Бросьте в "меня" камень!

нет...
с верхом не перебрал.
только одиночный хет или что там у тебя... поменяй на что нибудь другое... плюк какой нить поинтересней.
в =акг=-шных наушниках звучит оч даже красиво.
а уж у них по верхам хороший контроль.

если сомневаешься - на мастер дээсере из пакета HOFA.IQ-Series.Bundle.2018.10.CE посмотри...
на нём можно увидеть наглядно где цикает и сгладить чуток,что б не менять задуманное.

Да, про дээсер я как то забыл, надо попробовать.
А вот с одиночным хэтом.... здесь столько всего цыкает.... трудно понять о чём ты. Думаю может тарелку на не такую шипящую заменить, или верх у нею подрезать....

Попробовал HOFA.IQ-Series.Bundle.2018.10.CE, не не справился. Если чутка, то практически ничего не меняется, если посильней задвинуть, прозрачность трека пропадает, мутится.

не обязательно его применять... так для анализа.
там от нуля понемногу прибавляешь и ярко жёлтый цвет показывает что и где высовывается за рамки.
насчёт хета... он у тебя первый раз появляется гдето около 4 сек или перед 3 долей 2 го такта... на нот буке аж зубы сводит

Примерно понял. Он в лупе находится. Если менять .... слишком много телодвижений надо.
Попробую с верхами поработать

если в лупе,то не надо ничего делать... или слегка придавить резонансную частоту
у =Еллоу= почти так же звучит...так что всё нормалёк

ага, хет или что там, цыкает.

придавил, как смог.
Добавил ссылку на второй вариант

уже уши прислушались... оба варианта хороши...
обойдёшься без камней...

Ссылка кидает меня к себе) Мягче конечно, а если ещё чуток придавить луп, фаб фильтром его  Динамическим лазером

Оценил первый вариант как отличный во всех отношениях. 2-й послушал, по моему пространства добавилось, т.е. ещё лучше.
Как только появилась у тебя мелодия, наконец в данной композиции, сразу по достоинству и оценил твое произведение. А то в предыдущих ничего примечательного не находил, кроме качества звука.
Ну и в качестве камешка, окончание можно было бы продумать более интересней (ну не люблю я резких концовок )

Послушала 1 вариант. А музыка где? 4 ноты вниз, 4 ноты вверх - это всё, на что Вы способны? Типа минимализм, ну да, зачем слишком много нот, главное ведь у Вас не музыка, а ЗВУК. Таки да, звук есть, музыки - увы. Как говорится, цель изначальная оправдывает средства. Работа называется 27М - я так понимаю, что это номер порядковый, а М - это шифр такой) Очень даже. В определении стиля, жанра, подстиля сомневаюсь, моих знаний не достаточно, обидно и стыдно мне за такое. Очень жаль, что в муз уч и консерваториях такому не учат, надо бы осовременить программы, а то застряла школа на уровне позапрошлого века. А здесь такие таланты что творят - просто заслушаться можно. Просто космические корабли - музыка будущего!!! Хотела камень бросить, а пою оду "К радости" в до мажоре. Извините, с тональностью прогадала, это от передозы чувств.

Мы в консерваториях не учились, для нас и четыре ноты большое достижение. Но Вашу мысль уловил, чем больше нот, тем больше музыки.
Таланты со звёздами, да в судейской коллегии, а мы, скромные разнорабочии, кроме как на камни в свой огород, на большее и не рассчитываем.
Надеюсь ваш талант, плюс образование, не ограничатся Неизвестным Гением.

Как же чужие звезды жить мешают) А Вам что мешало образование получить? А да, огороды... А сейчас что мешает здесь конкурс организовать? Подайте заявку и вперед. Ах, да, огороды...
Надеюсь, в следующий раз ссылка для критики будет содержать хотя бы что-то поболе. Успехов! И да, с Вашим талантом здесь просто нечего делать, подумайте.

Не нужно мне говорить, что делать, и я не скажу вам куда идти.
А с вашим талантом, только здесь и место. Для человека с консерваторским, самое то

[цитата: petrov70, 31.10.2020 - 00:11]
[цитата: irinkan69, 30.10.2020 - 22:25]
Послушала 1 вариант. А музыка где? 4 ноты вниз, 4 ноты вверх - это всё, на что Вы способны? Типа минимализм, ну да, зачем слишком много нот,

Мы в консерваториях не учились, для нас и четыре ноты большое достижение. Но Вашу мысль уловил, чем больше нот, тем больше музыки.
Таланты со звёздами, да в судейской коллегии, а мы, скромные разнорабочии, кроме как на камни в свой огород, на большее и не рассчитываем.

[/цитата]
Дааа, Андрей, залетел каменище в твой огород. Все, как ты хотел, с переходом на личности. 

Не Виталий, тут иное. В другом месте я уличил даму в некомпетентности, в отношении муз стилей. Так она решила тут бросить в меня не камень, а какашку. Знаешь, снобы они такие, всё время тычут справкой об окончании консерватории, как будто это что-то значит.
Ведь по делу она ничего не написала, четыре ноты, это не музыка, иди копай огород. Жалкое зрелище.

