказать из великих мировой величины. но тоже самое происходит и с великими условно местных масштабов. Проблема востребованности тут заключается в другом, музыка меняется, появляются новые жанры, стили , пусть и в рамках заложенных ранее, но современная музыка разительно отличается от музыки 90-80-70 -х и дальше по убывающей. Что бы писать современную музыку надо быть молодым, мыслить современной жизнью, ее ритмом. Чувствовать его. Потуги великих , я тут без кавычек, вписаться в современные стили ни к чему путнему в общем то не приводят. Я как то слабо представляю того же Маккарти поющего рэп. Хотя наверное кто и пытается попасть в тренд. Но опять же безрезультатно. Есть попытки слить стили, внеся в них некую новую струю, когда часть старой композиции исполняется в ином стиле, в том же пресловутом рэпе. Но это опять же на любителя. И тут то собственно собака и зарыта. Основном потребитель музыки всегда была молодежь, которой нафик не нужны мотивы и ритмы старых "пердунов". То же поколение которое продолжает слушать их уходит либо уже не так потребляет музыку как раньше. Отсюда и не востребованность и неудовлетворённость и апатия. Слушать не хотят, бабки не идут, девки на шею не вешаются, а и не до девок уже, здоровья нет. Так изредка зовут тряхнуть стариной. Порадовать тех кто еще помнит. Остается, как верно заметил Валера, писать для души, если она есть.

17 октября ’2023   18:49

Цитата:  bezzakonov, 17.10.2023 - 11:30
Цитата:  Slava-2_A, 16.10.2023 - 08:54
Что бы писать современную музыку надо быть молодым, мыслить современной жизнью, ее ритмом. Я как то слабо представляю того же Маккарти поющего рэп. Основном потребитель музыки всегда была молодежь, которой нафик не нужны мотивы и ритмы старых "пердунов". девки на шею не вешаются, а и не до девок уже, здоровья нет. Так изредка зовут тряхнуть стариной. Порадовать тех кто еще помнит. Остается, как верно заметил Валера, писать для души, если она есть.
Я полностью согласен что обычно "талант" проявляется и выстреливает по молодости. Однако.
1.По современной музыке молодых: Вам нравится Billie Eilish, Ed Sheeran?
2.А зачем Маккартни рэп писать? На это есть Kanye West, Drake, Вася Обломов и они далеко не молодые.
3.Веди себя достойно с женщинами и будэ много гарных дывчин в любом возрасте ... ну а если девок на шару, тогда мне травятся только те которые мне нравятся а не те которые ...
4.Из моих учеников 15-ти - 20-ти летних почти все слушают музыку "пердунов" ... ABBA, Barbra Streisand, Soundgarden, Black Sabbat, George Michael, Celine Dion, Led Zep и т.д.
5.Для "души" не пишу совсем. Если появляется небольшой творческий перерыв/затишье то пойду в земле поковыряюсь, забор наконец то починю, алоэ пересажу. Пойду в бар послушаю живых музыкантов.
6.В проф мире никто никого не собирается радовать. Там ЦЕЛЬ одна - $$$$$
И наконец:

Here is a list of the top 10 highest-paid musicians in the world in 2023

Bruce Springsteen – $590 million
Jay-Z – $470 million
Paul Simon – $260 million
Kanye West – $250 million
Ryan Tedder – $200 million
Red Hot Chili Peppers – $145 million
Lindsey Buckingham – $100 million
Motley Crue – $95 million
Blake Shelton – $83 million
Taylor Swift – $80 million

... молодой то молодой, но у старых есть связи, огромные команды(Лэйбл), опыт ...
А вон глянь ка на Мадонну ... то то брат

