-- : --
Зарегистрировано — 123 608Зрителей: 66 671
Авторов: 56 937
On-line — 4 730Зрителей: 899
Авторов: 3831
Загружено работ — 2 127 770
СОЦИАЛЬНАЯ СЕТЬ ДЛЯ ТВОРЧЕСКИХ ЛЮДЕЙ
«Неизвестный Гений»
Приятные похожести.
 09 октября ’2023  10:52Речь не про плагиат, а места которые что то напоминают.
Это можно рассмотреть на примере песни Питера Габриэля Panopticom. Вступление напоминает Пикник Фиолетово-чёрный, и припев до боли знаком, не могу вспомнить оригинал. А песенка Panopticom получилась очень даже (ИМХО) В общем, как вы относитесь к таким похожим местам? Допустимо это для вас, или категоричное нет? Ведь вполне можно допустить, что подобные похожие места получаются непроизвольно, без всякого намёка на желание кому то подражать. Не думаю, что Габриэль даже слышал про Пикник. |
|
|
09 октября ’2023 11:56 Ну, почему вы отвергаете возможность того, что Питеру могла попасть в руки запись Пикника? Вполне возможно, что в поисках идеи Питер, помимо африканцев, шерстит и работы российских музыкантов. А почему бы и нет? Большому музыканту нужна лишь зацепочка, свежий ход, и ...дальше уже включается собственный творческий импульс.
Кстати, тоже никак не мог вспомнить что-то жутко знакомое в припеве у Питера. |
|
|
09 октября ’2023 12:05 |
|
|
09 октября ’2023 13:07 Цитата: scavenger, 09.10.2023 - 12:05 https://media.mts.ru/society/202389-kak-nayti-pesnyu-online/ Не, не найдёт. Я написал музыку, вставил вокал культовой джазовой певицы, по нулям. Та-же история с ODESZA - The Last Goodbye (feat. Bettye LaVette), автор ODESZA. |
|
|
09 октября ’2023 13:13 Цитата: badmando, 09.10.2023 - 11:56 Ну, почему вы отвергаете возможность того, что Питеру могла попасть в руки запись Пикника? . Только сейчас пришло на ум. По моему, припев похож на "Зеленоглазое такси" |
|
|
09 октября ’2023 14:30 Цитата: petrov70, 09.10.2023 - 10:52 Речь не про плагиат, а места которые что то Да, очень похоже на Пикник, который я очень уважаю и за творчество и за то, что они ребята без апломбов и закидонов, зачастую присущих всяким там звёздам. Я с ними пил пиво в баре после концерта, ещё в прошлом веке, мы им площадку готовили. Нормальные такие ребята и за жизнь поговорить и про творчество. Душевные парни ) Но в этой песне ПОХОЖЕ на Пикник, стилистикой, ещё чем то, но не более. Очень может быть, что Питер, как здесь, отмечено выше, достаточно много послушал из творчества Пикника. Мы же слушаем заграничные вещи ) Почему и ему не прослушать тот же Пикник ? |
|
|
09 октября ’2023 15:04 Музыка вторична, бывает в одной песне, слышишь отрывки нескольких, лично меня не парит, гармонии так вообще повторяются, на одну гармонию десятки тысяч песен, может больше, в какой то момент я лично перестал париться, чем больше пишешь, тем чаще ловишь себя на мысли "Блин похоже на то или на то, лишь аранжировка, скорость bpm, стиль или манера спасает тебя....ну ..или я так думаю.
|
|
|
09 октября ’2023 16:47 В своё время гитарист Брайан Мей сказал в интервью, что в современном роке невозможно быть полностью оригинальным! Да и вообще: полностью оригинальным был самый первый гитарист, а второй - уже использовал какие-то его рифы... Это он сказал почти пятьдесят лет назад...