Ненаплагиатил, и звук струментов хороший.
Мне тока у тебя ударные не нравятся. У кика вместо пинка на низких, щелчёк на высоких, и железо шипящее. А остальное всё хорошо. ИМХО

По поводу барабасов, намастерил так) А от струменты очень нравятся https://www.youtube.com/watch?v=lE8YP55OgKs&t=66s На трекере есть последняя версия

насчёт плагиата - мало слушаю такой музыки.
но насчёт прослушивания - лучше,когда начинаешь с 1.27,а потом в конце перед концовкой, переключаешь трек на 0.26.

да... длинное вступление.
где то это уже было в конце 70-х...

Я и спросил, не сильно наплагиатил? 

не сильно... там был рисунок другой

Чтобы плагиат приметить надо быть натасканым меломаном, или пострадавшим автором (Парсонсоном   ).
Звучание синта в начале показалось резковатым,потом потише стало, либо ухи привыкли.
Музон такой мне по душе, ритм качает, понравилось, поставил лайк.

"Good artists copy, great artists steal." Pablo Picasso 

Во,во и я о том, что не надо терзать себя сомнениями и посыпать голову пеплом.... своих кумиров  
Кстати, я когда-то пробовал зарабатывать копирайтингом и рерайтингом. Так главное требование заказчиков (оно продиктовано алгоритмами Гугла) - твой текст должен быть уникален не менее чем на 85-95 %. Написав текст, необходимо было его проверить специальной программой ("Антиплагиат" или подобной), и если было меньше, скажем 85%, подбирались другие синонимы слов, менялось построения предложений и т.п. Я это к тому, что и в музыке можно в принципе поступить так же. Интересно, может уже и есть подобные проверочные программы типа музыкального антиплагиата? Если нет, то я застолбил стартап, Вы свидетели, друзья   

Это наш ответ Чемберлену ?

Валер, приходится напрягаться, что бы понять хоть одно слово, слушая иностранщину и не понимая текста, ощущаешь вокал. А здесь он чересчур смешивается с миксом.

Я не понял что это было. Полная мешанина. Такое ощущения, что ты не знал, что и куда засунуть, особенно голос (по панораме). Ударные по звуку шлёпают как у большинства здесь присутствующих. Это не роковые ударные, и бас не внятный. Реверберации очень много. В общем, это на тебя не похоже.

Обязательно перепою и вставлю голос по центру.
я тут использовал файл голоса из старой записи.
думал впишется... не угадал

насчёт что это было - да... надо обязательно написать превью со ссылкой на арт - рок.
с остальным.... а это самое главное в аранжировке - буду разбираться.
трюк с дисторшн гитарой не удался.
я её продублировал на два тека... развёл панорамы по краям и добавил задержку около 30 сек.
отдельно слушается по кайфу... а в миксе,как выяснилось - много ревербирации.
надо ещё одну гитару прописывать
с ударными и басом - тоже понял.
хотел попробовать что то новое для себя
uJAM - Virtual Drummer HEAVY и EZBass
надо поковыряться в пресетах - их дохренища
Спасибо Андреям... это важные камни,что б разбить мою эйфорию от содеянного

Валера, в роке главное ритм секция. Поэтому, бас и ударные должны быть в приоритете. Не пойму, зачем тебе при таком обилии струментов дабл трек на гитару?

И на будущее. Если нужно что то развести по каналам, пользуй Boz Digital Labs - ProVocative
http://vsthouse.ru/load/vst/svedenie_i_mastering/boz_digital_labs_provocative_v1_0_3_vst_vst2_vst3_aax_au_win_osx_x86_x64_pitch_shifter/11-1-0-22413

Офигенная вестч. Из любого хилого синта делает монстра. Дабл трек на гитары можно делать.

И потом, если струмент звучит широко, по понараме, то не стоит на него много ревера кидать. Если его нужно отдалить, лучше 200Гц прибрать, чем хвосты накручивать.

да в том то и дело,что инструментов всего 5
ударные - бас - 2 гитары и орган.
я FX - в счёт не беру.
понял одно...аранж надо дорабатывать.
ну и вернуться к проверенным временем MOOD BAS и Steven Slate Drums

да и соло гитарист,у меня вступает только в конце.
эт не правильно.
надо его привлечь на месте дабл трека
короче... полезная тема... есть повод для размышления

Охренеть...
не думал,что при таком весе и =0= нагрузке, могут открыться такие чудеса со стерео картинкой.
поистине - =волшебная кнопка=
спасибо Андрей!!!

1. Про вокал главное уже сказал Кондрат. Но из того, что удалось все-таки расслышать у меня нарисовалось мнение, что в условном припеве (ну там где в конце слова"душу свою отдавая") музыка по настроению расходится с текстом (если серьезно относиться к смыслу слов, без иронии) - музыка и вокальные интонации просто побуждают пуститься в пляс, но может так оно и задумано  .
Условный куплет, наоборот очень понравился (хоть слов не разобрал) - ритм качевый, гитара напомнила М. Нопфлера, эффекты интересные, в тему. И проигрыш классный.
2.После разбора Петрова трудно что-либо комментировать, но есть ощущение в отдельных местах композиции звучание лишних инструментов, например во вступительной части синт зазвучал не понятно для чего (короткая фраза, без развития).