18 октября ’2023   09:30

[цитата: Slava-2_A, 17.10.2023 - 18:49]
Я полностью согласен что обычно "талант" проявляется и выстреливает по молодости. Однако.
1.По современной музыке молодых: Вам нравится Billie Eilish, Ed Sheeran?
[/цитата]
Я дано не слушаю зарубежную музыку. Тем более современную. Кроме тех исполнителей которые мне нравились всегда, вроде того же Маккартни.
[цитата: Slava-2_A, 17.10.2023 - 18:49]
2.А зачем Маккартни рэп писать? На это есть Kanye West, Drake, Вася Обломов и они далеко не молодые.[/цитата]
Вопрос не в том зачем рэп писать Маккартни, а в том что ни одни из его последних альбомов, написанных условно стандартно в маккартневском стиле не тянет на прежние его альбомы и хитов в них практически нет. Да и забыли про сэра Пола уже все давно. По большому счету. Другая музыка в топе.
[цитата: Slava-2_A, 17.10.2023 - 18:49]
3.Веди себя достойно с женщинами и будэ много гарных дывчин в любом возрасте ... ну а если девок на шару, тогда мне травятся только те которые мне нравятся а не те которые ...
[/цитата]
И опять же не о том речь, не о поведении с женщинами, я, кстати, однолюб, и всегда любил только свою жену, что первую, что вторую. Речь о популярности у женщин популярных исполнителей.
[цитата: Slava-2_A, 17.10.2023 - 18:49]
4.Из моих учеников 15-ти - 20-ти летних почти все слушают музыку "пердунов" ... ABBA, Barbra Streisand, Soundgarden, Black Sabbat, George Michael, Celine Dion, Led Zep и т.д.
И опять не о том речь, слушать можно все что угодно. Вы скажите много ваших учеников сочиняют и исполняют музыку в стиле или духе перечисленных вами звезд. Много среди них новых Barbra Streisand или Led Zep или хотя бы близко подражающим им по стилям музыки? Я тоже периодически слушаю современных русскоязычных исполнителей что то нравится. Скажу больше. некоторым по доброму завидую, потому что понимаю что не смогу так, не смогу делать музыку в таком стиле, ритме. Хотя он мне в кайф, но он мне чужой. Это другое время, ритм, им жить надо, а не подражать ему. Поэтому по факту в СССР-России и рока как такового никогда не было, а только пародия на него с местным колоритом.
[цитата: Slava-2_A, 17.10.2023 - 18:49]
5.Для "души" не пишу совсем. Если появляется небольшой творческий перерыв/затишье то пойду в земле поковыряюсь, забор наконец то починю, алоэ пересажу. Пойду в бар послушаю живых музыкантов.
[/цитата]
Понятно, все про деньги. Я тут без сарказма и какого либо осуждения, просто констатация факта.
[цитата: Slava-2_A, 17.10.2023 - 18:49]
6.В проф мире никто никого не собирается радовать. Там ЦЕЛЬ одна - $$$$$[/цитата]
Кто бы с этим спорил?

18 октября ’2023   09:38

[цитата: bezzakonov, 18.10.2023 - 09:30]
[цитата: Slava-2_A, 17.10.2023 - 18:49]
Кто бы с этим спорил?
[/цитата]
В принципе верно. Каждому - своё. Меня вообще Маккартни после распада Битлз никоим боком не интересует, слащавый был - слащавей стал, там его хоть Леннон держал в узде. Единственный это Харриссон ... но увы, Индия, наркота и ушёл потому незамеченый в общем то ... ну да ладно.

18 октября ’2023   10:08

Цитата:  Slava-2_A, 18.10.2023 - 09:38
В принципе верно. Каждому - своё. Меня вообще Маккартни после распада Битлз никоим боком не интересует, слащавый был - слащавей стал, там его хоть Леннон держал в узде. Единственный это Харриссон ... но увы, Индия, наркота и ушёл потому незамеченый в общем то ... ну да ладно.
Видите как... А мне Битлз давно не интересен, хотя в молодости бы его ярым поклонником. До сих пор помню как спорил с отцом по поводу их голосов. (Как же отец был прав). А вот Маккартни в отличии от Леннона и остальных из четверки ближе. Его всегда слушал с удовольствием, за его мелодизм. К Леннону же мое отношение - вообще никак. И сугубо на мой взгляд его талант сильно преувеличен. Не будь за ним политики и трагической гибели, отошел бы в тень как и Харрисон с Старром. Но это сугубо мое мнение.


17 октября ’2023   16:44

Здесь уже высказывалось про то ,что неудовлетворенность(исписаность) основывается на том, что старые пердуны не могут вписаться в современные форматы и ритмы. Для этого есть способ, проверенный на себе(правда я не смог переформатировать себя, но какое то время считал, что находился в "тренде").
Надо отказаться от любимой DAW и поковыряться в том, что сейчас актуально. Например Лоджик или Битвиг или что там еще популярное(понять суть !? современности !?)... Большой набор встроенных инструментов, сэмплов и демок всяко найдет отклик в душе. Глядишь, что нибудь родится. После Fl_Studio трудно удивить музыканта, но есть вкусные моменты в этих редакторах.
А уж потом... возврат в родную DAW даст еще один скачек вдохновения!

17 октября ’2023   18:35

Цитата:  shalash, 17.10.2023 - 16:44
Здесь уже высказывалось про то ,что неудовлетворенность(исписаность) основывается на том, что старые пердуны не могут вписаться в современные форматы и ритмы.
Не только на этом. Есть и другие причины, начиная с снижения либидо и заканчивая банальной моральной усталостью или проблемами со здоровьем.
Цитата:  shalash, 17.10.2023 - 16:44
Для этого есть способ, проверенный на себе(правда я не смог переформатировать себя, но какое то время считал, что находился в "тренде").
Надо отказаться от любимой DAW и поковыряться в том, что сейчас актуально. Например Лоджик или Битвиг или что там еще популярное(понять суть !? современности !?)... Большой набор встроенных инструментов, сэмплов и демок всяко найдет отклик в душе. Глядишь, что нибудь родится. После Fl_Studio трудно удивить музыканта, но есть вкусные моменты в этих редакторах.
А уж потом... возврат в родную DAW даст еще один скачек вдохновения!
Мне вот всегда было интересно, а что сейчас музыку сочиняют только садясь за комп и включая тут или иную музыкальную прогу? По старинке, путем терзания музыкального инструмента уже как то не то, не современно?