|
|
|
09 октября ’2023 18:30 Цитата: petrov70, 09.10.2023 - 13:13 Цитата: badmando, 09.10.2023 - 11:56 Только сейчас пришло на ум. По моему, припев похож на "Зеленоглазое такси"Вступление надо Дизигнера спросить ... он скажет "русскостью пахнет"  . Пикник  славные ребята, но творчество их не анализировал.В целом песнь какая то вяло-тошнотворная на мой ... изысканый вкус   и вообще сплошной плагиатизмус  |
|
|
09 октября ’2023 20:41 Цитата: petrov70, 09.10.2023 - 10:52 Речь не про плагиат, а места которые что то напоминают. Первый раз прослушал - испытал отвращение. Сказал себе - ну вот, докатился.Это можно рассмотреть на примере песни Питера Габриэля Panopticom. А когда вник в текст, то предположил, что сознательно он русскую стилистику выбрал, слегка подмешав чуток из своих старых вещей. Он говорит что все ноги торчат в Берлине. Тема политическая о фашизме. Но музыкально русский стиль хреново работает. По-этому - хрень! |
|
|
09 октября ’2023 20:58 Цитата: designer, 09.10.2023 - 20:41 Первый раз прослушал - испытал отвращение. ! Типа, решил обсудить песню и своё отношение к ней? И где ты здесь услышал русский стиль? Русский стиль определяется народностью. |
|
|
10 октября ’2023 00:47 Цитата: designer, 09.10.2023 - 20:41 Цитата: petrov70, 09.10.2023 - 10:52 ... в Берлине. Тема политическая о фашизме. Но музыкально русский стиль хреново работает. По-этому - хрень! и квартиры недорогие. Темы нету никакой ... одно пустословие. Чё ещё путнего англ может сказать то ... да ничего ... ну сказал бы что "... все доказательства в Лондоне" но тогда англоязычным поклонникам не понравится(мало будет прокрутов на радио). Не знаю как работает русский стиль и вообще шо это такое, но согласен что это есть полная Хрень ... маразмы  престарелого музыканта разучившегося петь. |
|
|
10 октября ’2023 13:51 Цитата: Slava-2_A, 10.10.2023 - 00:47 Песнь вообще то ни о чём и обо всём ... ну а в Берлине сосиски с капустой настоящие Походу ты с Дизайнером переспал, и какую-то хрень подцепил и квартиры недорогие. Темы нету никакой ... одно пустословие. Чё ещё путнего англ может сказать то ... да ничего ... ну сказал бы что "... все доказательства в Лондоне" но тогда англоязычным поклонникам не понравится(мало будет прокрутов на радио). Не знаю как работает русский стиль и вообще шо это такое, но согласен что это есть полная Хрень ... маразмы престарелого музыканта разучившегося петь. |
|
|
10 октября ’2023 18:56 Цитата: petrov70, 10.10.2023 - 13:51 Цитата: Slava-2_A, 10.10.2023 - 00:47 Походу ты с Дизайнером переспал, и какую-то хрень подцепил "Хау, я всё сказал".  |
|
|
10 октября ’2023 20:36 Цитата: Slava-2_A, 10.10.2023 - 18:56 Дурень ты необразованый (да и завистлив) брат Петров. И чему я завидую, что ты с Дизайнером переспал, или то что ты хрень подцепил? "Хау, я всё сказал". Кстати, если у тебя слабый ум, можно в инете поискать смысл песни Паноптикуп. Хотя, зачем тебе это? Вирус хрени это надолго. |
|
|
10 октября ’2023 22:03 Цитата: petrov70, 10.10.2023 - 20:36 Цитата: Slava-2_A, 10.10.2023 - 18:56 И чему я завидую, что ты с Дизайнером переспал, или то что ты хрень подцепил? Кстати, если у тебя слабый ум, можно в инете поискать смысл песни Паноптикуп. Хотя, зачем тебе это? Вирус хрени это надолго. Ты ж ведь speak English  ... вот возьми и почитай текст в оригинале (без подглядки в русский перевод) да и составь своё СОБСТВЕННОЕ мнение.Всё остальное по части "переспал" это твои больные фантазии не дающие тебе покоя ... наверное старенкий уже, вот и мечтаешь/фантазируешь только  .Если тебе эта песнь нравится то гордись и радуйся, а мы порадуемся за тебя. Если кто то считает что эта(именно эта) песня есть полная хрень то уважай мнение других ... а не то  По части плагиризма/заимствований вон американцкая группа судилась, судилась с Цепелинами из-за гитарной партии в Леснице В Небо да ничё и не высудила. А тема "приятные похожести" в принципе довольно интересная |