P/S Искренне рад, что ты Валерий опять вернулся на камни, а то я у же подумал, что все, скоро затухнет тема.
И я скоро Вас тоже постараюсь развлечь, друзья.

Спасибо за камни в мой огород.
всё понял,принял к свЕдению... работаю над ошибками.

Меня соседка попросила всадить ей, вернее не ей, а всадить её вокал в минус. Вроде всадил.
https://www.neizvestniy-geniy.ru/cat/music/saund/2245668.html

Отличное начало для замаха камнем  

Ну, что, композиция явно претендует стать хитом у значительной части населения земного шара, проживающего на дальневосточных рубежах (без иронии), если конечно с текстом все в порядке (перевод в студию, плиз).
Мне все понравилось, особенно звучание баса, как бы образней выразиться, такое всАживающее в микс звучание
Ну а дальше думаю, Петров все объяснит, что где не так шлепает, стучит и шипит. А от меня респект!
Да, еще один камушек - с концовкой поработай, нельзя так резко девушку бросать 

Ох, язык у меня не поворачивается сказать, что она наговорила. 

Тяаним - тяаним, чан кичи - чан кичи.
Перевожу, песня про то, как китайцы тянут со строки кирпичи.

Кик бы порзборчивей, и орган с перкуссией по каналам развести. Остальное всё путём.

Не может быть, чтобы про кирпичи, да так душевно

Китайцы очень трудолюбивы, поэтому они даже кирпичи со стройки тянут душевно.

Придется сказать, а то уже интрига разыгралась

Вроде повеселее стало звучать.
https://www.neizvestniy-geniy.ru/cat/music/art/2245815.html?author

елы палы... в доме меняют старые трубы на новые.
голос записать не возможно... послушать в на мониторах тоже... тишина только вечером и ночью...
сводил в наушниках =по приборам=
хоть что то улучшилось???
с сатурацией наверно переборщил,а так вроде как на =одном дыхании=

Валера, ты бы хоть Deep Purple послушал, что ли, прежде чем сводить.
Бас, ударные, вокал, соло (орган\гитара) в центре. Гитара ритм на 9-10 часов (левый канал), орган на 14-15 часов (правый канал).
Ну, железки с томами можно маленько по панораме раскидать.
https://www.youtube.com/watch?v=UAKCR7kQMTQ

с третьей минуты послушай. Не мудри.

Андрей!!!
я тебя услышал...
да...теперь с сатурацией на мастер шине я перемудрил...виноват... исправлю.
голос перепишу и пересведу...железо барабасов надо поменять
не компрессированный трек у меня сведён почти как у Пёрплов,так что я двигаюсь к финишу, в правильном направлении
да и музыка почти из этой серии... прикольно.

И стерео на голосе чуток уменьши

С вашего позволения и я добавлю!))
1) Если интересует качество текста, то лучше его отдельно, под треком печатать, так легче его разбирать. А то, когда слушаешь про что поётся во время звучания композиции, переодически отвлекаешься на музыку, и что-то поневоле упускаешь из виду;
2) Как мне кажется, когда играет соло-гитара, то ритм-гитаре лучше держать паузу, её в это время могут заменить клавишные, по крайней мере в вашей композиции, где и так много всего;
3) а также неплохо бы добавить ещё один припев:"кто-то в истерике плачет..." после проигрыша соло-гитары, а уж потом только идти на коду.
ИМХО

Сведения практически нет никакого. Низких частот нет, верх сплошной песок. Малый барабан это вообще нечто.... Такое ощущение что запись велась на диктофон из зала. В аранжировке и поэзии я тёмный.

Я как то так бы покрутил, исходник ужасный, ну а по музыке на любителя.
https://cloud.mail.ru/public/6aHf/TLGn9ULWi

Верхов очень много, сибилянтов на голосе очень много

Оставь надежду всяк сюда входящий  

1. Про звук, сведение все сказали выше.
2. Аранжировка. Сам ритм драйвовый, но ударная установка звучит не убедительно, наверное опять же вопросы к звучанию и подбору инструментов. Вставки синта неприятно резки, мидюшный такой звук (но это как кому нравится).
3. Унылый не выразительный вокал да еще под однообразный бит вызывает скуку от прослушивания композиции в целом.
Думается, для предварительного прослушивания (демо) в целях дальнейшей работы над композицией сойдет, но не более того.

На мастер шине что то не то повешено или после были манипуляции какие то

и у меня,старого Лабуха,есть что добавить.