17 октября ’2023   18:47

Цитата:  bezzakonov, 17.10.2023 - 18:35
Мне вот всегда было интересно, а что сейчас музыку сочиняют только садясь за комп и включая тут или иную музыкальную прогу? По старинке, путем терзания музыкального инструмента уже как то не то, не современно?
Ну,слушая Петрова, не очень то верится, что делая свои хиты он терзает инструменты, а не комп.
Да и вообще - хочешь вдохновения и признания - иди в народ... на сцену - она то точно не даст заснуть таланту, но это уже как я писал выше не про наш возраст.

17 октября ’2023   19:06

Цитата:  shalash, 17.10.2023 - 18:47
Цитата:  bezzakonov, 17.10.2023 - 18:35
Да и вообще - хочешь вдохновения и признания - иди в народ... на сцену - она то точно не даст заснуть таланту, но это уже как я писал выше не про наш возраст.
Верно всё! Играть живую музыку в группе, ансамбле, оркестре!
Про возраст не согласен совсем.
Общайтесь с молодыми, с ними интересно!
Как бабушка крикнула со второго ряда на концерте девочкам 15-ти летним поющим про нещасную лубовь-морковь "девочки!!! больше жизни!!!"

18 октября ’2023   00:23

Цитата:  bezzakonov, 17.10.2023 - 18:35
Мне вот всегда было интересно, а что сейчас музыку сочиняют только садясь за комп и включая тут или иную музыкальную прогу? По старинке, путем терзания музыкального инструмента уже как то не то, не современно?

Музыка то разная, и подходы к написанию разные.
И потом, какая разница что терзать? Комп сам ничего не придумает, и не запишет.
Так же не стоит путать сочинительство и музицирование. Для сочинительства некоторым гениям достаточна листа бумаги и карандаша.
Я частенько думаю на гитаре, или калимбе, а потом сажусь за комп.

18 октября ’2023   09:04

Цитата:  shalash, 17.10.2023 - 18:47
Ну,слушая Петрова, не очень то верится, что делая свои хиты он терзает инструменты, а не комп.
Насколько могу судить, петров делает инструментальную музыку. И как бы это не банально звучало, это другое. Хотя у каждого "инструменталиста, наверное, по своему. Кому то инструмент нужен а комп это уже дополнение. А вот песеннику как сочинять без инструмента, пусть даже виртуального, я не знаю. Симплами и лупами мелодию под стихи сочинять?
Цитата:  shalash, 17.10.2023 - 18:47
Да и вообще - хочешь вдохновения и признания - иди в народ... на сцену - она то точно не даст заснуть таланту, но это уже как я писал выше не про наш возраст.
Первое, вдохновение и признание все таки несколько разные вещи. Второе. что значит иди в народ? Брать условно гитару и в подземный переход или метро, набираться вдохновения от брошенной в корф мелочи? Тоже самое и со сценой, на какую сцену, уточните?

18 октября ’2023   09:11

Цитата:  Slava-2_A, 17.10.2023 - 19:06
Верно всё! Играть живую музыку в группе, ансамбле, оркестре!
Вы путаете причины и следствия. Речь в посте не о том что бы играть или не играть, а о том что исписался, не пишутся новые песни, не получаются хиты, как это было раньше. В этом вопрос, а не в том что бы сколотить группу и лабать живую музыку.
Цитата:  Slava-2_A, 17.10.2023 - 19:06
Про возраст не согласен совсем.
Общайтесь с молодыми, с ними интересно!
Как бабушка крикнула со второго ряда на концерте девочкам 15-ти летним поющим про нещасную лубовь-морковь "девочки!!! больше жизни!!!"
Какое это имеет отношенеи у тому что условный Пол Маккартни, Вяч. Добрынин или Ю. Антонов и не только они но и многие другие известные композиторы уже много лет не выдают хиты на гора, как раньше а живут былыми заслугами.

18 октября ’2023   09:29

Цитата:  bezzakonov, 18.10.2023 - 09:11
Цитата:  Slava-2_A, 17.10.2023 - 19:06
Верно всё! Играть живую музыку в группе, ансамбле, оркестре!
Вы путаете причины и следствия. Речь в посте не о том что бы играть или не играть, а о том что исписался, не пишутся новые песни, не получаются хиты, как это было раньше. В этом вопрос, а не в том что бы сколотить группу и лабать живую музыку.
Цитата:  Slava-2_A, 17.10.2023 - 19:06
Про возраст не согласен совсем.
Общайтесь с молодыми, с ними интересно!
Как бабушка крикнула со второго ряда на концерте девочкам 15-ти летним поющим про нещасную лубовь-морковь "девочки!!! больше жизни!!!"
Какое это имеет отношенеи у тому что условный Пол Маккартни, Вяч. Добрынин или Ю. Антонов и не только они но и многие другие известные композиторы уже много лет не выдают хиты на гора, как раньше а живут былыми заслугами.
Ты вырезал главное из контекста.
Shalash хотел вдохновения, а игра в живом коллективе это лучьше и полезней для творчества ИНДИВИДУУМА чем создание музыки в одиночку.
Не нужно употреблять слово УСЛОВНЫЙ. Говори конкретно. Пол, Вячеслав и Юра делают очень полезные вещи для всех и у них нет столько свободного времени чтоб сочинять что то штучное как было раньше. Всему своё время.
Просьба. Скажи мне ПОЖАЛУЙСТА что для тебя есть ХИТ созданый недавно людьми твоего поколения, т.е. не "пердунами" как ты лестно назвал других музыкантов.
Скажи и я буду знать твой вкус, это поможит нам обоим дискутировать на эту тему.
Заранее спасибо.