|
|
11 октября ’2023 10:37 Цитата: Slava-2_A, 10.10.2023 - 22:03 Понимаешь Петров, если все твои доводы и мысли исходят только из того что ты вычитал/нашёл в инете или на основе КЕМ ТО сказаных слов о смысле этой песни, то мы никогда не поймём друг друга. Славик, не додумывай. Сначала я посмотрел клип, и исходя из названия песни, и видеоряда понял о чём речь, потом сложившееся впечатление сопоставил с переводом песни. Картинка более чем подтвердилась, и музыка интересная, и текст со смыслом. Ты ж ведь speak English ... вот возьми и почитай текст в оригинале (без подглядки в русский перевод) да и составь своё СОБСТВЕННОЕ мнение.Всё остальное по части "переспал" это твои больные фантазии не дающие тебе покоя ... наверное старенкий уже, вот и мечтаешь/фантазируешь только .Если тебе эта песнь нравится то гордись и радуйся, а мы порадуемся за тебя. Если кто то считает что эта(именно эта) песня есть полная хрень то уважай мнение других ... а не то По части плагиризма/заимствований вон американцкая группа судилась, судилась с Цепелинами из-за гитарной партии в Леснице В Небо да ничё и не высудила. А тема "приятные похожести" в принципе довольно интересная Не буду же я тебе тут свои впечатления расписывать. Посему и предложил тебе поискать про смысл песни в инете, если у тебя с этим туго. Что касается уважения, прежде чем писать про хрень, сам научись уважать чужой труд, и чужое мнение. Ладно Дизайнер мальчик невоспитанный, необразованный, но ты то музыкантом себя считаешь, детишкам что то втираешь. Ты их этому учишь, не уважать чужой труд? Не нравится тебе, так и напиши, - не нравится, и пройди мимо. |
|
|
11 октября ’2023 18:22 Цитата: petrov70, 11.10.2023 - 10:37 Цитата: Slava-2_A, 10.10.2023 - 22:03 ... но ты то музыкантом себя считаешь, детишкам что то втираешь. Ты их этому учишь, не уважать чужой труд? Я никому ничего не втираю, но у меня есть диплом и лицензия позволяющая мне передавать свой опыт другим на законном основании. А у тебя? |
|
|
11 октября ’2023 18:58 Цитата: Slava-2_A, 11.10.2023 - 18:22 Я никем себя не считаю, но у меня есть приличное музыкальное образование. А у тебя? Здесь уже бал один чудик, всё справкой тряс об образовании. Чёт пропал. Наверно на Украине под мобилизацию попал, если не убежал в Польшу. Я никому ничего не втираю, но у меня есть диплом и лицензия позволяющая мне передавать свой опыт другим на законном основании. А у тебя? У меня нет классического муз образования. У меня преподаватель по гитаре был. А как начёт уважения к чужому труду, вкусу? Ты так и не ответил. |
|
|
11 октября ’2023 19:47 Цитата: petrov70, 11.10.2023 - 18:58 Цитата: Slava-2_A, 11.10.2023 - 18:22 У меня нет классического муз образования. У меня преподаватель по гитаре был. А как начёт уважения к чужому труду, вкусу? Ты так и не ответил. Насчёт уважения читай выше и в других моих сообщениях. Могу только добавить что если ты Себя уважаешь, а я Себя тоже, то мы с тобой на этом сайте есть Уважаемые люди Про вкусы: Есть выражения "дурной вкус", "утончённый вкус" и масса ещё каких. Надеюсь ответил исчерпывающе. Добавлю по "приятностям похожестей": Давно (ещё до появления Гугла и Ю.Тюба) ходит слух/молва по деревне шо Андрей Ллойд-Вебер наворовал мелодий для ИсусаХриста, Кошек и т.д. ...... просто пища для размышлений  . |
|
|
09 октября ’2023 13:22 Как говорил сатирик Петросян мы сейчас пьем то, что кто-то когда-то уже пил. Уже наверно сыграны все варианты мелодий, которые возможны.