заявка на корпаративный Хит удалась.
но что бы песня ушла в народ - нужен другой голос.
эт я к тому,что песню можно доработать как демо образец,а потом протолкнуть(продать) кому либо ... может даже женскому голосу...
но это пока не важно на данном этапе,так как важнее с моей стороны,было бы предложить послушать в качестве =референса= группу Roxette.
https://ruv.hotmo.org/artist/1652
там и барабасы похожи и гитары.
моё мнение - если всё зазвучит как у них,то это будет хитяра.
ну и совет от клавишника.
Соло типа стринги - гавно... это может быть только контрапункт для основного соляжника,которого пока ещё нет.

хотя и черновая работа - но качает зараза...
надеюсь,что и мои 5 копеек сыграют какуюнить роль в будущем этой песни.

Приятно, что вы по достоинству оценили по крайней мере потенциал этой песни, а то здесь все больше от "звука" камни летят.))
Да, женский вокал вполне подошел бы, как вариант. "Roxette", конечно, достойная группа (хотя я и не их фанат) и "It must have been love"- всемирный хит, но на сочинение (ещё в 1979г.) "Все еще не поздно" меня вдохновила другая вещь, вот эта: https://ruv.hotmo.org/song/48052378 h
Моя беда, как музыканта, неприятная неспособность доводить свои песни т.с. до ума, за редким исключением. Всегда чего не хватает: раньше умения и знаний, потом средств и терпения, сейчас времени, сил и порой даже желания. Корпишь, корпишь над песней, а потом - а, ладно, и так сойдет, давай следующую!)) Понимаю, непрофессионально, но... Я, конечно, не виртуоз, не вокалист и уж совсем не звукорежиссёр. А все эти: панорамаирование, эквализация и пр. просто вводят меня в ступор, когда я к ним прикасаюсь. Мне легче сочинить мелодию, тему, рифф, текст... А звукорежиссирование - это просто не мое. Вроде как самооправдался, но мне все равно было важно услышать мнение более сведующих в этой теме, т.с. тех, кто рубит.
Заставили задуматься над будущим этой песни!))

Вы что, взяли и прочитали мои страдания?? Телепатия какая-то...
Что я могу добавить - предложить стать завсегдатаем данной темы форума. Включайтесь в процесс, не все потеряно, жизнь только начинается, впереди много интересного 

Спасибо за отзыв. Но от меня, как критика, здесь мало будет толка, как мне кажется. Звукорежиссирование, как я уже замечал, не моя тема.))

Согласен, вокал - мое слабое место. И за наводку про "Melodyne" - спасибо. А про аранжировку... Аранжировка ведь определяется не наличием сбивок, и не их количеством, хотя вы правы в том, что барабанам я почти не уделил внимания, а подачей материала в целом. Я ведь мог записать эту песню, аккомпанируя себе всего лишь на акустической гитаре, а инструментальную часть сыграть, к примеру, на аккордионе, и так записать, - тоже ведь аранжировка, хотя и минималистичная, понимаете. Можно было как-то ещё аранжировать. В общем, дело вкуса! Благодарю за комментарий (камень)!

Гм... Ну песня отсылает туда, назад. Но тогда послушайте как звучала бочка у них тогда
https://www.youtube.com/watch?v=AWpCvGUhd4Q
https://www.youtube.com/watch?v=IXdNnw99-Ic

Сейчас поветрие завышать её где надо и где не надо. А так, человек добрый хорошо постарался, мож мне чёнить пересведёт , аль отмастерит. Моя соседка по имени Вань Всунь Мне, очень хочет свою песню отмастерить.

Воспринял песню как вступление. Всё время ждал когда начнётся чёткий ритмический рисунок. Не дождался. Бас сам по себе, ударные сами по себе. Снейер вообще где то потерялся. Низких частот много в стереосоставляющей. Отсюда микс получился гулкий, как эхо в горах.
Кстати, здесь у многих подобная ошибка. Я про отсутствие чёткого ритма. Рок, это прежде всего ритм. А он здесь второстепенный. Поэтому и песня воспринимается, как каша размазня. Как по мне, это не правильно.

сведение хорошее,а следовательно вылезли на ружу все косяки аранжировки.
1 - бас
ходы не живые,ногы в переходах не сглажены.
такое ощущение,что играет домбрист медиатором,а не бас гитарист.
этот косяк для гитариста не допустим...
ну и ноты во фразе 2.02 - явная лажа.
2 - ударные.
открытый хет... блин... ну это ж не из этой оперы.
......эт то что бросается в уши при первом прослушивании....
вывод...
басисту - переиграть.
ударника со школьной ВИА-шной ударной установкой - заменить.
там на заднем фоне хорошие FX-ы.
им подстать были бы =космические=(электронные) барабаны.

Валера спасибо тебе за разбор, очень толково и ценно для меня. Ты понял, что в этой версии аранж по сути не претерпел изменений (только звук), поэтому ты четко приметил косяки аранжировки, я и сам их уже слышу(бас сразу хотел переписать, да и ударку), но ничего не менял т.к. буду переделывать всю композицию с учетом всех замечаний в том числе и приобретаемого личного опыта. А сейчас хотел чисто по звучанию в целом услышать мнение в сравнении с 1-й версией.

Про косяки аранжа уже понятно, Валерик четко пояснил. А что по панораме, и общему впечатлению (вспомни свои камни - много вокала, виляние бедрами, шлепки кика?)