18 октября ’2023   09:56

Цитата:  Slava-2_A, 18.10.2023 - 09:29
Ты вырезал главное из контекста.
Shalash хотел вдохновения, а игра в живом коллективе это лучьше и полезней для творчества ИНДИВИДУУМА чем создание музыки в одиночку.
Shalash хотел вдохновения, но речь то в теме поста Петрова, н совсем об этом, он пытается разобраться почему творцы испысываются: "пропадает вдохновение. Ну не пишется, а если пишется, то фигня". Работа вживую и то вдохновение которое подразумевает Shalash, если я верно его понял, никак не отрицает то что многие известные композиторы исписались. Хотя большинство и работает вживую и в коллективах.
Цитата:  Slava-2_A, 18.10.2023 - 09:29
Не нужно употреблять слово УСЛОВНЫЙ. Говори конкретно.
Условный потому что это первые имена известные понятны всем здесь присутствующим которые пришли на ум. а так список можно продолжить.
Цитата:  Slava-2_A, 18.10.2023 - 09:29
Пол, Вячеслав и Юра делают очень полезные вещи для всех и у них нет столько свободного времени чтоб сочинять что то штучное как было раньше. Всему своё время.
И что полезное для всех делают упомянутые вами люди что это мешает им делать то что они должны были делать в силу своей профессии, а именно сочинять песни которые нравятся людям, чем они, собственно, и занимались много много лет?
Цитата:  Slava-2_A, 18.10.2023 - 09:29
Просьба. Скажи мне ПОЖАЛУЙСТА что для тебя есть ХИТ созданый недавно людьми твоего поколения, т.е. не "пердунами" как ты лестно назвал других музыкантов.
Скажи и я буду знать твой вкус, это поможит нам обоим дискутировать на эту тему.
Заранее спасибо.
Странно что вы не заметили грустный сарказм в моем "пердуны". Мне за 60 , поэтому это и обо мне. Так что мне сложно ответить на вопрос что для меня хит созданный недавно людьми моего поколения. я не знаю таких хитов. Из зарубежных я по прежнему люблю творчество Квин, сэра Пола, Пеплов. Ничего нового, тем белее хитов они в силу разных причин за последнее время не создали. Из российских звезд 60+, да тоже ничего нового хитового не написано. Последние альбому того же Кузьмина слушать, мягко говоря, тяжело. Упомянутые ранее Антонов и Добрынин тоже не ПИШУТ новых хитов. Именно поэтому я и влез в эту тему. Высказывая свою точку зрения на проблему исписывания.

18 октября ’2023   13:02

Цитата:  Slava-2_A, 17.10.2023 - 19:06
Про возраст не согласен совсем.
Общайтесь с молодыми, с ними интересно!
А кому старые пердуны нужны в молодом колективе? Молодым нужен драйв, кураж,девки...
А нам общение с Музой, новаторство, глобальность,эмоциональность восприятия. Если уж коллектив, то таких же пердунов-единомышленников. Но как их собрать вместе с нуля? Пока коллектив состоится из людей с разными точками мировозрения, основанными на многолетнем опыте, терпения может не хватить. Да и касаемо электронно-инструментальной музыки странное впечатление у публики может сложится - ведь не будет на сцене кривляк и фриков, кои делают картину современной музыки на сцене .

18 октября ’2023   13:20

Цитата:  bezzakonov, 18.10.2023 - 09:04
Брать условно гитару и в подземный переход или метро, набираться вдохновения от брошенной в корф мелочи? Тоже самое и со сценой, на какую сцену, уточните?
Идти в переход в нашем возрасте это нонсенс...там вдохновения не найдешь.
У меня есть друзья-барды, я над ними всю жизнь подтруниваю - мотаются по всяким фестивалям с гитарами и 4-5-ю аккордами, иногда просят совета по музыке и сведению, хотя за 30 лет могли бы чему-нибудь уже научиться, ан нет - им некогда и не принципиально.Только вот у них нет творческого кризиса - из них прет каждодневно, я думаю потому, что они всегда в теме своих фестивалей и единомышленников.