|
|
|
09 октября ’2023 14:19 Цитата: ribak2010, 09.10.2023 - 13:22 Уже наверно сыграны все варианты мелодий, которые возможны. Не совсем точно. Варианты нот очень может быть ), но ритмически вариантов бесконечно много. Именно поэтому вам надоедают произведения какой то эпохи и тянет на что то новое. И смена стилей поэтому неизбежна. Нравится или не нравится кому то это. |
|
|
09 октября ’2023 18:16 Цитата: KerosinOFF, 09.10.2023 - 14:19 Цитата: ribak2010, 09.10.2023 - 13:22 Уже наверно сыграны все варианты мелодий, которые возможны. Не совсем точно. Варианты нот очень может быть ), но ритмически вариантов бесконечно много.Математика в помощь. Нужно знать общее количество используемых полутонов в диапазоне и длительность диапазона. Пример: при условии 1-ной актавы(12 п-тонов + тишина) и 1-го такта из 8/8 будет - формулу не помню: Ещё важно на сколько тактов узнаваема мелодия.  Я иногда задаюсь количеством тактов и заполняю рандомно. затем удаляю часть нот, удлиняя предыдущую или оставляю паузу. Понял, что из любой последовательности напрашивается мелодия. |
|
|
09 октября ’2023 19:21 Цитата: Slava-2_A, 09.10.2023 - 18:30 Да похож. А у "зел.Такси" очень похоже на европейскую (что то связано с футболом) которая вышла ещё раньше чем боярский ... Мне Габриэль всегда нравился своими витиеватыми аранжировками. |
|
|
09 октября ’2023 19:30 Цитата: petrov70, 09.10.2023 - 19:21 Цитата: Slava-2_A, 09.10.2023 - 18:30 Да похож. А у "зел.Такси" очень похоже на европейскую (что то связано с футболом) которая вышла ещё раньше чем боярский ... тоже вспомнить не могу ... там ещё есть "ла-лА-ла-ла-лА". Заглавные А это акценты. Мне Габриэль всегда нравился своими витиеватыми аранжировками.Вступление надо Дизигнера спросить ... он скажет "русскостью пахнет" . Пикник славные ребята, но творчество их не анализировал.В целом песнь какая то вяло-тошнотворная на мой ... изысканый вкус и вообще сплошной плагиатизмус  Теперь мы все об этом знаем  |
|
|
09 октября ’2023 20:51 Цитата: Slava-2_A, 09.10.2023 - 19:30 Ура!!! То что песня вяло-тошнотворная на твой изысканный, тоже очень ценная информация для окружающих Теперь мы все об этом знаем  |
|
|
09 октября ’2023 21:12 Фигле ваш какой то Питер Габриэл!
Во! Особенно, если прислушиваться с первых нот ) Вступление, да-да-да...))) А мы это слушали, в другой правда обработке, с 1938 года ))) Но вот это: Вполне сойдет за кавер гимна СССР да и сегодняшнего российского тоже ))) Но это всего лишь кавер канона ре-мажор Иоганна Пахельбеля. Снимаю шляпу перед перед Jerry Chang! Ну и вот Опять же вступление..._) Хотя всё остальное в этой пестне стырено почти один в один у этих товарисчей P.S. Интересно, что скажет о "русскости" гимна СССР товарищ Дизигнер ?! |
|
|
09 октября ’2023 23:57 А какая разница, что он может сказать? Габриэль для него хрень, но примитивную Ленку может слушать по кругу, часами. Он же сам писал, что не музыкант. Рассуждает как женщина, эмоционально, если хрень нравится, значит это не хрень, но если что то не нравится, то это точно хрень.
|
|
|
11 октября ’2023 07:14 Цитата: petrov70, 09.10.2023 - 23:57 А какая разница, что он может сказать? Габриэль для него хрень, но примитивную Ленку может слушать по кругу, часами. Он же сам писал, что не музыкант. Рассуждает как женщина, эмоционально, если хрень нравится, значит это не хрень, но если что то не нравится, то это точно хрень. А может не весь Габриель для него хрень, а только эта песня.Как ты думаешь? Ну а если послушать блюзы (американские частушки) или русские частушки так там вааще сплошной плагиат ... но приятный   |
|
|
11 октября ’2023 07:30 Цитата: Slava-2_A, 11.10.2023 - 07:14 Ну а если послушать блюзы (американские частушки) или русские частушки так там вааще сплошной плагиат ... но приятный Американские частушки это рэп с хип-хопом. Но все это фигня, по сравнению с так называемым шансоном ) Вот где настоящая благодать! Почти все песни на одно лицо ))) |
|
|
11 октября ’2023 18:13 Цитата: KerosinOFF, 11.10.2023 - 07:30 Цитата: Slava-2_A, 11.10.2023 - 07:14 ... все это фигня, по сравнению с так называемым шансоном ) Вот где настоящая благодать! Почти все песни на одно лицо ))) |