будешь переделывать аранж - попробуй поиграться с плагинами UJAM - Finisher Bundle
http://vsthouse.ru/load/vst/svedenie_i_mastering/ujam_finisher_bundle_vst_aax_x64_no_install_symlink_installer_08_10_2020_nabor_plaginov/11-1-0-28753
их можно по отдельности на рабочий,тома и железо... да и в гитару немного колора не помешало бы.
для этой песни надо добавить немного фэнтези... они в самый раз подойдут

Спасибо Валера за совет и ссылку, сейчас недосуг, потом обязательно попробую, отпишусь, спрошу, если что...

БЛЯ, какие косяки аранжа, с уму сошли? Барабаны перезаписать, а там хозяин барин, а барабаны колхозные по звуку и по рисунку

Давай уже на ТЫ, если еще не перешли. Андрей, ты говоришь витиевато, по китайски что-ли? Так что, нарушена гармония восприятия? Так понимать?

Так так, ключевое русское слово расставляет мои мысли по местам

Можно и так выразится, в целом, лично мне всё по душе, но просто в хороший коллектив пришёл не очень профессиональный ударник с не очень хорошей ударной установкой, вот и всё))

я же ссылки дал не просто так, ну диалог не нравится, но мэтры то? Как там гармонично всё, звук в ремиксе нормальный, я уже веду речь о художественном восприятии, так как эта вещица достойна такого отношения

Спасибо Андрей за исчерпывающее и объективное мнение. Я в лице всего коллектива уже надовал по рукам за такую ударку, выгонять не стал, т.к. коллектив-то в целом хороший и руки у него одни, хоть кривые, но родные, прирос я к ним и к коллективу

я там выше подредактировал, по совету Вань Всунь)

Я указал на наиболее слабые места, по моему разумению. Вокал я бы сделал тише, ударные хоть и не шлёпают, но очень жиденькие. Бас по звуку больше фанковый, чем пинкфлойдороковый. Жира хочется и мяса. А у тебя всё постное.

mp3 не мастерят, но я осмелился, для примера

https://dropmefiles.com/vyLmG

Транзиентов добавил, гармоник, из стереосостовляющей низ убрал, ну и так, по мелочи.

Да Андрей, понял я. Я этот ремикс в самом деле выставил сегодня так, для развлечения, сугубо для камней, чтобы утвердится в собственном мнении, которое совпадает по большому счету в частности и с твоим. Спасибо

Андрей, вот тебе и халтурка, онлайн мастеринг)

Пока не засыпали заказами, я альтруист.
А это тебе в духе тяаним тяаним кирпичи.

https://www.youtube.com/watch?v=QNmhiTFeyiY
Люблю я этих ребят из Бельгии. Простенько и со вкусом. Может тебе по звуку подойдут. Правда это в жанре элекросвинг

Спасибо Андрей за твой неформальный обзор. Послушал твой мастеринг, я хоть, если честно, разницы большой не ощутил, но твой авторитет звукоря (без иронии) в моих глазах (ухи не слышат ни хрена) сподвигает на то, чтобы я заменил свой опубликованный микс твоей версией мастеринга, что я сейчас без промедления и сделаю. О тебе в превью упоминать не буду, на всякий случай, дабы твой авторитет не пострадал рикошетом 

Спасибо, смотри как звук изменился, ну это что бы в машине качало) Всё таки, я любитель старого звука. Меня от этих бочек и саба трясти начинает, всё под один стандарт 

Это ты зря, у бельгийцев ударные как раз раритетный. У них барабанщик классический хип-хоповец из девяностых.
https://www.youtube.com/watch?v=BEwpB8ZZV-k

А какой синт используется на паде и какой пресет? Именно такой звук ищу, как у Пинков..

Виктор, если уши не натренированы старайся им помогать глазами. Возьми свою старую запись и посмотри, хотя бы в Ozone 9 Imager. Спектрограмма чётко покажет. Там можно определённые участки спектра (низ до 80 - 100Гц) в соло поставить, и посмотреть, как низ по левому и правому каналу гуляет.

Да Андрей, я помню, ты мне и раньше советовал низы контролировать на дисплее, буду иметь ввиду.
Андрей, я не Виктор, я Виталий, так уж вышло

Извини, оговорка по Фрейду. Недавно по телефону с приятелем разговаривал.

Если это вопрос ко мне, то я использовал Steinberg - Hypersonic 2.0 VSTi x86
Это старый VSTi, там очень много пресетов. К сожалению Hypersonic у меня слетел, он как-то не дружит с DAW при установки,точно не помню, но танцы с бубнами были, установил, потом он опять слетел. Больше не ставил. А синт на треке остался только в виде вавки, поэтому какой именно пресет не скажу. Но там не трудно подобрать, они все хорошо классифицированы.

Андрей согласен, по стилю ты очень точно для Кондрата классных ребят из Бельгии подогнал.
Пусть бы Кондрат внимательно послушал и посоветовался со своей соседушкой. По моему то, что надо! Мне тоже по вкусу, добавил в избранное.