18 октября ’2023   18:14

Цитата:  shalash, 18.10.2023 - 13:20
У меня есть друзья-барды, я над ними всю жизнь подтруниваю - мотаются по всяким фестивалям с гитарами и 4-5-ю аккордами, иногда просят совета по музыке и сведению, хотя за 30 лет могли бы чему-нибудь уже научиться, ан нет - им некогда и не принципиально.Только вот у них нет творческого кризиса - из них прет каждодневно, я думаю потому, что они всегда в теме своих фестивалей и единомышленников.
Барды, отдельная тема. У меня брад тоже мотался по всяким бардовским фестивалям, где то какие то призы получал, пока не слился в творческом экстазе с Зеленым змием. Бардовская песня это по сути не столько музыка сколько стихи -размышления на те или иные темы, в музыкальном чаще , гитарном оформлении. Причем, музыка чаще всего в этих песнях не самое главное, да и не самое сложное. Хотя попадаются и весьма запоминающиеся мелодии. Но бардовское движение тоже сходит на нет по своей популярности у масс. Где тот же Митяев сейчас, много новых песен-хитов от него за последние годы выпорхнуло в массы? Бардовская песня это по сути давно уже междусобойчик под гитару и горячительное. В моем городе лет 10 ть наверное устраивали бардовский фестиваль местного (областного) значения. Брат его, кстати, и организовал. Приезжали барды как из самой области, так и из соседних губерний. Пользовался в городе определенной популярностью. Но со временем все сошло на нет. В этом году по слухам и десятка бардов для концерта не собрали.


17 октября ’2023   23:27

Чот вспомнилось....

" В Петербурге в 1880 году, познакомившись у гр. Толстой, вдовы поэта, с Достоевским, отец повез меня и к нему. Помню крошечную квартирку на Колокольной [ошибка — на Кузнечном. — С. Б.], с низенькими потолками тесной прихожей, заваленной экземплярами "Братьев Карамазовых", и почти такой же тесный кабинет, где Федор Михайлович сидел за корректурами. Краснея, бледнея и заикаясь, я читал ему свои детские, жалкие стишонки. Он слушал молча, с нетерпеливою досадою. Мы ему, должно быть, помешали.

— Слабо, плохо, никуда не годится, — сказал он наконец. — Чтоб хорошо писать — страдать надо, страдать!

— Нет, пусть уж лучше не пишет, только не страдает! — возразил отец."

Мережковский Дмитрий Сергеевич «Автобиографическая заметка»

18 октября ’2023   08:11

Кажется, у Леви читал давным-давно, что стоит только мальчику познакомиться, наконец, с девочкой - и куда только деваются все его глубокие размышления о смысле жизни и печальные стихи о бренности бытия...)

18 октября ’2023   08:56

Цитата:  KerosinOFF, 17.10.2023 - 23:27
— Нет, пусть уж лучше не пишет, только не страдает! — возразил отец."
Мережковский Дмитрий Сергеевич «Автобиографическая заметка»
Разные сферы творчества имеют свои причины исписаться. Либо не иметь их совсем. Писатель, автор прозы может трудится до конца дней своих, ибо сама жизнь постоянно подбрасывает сюжеты, записывай, осмысляй , обрабатывай не хочу. Повод исписаться только один, усталость, обрыдлость самой жизни, либо лень, которая часто тоже отражение возраста. С поэтом сложнее, муза тут девка капризная. Писать о любви без обостренных чувств и новых влюбленностей сложно, либо все идет шаблонно и механически. Можно писать стихи, что называется, на злобу дня. Но тут опять же нужен особый склад ума или характера, не все рождаются сатириками или способными воспевать любовь к стране, либо писать на военные темы. Особенно если далек от самой войны. Художники так вообще могут рисовать пока зрение позволяет и руки кисть держат. Сюжетов много, да всегда можно придумать свой "черный квадрат" вещая о том какой глубокий смысл в нем заложен. А вот композиторам тут сложнее, кроме как верно заметил цитированный здесь Ханок, классикам и джазменам. Писать современную музыку не будучи в силу возраста современным сложно. Писать же то что привычно и пользовалось популярностью в годы былой молодости не имеет смысла, ибо нахрен никому не нужно.

18 октября ’2023   11:36

Цитата:  CfifR, 18.10.2023 - 08:11
Кажется, у Леви читал давным-давно, что стоит только мальчику познакомиться, наконец, с девочкой - и куда только деваются все его глубокие размышления о смысле жизни и печальные стихи о бренности бытия...)
Хе-хе ) Я вот эту цитату от Достоевского почему написал...? Когда то давным давно крутил роман с девулькой на работе, она классный музыкант, закончила консу нижегородскую, пианистка. Ну то, сё, шуры муры, трали вали, любовь-морковь и вот как то зашёл у нас разговор послу любовных утех про хорошую музыку, композиторов и сочинительство. Я тогда и запомнил ее слова: "хорошую музыку пишут страдая"...

18 октября ’2023   11:48

Цитата:  KerosinOFF, 18.10.2023 - 11:36
Хе-хе ) Я вот эту цитату от Достоевского почему написал...? Когда то давным давно крутил роман с девулькой на работе, она классный музыкант, закончила консу нижегородскую, пианистка. Ну то, сё, шуры муры, трали вали, любовь-морковь и вот как то зашёл у нас разговор послу любовных утех про хорошую музыку, композиторов и сочинительство. Я тогда и запомнил ее слова: "хорошую музыку пишут страдая"...
С этой фразой можно согласиться, если музыка страдальная. Получается, что вся весёлая, жизнерадостная музыка плохая, или её то-же пишут страдая?
Не люблю категоричность, она всегда однобока, без нюансов.