|
|
13 октября ’2023 01:44 Цитата: Slava-2_A, 11.10.2023 - 07:14 Цитата: petrov70, 09.10.2023 - 23:57 А какая разница, что он может сказать? Габриэль для него хрень, но примитивную Ленку может слушать по кругу, часами. Он же сам писал, что не музыкант. Рассуждает как женщина, эмоционально, если хрень нравится, значит это не хрень, но если что то не нравится, то это точно хрень. А может не весь Габриель для него хрень, а только эта песня.Как ты думаешь?  Мне Габриель всегда нравился весь. Когда он ушёл из Дженесис я думал что они без него загнутся, но Фил по своему хорош - одна из любимых групп. |
|
|
13 октября ’2023 08:42 Цитата: designer, 13.10.2023 - 01:44 Точно так! Дизайнер как намыленные. Только его прижмёшь, а он уже выскользнул! Мне Габриель всегда нравился весь. Когда он ушёл из Дженесис я думал что они без него загнутся, но Фил по своему хорош - одна из любимых групп. Какие вкусы разные, а мне Дженесис никогда не нравились, две три песни от силы. По сравнению с Йес (направление почти одинаковое), дети малые. Прошу заметить, я не сказал, что Дженесис хрень, просто не в моём вкусе! |
|
|
13 октября ’2023 10:03 Цитата: petrov70, 13.10.2023 - 08:42 Цитата: designer, 13.10.2023 - 01:44 Точно так! Дизайнер как намыленные. Только его прижмёшь, а он уже выскользнул! Мне Габриель всегда нравился весь. Когда он ушёл из Дженесис я думал что они без него загнутся, но Фил по своему хорош - одна из любимых групп. Какие вкусы разные, а мне Дженесис никогда не нравились, две три песни от силы. По сравнению с Йес (направление почти одинаковое), дети малые. Прошу заметить, я не сказал, что Дженесис хрень, просто не в моём вкусе! Йес мне тоже всегда нравился. Просто я не запоминаю всю историографию групп. В каждой группе есть композиции, которые меня не цепляют, и только. Я просто уже не помню конкретных композиций по названию. Я и в филармонию хожу, хотя не часто. Иногда и на лажу попадаю. |
|
|
10 октября ’2023 18:06 Насчёт похожести и плагиата.Как то записал песню Красное вино на музыку российского музыканта Deep Koliis В инете неполный трек Andrey Ran & Deep Koliis - Красное вино ( была записана в 2020 г ) А в 2023 г.услышал плагиат на мою песню с таким же названием 5sta-family-Красное вино.
|
|
|
10 октября ’2023 18:23 |
|
|
10 октября ’2023 20:41 Андрей, я в общем то не про плагиат. Как по мне, есть на что-то похожие моменты, которые плагиатом и не назовёшь, но они гармонично вписываются в музыку.
|
|
|
10 октября ’2023 21:25 Цитата: petrov70, 10.10.2023 - 20:41 Андрей, я в общем то не про плагиат. Как по мне, есть на что-то похожие моменты, которые плагиатом и не назовёшь, но они гармонично вписываются в музыку. Да я понял, просто момент прикольный) |
|
|
10 октября ’2023 22:12 Это не камень в огород Александры Пахмутовой, но с юности эти похожести вызывали улыбку.) |
|
|
11 октября ’2023 01:23 Про юность тоже что то вспомнилось...
и.... Никогда бы не подумал, а оно вон как получается...Этого чувака вообще не знал: Don Raffae' но Високосный год слышал, да ) А вообще поучительно рассказали здесь: аж 5 выпусков ) Весёлый канал ) |
|
|
11 октября ’2023 04:16 Цитата: KerosinOFF, 11.10.2023 - 01:23 Don Raffae' но Високосный год слышал, да ) Не думаю, что пахнет плагиатом, но похожесть присутствует, на мой взгляд) А может перепели в самом деле? |
|
|
12 октября ’2023 01:28 Цитата: Kondrat, 11.10.2023 - 04:16 Не думаю, что пахнет плагиатом, но похожесть присутствует, на мой взгляд) А может перепели в самом деле? Да тоже считаю, что похоже, но уж больно похоже, по моему...Плагиат — это умышленное присвоение авторства. Кстати, в реестре авторских прав я не нашёл песню Метро (может плохо искал). Автором этой песни вроде как считается безвременно ушедший Илья Калинников. Прямой плагиат показан в приведённой мной выше ссылке на Ютуб. Там вообще даже порой не меняют ни тональность ни bpm ) |
|
|
11 октября ’2023 14:09 Ну, это ж не Ария, которая тырит всё у всех без зазрения совести. Тут всё прилично. Интересный ход обыгран и вплетён в композицию. Почему бы и нет?
|
|
Оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи
Трибуна сайта
Наш рупор