Моя няша категорически против, она любит это
https://www.youtube.com/watch?v=UdbxRZ2hvSQ

Пусть и не такой саунд и стиль, но всё таки,
хотя звук подогнать можно

эх, Hypersonic.. какая печаль.. уже не работает.. хотя лет 15 назад я его много пользовал. Спасибо.

Дааа...вверг ты меня в ностальгию, пригвоздил прямо через сердце. Это ЛУЧШЕЕ РЕГГИ, которое я когда либо слушал.

Как по мне, то: 1) У баса, по крайней мере до вступления барабанов, должен быть конкретный, четкий рисунок, возможно, и после, но уже с переходами. А у вас, как мне послышалось, у баса звучит какая-то свободная неразборчивая партия в заданной тональности, и звук как бы расползается, расплывается. Возможно, так было задумано. Не знаю; 2) Со вступлением барабанов, так же вступает рояль (кажется), слева, который играет аккордами каждый такт целыми нотами, словно отбивая ритм (бум, бум, бум). На мой вкус, так можно играть не каждый такт, а только при смене аккорда. Разумеется ИМХО.

Да, спасибо, я Вас услышал. На счет игры аккордами каждого такта Вы совершенно правы, я поленился этим заниматься, получилось, что синт тупо дублирует акустическую ритм гитару. Как Вы наверное поняли, я в будущем буду возвращаться к аранжировке и править. Спасибо за дельный коммент.

Ещё не слушал, но уже интересно, как послушаю, отпишусь, будь уверен

Интересно, за исключением нюансов. Эта флейта аля Энигма, если честно, уже задолбала. Да и ассоциация с Энигмой, думаю здесь тоже ни к чему. И любой другой этнический струмент будет лишним. Потом, та часть, что с ударными, явно не на своём месте. Где нить в серёдке, или под конец, будет самое то.
Если тщательней проработать структуру трека, то вполне себе хорошая музыка, под соответствующий видеоряд. Настроение есть, и это главное.

https://www.youtube.com/watch?v=Xn_OA-4Tq44

 

Ну вот, блин, ну зачем я это послушал 
мне огород идти копать надо, а я тут сижу..., теперь вот комментировать придется...
Андрей, первое, что подумал, наверное опрометчиво я перешел с тобой на ТЫ, с великими так не разговаривают. Ну да ладно, что сделано, то сделано  
Второе что подумал, давно подозревая, что ты большой шутник, что это розыгрыш - признавайся, кто музыку сочинил,или у кого передрал 
Третье, что подумал, увидев авторское свидетельство - см. первое, что я подумал.
В общем, Андрей, у меня нет слов - музыка во всех трех частях просто офигительная

p|s Не слушай Петрова, он все врет

насчёт интересует - да.
вызывает интерес к самой фигуре =Кондрат=... что же он там ещё натворил))))
по существу... в ноты и аккорды лезть не буду... здесь всё грамотно.
полёт камней...
1 - мало того,что орган отвратительный(эт личное мнение) - он ещё и громко звучит в сравнении с последующей темой... ощущение провала громкости.
до кучи,в органе надо делать тише и левую руку.
далее - релакс... всё по кайфу.
2 часть - всё бы ничего,но опять же - громко по сравнению с первой... на чуток потише надо.

в 3 части - пианино прям колотит в уши... понежнее надо... велосити на - 15-20 процентов
вывод --- что бы данный =триптих= звучал как одно целое,надо громкость 2 и 3 части подогнать по отдельности к первой с учётом того,что пианино звучит тише ударных инструментов.

Мне недавно место в общественном транспорте уступили, я подумал, что я стар, а теперь вижу, что я суперстар 

Что бы не было скучно, у меня есть новый план!
Но постараюсь не сильно всех утомлять.

Красивые темы, но слишком разные по характеру.

Это ж целых три пьески, соединенные в один трек, аналог старинного концептуального альбома, я знаю, что никто подряд не будет слушать три отдельных трека, поэтому сделал ход конём. Захотелось так. И назвал бы я всё целое, настроение или поизысканнее, как нибудь.

Кондрат, как выясняется, на камнях одни завистники собрались (кроме меня, естессно  

Да нет)

[цитата: Kondrat, 18.04.2021 - 20:38]
[цитата: Vitamor, 18.04.2021 - 20:21]
Кондрат, как выясняется, на камнях одни завистники собрались (кроме меня, естессно  
[/цитата]

Да нет)
Лукавство? И да, и нет?

Пока Петров сидит без звука (как он сообщает), скажу, что бочка сильно бахает. Ощущение, что моя двухсот килограммовая соседка сверху приплясывает в такт. Если это художественная задумка, то ее надо отразить в названии пьесы.
Других камней у меня нет, лестные слова я написал в комментарии на твоей странице.
Да, про Парсонсона не упоминай лишний раз, вы разные.

Точно в начале бухает, алкоголь залил ухи мои.