18 октября ’2023   14:22

Цитата:  petrov70, 18.10.2023 - 11:48
С этой фразой можно согласиться, если музыка страдальная. Получается, что вся весёлая, жизнерадостная музыка плохая, или её то-же пишут страдая?
Не люблю категоричность, она всегда однобока, без нюансов.
Вообще то я ждал этого ответа. И поэтому я и вставил цитату Достоевского! ) А ответил я той девульке примерно в твоем же ключе. Но скажем так, что фраза эта не лишена оснований.Действительно хорошая музыка заставляет сопереживать и да, зачастую она, как ты выразился, страдальная.


18 октября ’2023   11:29

Может всё проще? Есть же кризис среднего возраста, он же на пустом месте не вырастает. Отсюда и кризис идей. Как сказал один художник, я не рисовальная машина! Все болезни от нервов, все творческие проблемы от психического состояния. А тут, сколько людей столько и причин. Поставить правильный диагноз самое сложное в медицине.
Это когда человек глобально исписался, выгорел.

Существуют и временные трудности, когда идеи заканчиваются из-за рутины, запылённости, обыденности творческого процесса. Здесь на помощь могут прийти новые технологии, новые муз инструменты, в общем что-то новое.

Как пример, скачал я программу которая выдёргивает вокал из микса, всё и завертелось, появились новые идеи. Вообще работа с сэмплами открывает новые горизонты в творчестве.

28 октября ’2023   22:27

Пауза, коллега! Поставь на паузу, не подходи к компу какое-то время, замути ремонт или построй баню... соскучиться надо. У меня такое бывает, когда реал не пускает. А еще есть понятие пресыщения. Как я в свое время вышивала картины одну за другой, а потом все, баста. Не хочу и не тянет. И что? И ничего! Да мало ли каких хобей)

29 октября ’2023   00:10

Цитата:  _BagIRA_, 28.10.2023 - 22:27
Пауза, коллега! Поставь на паузу, не подходи к компу какое-то время, замути ремонт или построй баню... соскучиться надо. У меня такое бывает, когда реал не пускает. А еще есть понятие пресыщения. Как я в свое время вышивала картины одну за другой, а потом все, баста. Не хочу и не тянет. И что? И ничего! Да мало ли каких хобей)
У меня пауза была в несколько лет, писал очень мало. Причём из-за лени! Сейчас с этим проблем нет.

28 января ’2024   13:02

Вася Сэмплы это зло,а у тебя завертелось,)))а сам гнал недавно,и трешь вечно несешь какой -то ,

28 января ’2024   13:13

Цитата:  VIKTOR40, 28.01.2024 - 13:02
Вася Сэмплы это зло,а у тебя завертелось,)))а сам гнал недавно,и трешь вечно несешь какой -то ,
Дуся, ворованные сэмплы зло. Ты походу только себя любимого слышишь. Я всё делаю сам, а ты воруешь, чувствуешь разницу?


20 октября ’2023   18:31

А тем временем 80-ти летний Пол Маккартни прыгает на сцене со своим Хофнером на гастролях в Австралии. Все билеты проданы. Так что не знаю, не знаю "исписался" он али нет, но играть и петь то уж точно не разучился.

20 октября ’2023   20:20

Цитата:  Slava-2_A, 20.10.2023 - 18:31
А тем временем 80-ти летний Пол Маккартни прыгает на сцене со своим Хофнером на гастролях в Австралии. Все билеты проданы. Так что не знаю, не знаю "исписался" он али нет, но играть и петь то уж точно не разучился.
Играть и петь на сцене не значит создавать хиты уровня тех же ранних Крыльев. Назовите хоть один мировой хит сэра Пола за последнюю пятерку лет?

20 октября ’2023   20:34

Цитата:  bezzakonov, 20.10.2023 - 20:20
Цитата:  Slava-2_A, 20.10.2023 - 18:31
Играть и петь на сцене не значит создавать хиты уровня тех же ранних Крыльев. Назовите хоть один мировой хит сэра Пола за последнюю пятерку лет?
Да я не о хитах и рыцарях(сэр)   , я просто о музыке и музыкантах. Если ему в кайф поехать на гастроли по миру значет он крепкий старик и не унывает. В принципе он всегда такой был.
Да я и не помню вообще ничего из его Крыльев кроме Band On The Run ... да и ладно. Дай Бог нам всем такого драйва как у него в 80 лет

21 октября ’2023   09:36

Цитата:  Slava-2_A, 20.10.2023 - 20:34
Да я не о хитах и рыцарях(сэр)   , я просто о музыке и музыкантах. Если ему в кайф поехать на гастроли по миру значет он крепкий старик и не унывает. В принципе он всегда такой был.
Да я и не помню вообще ничего из его Крыльев кроме Band On The Run ... да и ладно. Дай Бог нам всем такого драйва как у него в 80 лет
Ну так слов из песни не выкинуть, сэр Пол, как ни крути. О том что ему в кайф, так тут и спору нет. И многим здешним обитателям в кайф заниматься тем чем они тут занимаются. Я вообще к сэру Полу со всем уважением и респектом, но тема то не о драйве в 80 лет а о том почему с возрастом великие не пишут хиты , как это было в молодости и зрелости. Да и не только велики. Грубо говоря если глянуть на российские группы и вокалистов популярных в 80-90-00 -х, то очевиден застой. Ничего нового качественного на гора не выдано. Все живут прошлыми заслугами и успехами.