Я от Парсенса тоже ничего не услышал.
По звуку всё ОК, но с правой ногой барабанщика действительно что то не то. В начале конкретно бухает, но и на протяжении всего трека, тоже есть неравномерность в игре. Синхронизируй кик с басом, по уровню громкости, получше (по громкости они должны быть одинаковы). Бас звучит хорошо, а кик прыгает.
Да и в целом партия ударных недоработанная. Вроде не электронные ударные, но и на живого барабанщика не очень похоже.

Андрей, я тебя услышал.

партия баса не очень.
в некоторых местах звучит как верёвка на палке.
а в целом - приятно на слух.

Да тихий он, кстати, я ни одного эквалайзера не стал вешать на инструменты, вот и конфликты частотные, внезапно лень обуяла, один хрен всё это было , что бы время убить и на форуме потрындеть 
Я тут волынку скачал. Решил на ней погудеть)

Харди Гарди из той же серии, но как то поинтересней чем волынка (для меня естественно)

https://www.youtube.com/watch?v=bvNZeh6f8vE

Библиотеки под Контакт не очень, а в библиотеке Era Medieval Legends для ENGINE колёсная лира, по тембру, похожа как у дядьки.

Тоже долго игрался, но применить пока не судьба.

Обалдеть, какая красота! Спасибо Андрей! Но волынка противная и мне поиздеваться над ушами хочется 

У гениев всегда свои какие-нибудь забабахи

Ага, у неизвестных 

Кстати, про волынку
https://www.youtube.com/watch?v=ghO5oPVtG_w

А у меня такое https://www.neizvestniy-geniy.ru/cat/music/relax_and_psihodelika/2249239.html?author

жиденькое сопровождение.

проблема не в минимальной аранжировке,а в не правильности подбора звука сэмплов... нет кача.

1 ударные
должны звучать в одном пространстве.
все сэмплы желательно из одного Драм КИТА.
... это подобрать не сложно
2 - бас
опять же - хиленький какой то звук
Саб генератор в помощь
http://vsthouse.ru/load/vst/svedenie_i_mastering/denise_audio_sub_generator_1_0_0_vst_vst3_aax_au_win_osx_x86_x64_basovyj_usilitel/11-1-0-30181
3 - для гитары в правом ухе надо добавить что то в левое ухо
4 - голос выставить по центру... он смещён влево
что б было понятно о чём я пишу.
так как данная композиция без замудрённого аранжа и аккордового развития,она вполне может =собираться= на мобильном приложении типа =Music Maker JAM=.
его не трудно скачать и установить себе на смартфон,часик на =разобраться что да как= и поверьте...,будет звучать намного круче,чем это звучить сейчас.

Тут не во что кидать камни. Материал очень сырой. Учиться, учиться, и ещё раз учиться (аранжировка, сведение). И ещё не нужно стесняться. Голос звучит так, как будто ты его записывал в чулане, тихонько тихонько, не дай Бог кто то услышит. Робких музыка не любит.

полный ответ будет чуть позже... после всех праздников.
а так.. навсикд.
2-й вариант звучит лучше.
под большим жирным вопросом скорее не аранжировка,а сама композиция.
простая форма без развития, в течении 5 минут звучит как =папа у васи силён в математике...=

даже в песенной форме,на 3 куплета,композитор старается как то =обозначить= контраст частей,разделив их на понятные большинству...
вступление-куплет-припев- бридж- кода.
тут же - слушается монотонно...
одна тема с последующим добавлением инструментов,слушается как сцена в которой поочерёдно появляются опоздавшие музыканты к началу...
выпил - пошёл...следующий... выпил - пошёл.
...ждём следующего.
на 1.22 и во всех анологичных местах - проверь аккорд... если это минор,то он должен быть минором во всех голосах(терция)... не понятно

Второй вариант лучше, кстати к форме у меня вопросов нет, можно было, конечно поиграться тембрами инструментов и этим избежать некоторого, кажущегося однообразия, не в обиду.А вопрос возникает к пространственной обработке, у меня у самого ничего хорошего, к своему уши замыливаются, а вот у других на эти косяки внимание обращаешь. Я понимаю, что хотелось добавить атмосферности, но ощущение, что на всех голосах переизбыток ревера и он у всех одинаковый, кашица создаётся, я бы на флейте вообще убрал ревер, иллюзия бы осталась отдалённости, просто высокие прикрутил бы на ней. Ну и так далее. Ну а у баса так низа срезаны, не впихивался в микс? Думаю отшлифовать и всё будет ок! Прошу не воспринимать моё критиканство уж очень серьезно, так как спец я тот ещё. Да и имя бы я так часто не повторял в треке.

=появляются опоздавшие музыканты к началу...
выпил - пошёл...следующий... выпил - пошёл.
...ждём следующего.=
  Ну у меня только один флейтист задержался - пришел ко второй части, и то был абсолютно трезв! Как бы там ни было, жду от тебя "полный ответ", после праздников (а я подумал наоборот, что как раз у вас в России выходные, будет время здесь позабавляться). Ну,тогда с пасхой, за ГОспода нашего

Спасибо, все принимаю к осмыслению. Повтор имени - это и есть фича всей музыкальной картинки. Вокал сэплировал вокодером через миди-клаву, поэтому четкости и нет,хотел сделать просто фоном, поэтому наверное и с ревером перестарался.В идеале по задумке должен петь натуральный, чистый, высокий женский голос, которого увы пока нет.
С праздником!