21 октября ’2023   17:50

Цитата:  bezzakonov, 21.10.2023 - 09:36
Цитата:  Slava-2_A, 20.10.2023 - 20:34
но тема то не о драйве в 80 лет а о том почему с возрастом великие не пишут хиты , как это было в молодости и зрелости. Да и не только велики. Грубо говоря если глянуть на российские группы и вокалистов популярных в 80-90-00 -х, то очевиден застой. Ничего нового качественного на гора не выдано. Все живут прошлыми заслугами и успехами.
Ну шедевры порой выходят когда происходят какие то сильные изменения/потресения в личной жизни или в обществе, например любовь (первая или вторая) сильная к женщине, к мужчине(David Bowie) или распад СССР Scorpions Wind Of Changes, Sting russian love their children too ...
В 80-90-00 -х, очевиден застой??????
А Мальчик Бананан(хорошие все ребята), а Кузмин, а "я резал вены, я хочу быть с тобой", а Земляне, а Май ласковый 
Сразу после распада СССР как из рога изобилия посыпались самопальные ХИТЫ криминального содержания(русские любят) Михаил Круг, Лесоповал "куплю тебе дом", Иван Тучин "изба" да и миллион других ....
Сейчас вон Шаман в России считается великим .... ну а в англии просто, принеси денег в кошелёк королевы и она твоё плечо мечём дотронется

22 октября ’2023   09:04

Цитата:  Slava-2_A, 21.10.2023 - 17:50
Ну шедевры порой выходят когда происходят какие то сильные изменения/потресения в личной жизни или в обществе, например любовь (первая или вторая) сильная к женщине, к мужчине(David Bowie) или распад СССР Scorpions Wind Of Changes, Sting russian love their children too ...
Не без этого, но сейчас тоже скажем так потрясений хватает и где хиты от некогда великих? Молодые вот на коне. Кстати, песню "Встанем" Шамана (коего вы упоминали), я первый раз услышал летом 22 года в Витебске на дне города. Ее пела на концерте местная самодеятельность. И весь амфитеатр (около 3 тыс. чел.) слушал песню стоя. Я тогда и понятия не имел кто такой Шаман и что это его песня. Просто песня зашла, тем кто помнит и видит.
Цитата:  Slava-2_A, 21.10.2023 - 17:50
В 80-90-00 -х, очевиден застой??????
А Мальчик Бананан(хорошие все ребята), а Кузмин, а "я резал вены, я хочу быть с тобой", а Земляне, а Май ласковый 
Сразу после распада СССР как из рога изобилия посыпались самопальные ХИТЫ криминального содержания(русские любят) Михаил Круг, Лесоповал "куплю тебе дом", Иван Тучин "изба" да и миллион других ....
Вы неверно поняли мои слова, я имел ввиду не застой в 70-80-90-00 -х, а то что популярные в те годы исполнители сейчас ничего равного написанному и исполненному ими в то время не сделали. Вы слушали последние альбому Кузьмина? Если да, и как впечатление? Может чем то таким эдаким забористым остальные упомянутые радуют. Где тот же Антонов, Добрынин, Малежик, Ария. Да и много хитов в последние годы состряпал Макаревич и Шевчук? Все живут прошлыми заслугами и успехами.
Цитата:  Slava-2_A, 21.10.2023 - 17:50
Сейчас вон Шаман в России считается великим .... ну а в англии просто, принеси денег в кошелёк королевы и она твоё плечо мечём дотронется
Относительно Шамана, как человек или скорее его имидж у меня почему то вызывает антипатию. А вот некоторые песни очень даже нравятся. Потому что в тему, потому что попадают в душу. Патриотизм это не последнее прибежище негодяев, это то, на чем держится государство.


28 октября ’2023   22:21

Привет всем с кисточкой! Андрей, а что так загробно-то? Не с кем поговорить? Понимаю) Я давно приметила тенденцию ваших форумов побурчать по-стариковски, завести разговор за деньги и тд. К чему все это? Хлебушка не на что купить? Про кто ищет, тому откроют - знаете, я думаю. Мне жалко вас, чеснслово.

29 октября ’2023   00:16

"Милостивый государь, милостивый государь, ведь надобно же, чтоб у всякого человека было хоть одно такое место, где бы и его пожалели!" \Достоевский\

Может на хлебушек подбросите?

30 октября ’2023   23:28


31 октября ’2023   00:01

Цитата:  _BagIRA_, 30.10.2023 - 23:28
https://yandex.ru/video/preview/4084794409172407857
Я Вам говорил что у Вас потрясающее чуйство юмора  
Спасибо за видео я его сохранил в букмарках

31 октября ’2023   19:02

Цитата:  _BagIRA_, 30.10.2023 - 23:28
https://yandex.ru/video/preview/4084794409172407857
Вот так всегда, думаешь тебе помогут, а выходит что от тебя помощь требуется.

Раньше вы могли бы здесь денег заработать
https://audiojungle.net/category/music/classical/piano?sort=sales
Сейчас с выводом денег проблема, санкции.
В своё время и я здесь хорошо подъедался.

31 октября ’2023   19:11

Андрей, Вы что-то хотите, но что именно сами не знаете. Определитесь, а потом поговорим. Лично для меня звук вторичен. Минимум обработки даёт приближенность к настоящему звучанию. Немного компрессии вполне достаточно. Мне процесс сочинения интересен.

31 октября ’2023   19:38

Цитата:  _BagIRA_, 31.10.2023 - 19:11
Андрей, Вы что-то хотите, но что именно сами не знаете. Определитесь, а потом поговорим. Лично для меня звук вторичен. Минимум обработки даёт приближенность к настоящему звучанию. Немного компрессии вполне достаточно. Мне процесс сочинения интересен.
Обрабатывайте как хотите. Лучше пройдите по ссылке, и посмотрите как на пианинах зарабатывают.
Я хотел лишь вам заработок подогнать, где процесс можно монетизировать.

31 октября ’2023   20:58

А зачем мне это? Я разве искала возможность заработать? Писала об этом где-то? Не помню. И зачем мне ссылка, когда санкции и прочее, странно. А деньги... на хлебушек хватает, здесь друзья послушали и я счастлива. И мне все эти регистрации, виртуальные кошельки и прочее слишком сложно. Мне сонату легче написать)


31 октября ’2023   11:18

Здравствуйте уважаемые коллеги! На мой скромный взгляд, творческий кризис, - штука не смертельная, в чем-то даже полезная, если правильно использовать время, в которое он протекает.

Мне думается, что потеря вдохновения, - это своеобразный сон творческого человека, за время которого восстанавливаются силы, забываются шаблоны, по которым работал и достигал успеха, происходит внутренняя подсознательная работа мозга, в течение которой может произойти такое переосмысление собственного творчества, что начинаешь воспринимать собственные прошлые работы, как не свои.

Это особое состояние, - период который нужно пережить спокойно и заниматься другими делами. Как только он закончится, вы почувствуете сразу.

У меня так прошёл весь 2018 год. Было ощущение, что всё что я ни создаю, является блеклой копией лучшего из моих работ. Поэтому, я остановился и всё, что делал, - старался поддерживать свою и без того далеко не идеальную исполнительскую форму, - чтобы пальцы не забыли, как надо играть.

А потом в 2019 году произошло то самое озарение, благодаря которому мне удалось написать целый ряд работ, на голову выше тех, что были раньше в совершенно ином ключе. И хотя, конечно, личный почерк и восприятие никуда не делись, музыка зазвучала совершенно по-новому и идеи пришли, как в первый раз. В общем такой вот личный опыт. Может быть кому-то покажется полезным.

31 октября ’2023   23:12

Да тут все просто.. Это возрастное. Бывают исключения конечно. Но все шедевры и самые яркие вещи сочиняются в юности. Опыт тут вообще не помощник. Нужно нечто другое. Молодость тела и мозга, вот где залог яркого самобытного творчества.

13 ноября ’2023   11:46

Соглашусь частично. Всё зависит здесь ещё и от того, какой образ жизни ведёт автор. Если он бережёт своё здоровье, молодость тела и мозга может длиться гораздо дольше, чем у других. Я вот, например, недавно услышал новые работы 82-летнего композитора Франка Дюваля. Его стиль и почерк узнаваем, голос немолод, но новая музыка его слушается по-прежнему свежо и вполне соответствует той высокой планке, которую он задал самому себе много десятилетий назад.

13 ноября ’2023   13:57

По моему, слишком просто. Логика типа, в молодости одни хиты, c возрастом хиты пропали, не работает. И в молодости, у именитых, хиты через раз, удачные альбомы через два, обычное явление. Но то что это как-то связано с внутренней энергетикой, согласен.


18 декабря ’2023   19:42

Если кажется что исписался, и как не бьешься ни чего путнего не выходит, может стоит сменить стиль в музыке. Начать изучать то что раньше проходил мимо. Ведь тем самым найдешь что то новое для себя, или вообще сменить стилистику своих композиций, но с учётом уже имеющегося опыта появится новый звук, новые краски.
Благо в той же электронной музыке стилей и под стилей огромное разнообразие. Конечно не сразу всё, но в итоге услышав что получается появятся и новые идеи и азарт и обязательно сделаешь то от чего получишь новый толчок. Конечно все люди разные, но думаю что у такой формулы есть право на жизнь. Тем более если она сработает.

14 января ’2024   14:57

Хорошая формула. Экспериментировал одно время. В последнее время что-то лень. Исписался? Или возраст?


Оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи

Логин
Пароль

Регистрация
Забыли пароль?


Трибуна сайта

В ПОСЛЕДНИЙ ПУТЬ

Присоединяйтесь 




Наш рупор







© 2009 - 2024 www.neizvestniy-geniy.ru         Карта сайта

Яндекс.Метрика
Реклама на нашем сайте

Мы в соц. сетях —  ВКонтакте Одноклассники Livejournal

Разработка web-сайта — Веб-студия BondSoft