Сравнивать два варианта сложно, один громче, другой тише. В том что громче, первый вариант, явный переизбыток верхней середины. Отсюда стеклянное, очень жёсткое звучание. У второго варианта с этим получше. Совершенно не чувствуются планы (сцена, глубина). Все струменты звучат практически на одной линии.
Ликбез:
Первый план - Ударные, Бас
Второй план - гитары, дудки, скрипки, синты, лиды, перкуссия...
Третий план - пэды, группы струментов (скрипки, дудки...)
Супер первый план - вокал, соло струменты
Решается ревером, дилеем, эквализацией.

Отсутствует динамика трека. Решается автоматизацией громкости, и фильтров (убираем верха, и верхнюю середину. за счёт этого струмент звучит тише, отходит вглубь сцены)

https://www.youtube.com/watch?v=-yLp--EVbAk

Смотреть с 57 минуты.

Твой трек записывал звукорежиссёр в состоянии ноги на пульте. Правда в фильме он оживился, но в твоём случае, не посчитал это нужным.

Обрати внимание на динамику, и вообще фильм не плохой, рекомендую.

Смотреть с 57 минуты. 

Интересное кино, не видел, посмотрю обязательно.

Спасибо Андрей за ликбез, как всегда по делу. Все принимаю, записываю в руководство, буду продолжать постигать непостижимое.

Вроде туточки цель получить не критику, а услышать совет, хотя, я всегда всё не правильно понимаю. Хочется спросить, вы в самом деле сами записываете, сами аранжируете, сами сводите, сами мастерите? По поводу стихов и пения мне неинтересно.

Да, всё полностью. Соляки на эл.гитарах, конечно, не я играю, и на барабанах тоже, но запись, редактирование, сведение и т.д. это всё моё.

Скажите пожалуйста, а кокой у вас компрессор и ревер стоит на вокале? В какой микрофон поёте, и что за преамп?

На вокале много плагинов навешано, в основном Wave. Микрофон Октава мк-105. Звуковая карта E-MU1820, сразу туда пишусь.

В пакете от Waves много всякого добра. Меня интересует что за компрессор и ревер. Пакет Waves весит больше 1Гб, там компрессоров ведро и целая тележка ревербераторов.
Какими Вы пользуетесь?

Компрессор встроенный в СонарХ1, на самом деле подойдёт любой, не в нём дело. Ревер Waves r-verb + дилей сонаровский, де-эссер + эквалайзер + мультибанд компрессор (сонар), что-то из izotop ozon взяла. Много чего. Плагинов 10, не меньше 

Простите, но я что то засомневался, что вы сами сводите и мастерите представленные вами работы.

Мне очень лестно это читать Значит, я научилась неплохо сводить и мастерить. А вообще могу и доказательства предоставить.
...если уж очень надо. Могу кое-что посоветовать в сведении.

Поделились бы опытом, а то в интернете только и видишь как сводят бочку с басом)

Спрашивайте. По каждому конкретному вопросу отвечу. А то весь процесс займет несколько страниц писанины. Может, когда-нибудь и издам руководство по этой теме...

Елена, вы как то путаетесь в показаниях.
Я спросил, что за плагины у вас стоят на вокале? Сначала вы ответили, что практически все плагины от WAVES. Когда я попросил у вас конкретики, то оказалось, что практически все плагины родные от Сонар, кроме ревера от waves и что то из Озона.
Думаю, что дальнейшие вопросы не имеют смысла.
Мне всё ясно.

Вот не надо пытаться меня ловить. Вы перевираете мои слова. Я написала, что у меня там плагинов 10 навешано, а перечислила 7 шт., 2 из которых от waves. Некоторые я не упомянула, например dubler, иногда пользуюсь enigma и др. Но вам-то всё это зачем? Вы считаете, что мне нечем больше заняться, как присваивать чужие заслуги, или что? А если я скажу, что занимаюсь этим 20 лет, это будет похоже на правду?

"На вокале много плагинов навешано, в основном Wave." \цит\

"Компрессор встроенный в СонарХ1, на самом деле подойдёт любой, не в нём дело. Ревер Waves r-verb + дилей сонаровский, де-эссер + эквалайзер + мультибанд компрессор (сонар), что-то из izotop ozon взяла." \цит\

Что я переврал?

Если бы вы сразу спросили, какие именно плагины в какой песне, на каком инструменте,то я бы написала точный список. Ещё раз: в основном, я пользуюсь набором встроенным в Сонар Х1. И там есть все необходимое от Waves. Мне этого хватает. И не надо ничего дополнительного. Всё дело в настройках. Этим я пользуюсь ДЛЯ ВСЕХ инструментов. Но иногда требуется что-то, чего нет в сонаровском наборе (изотоп), это бывает редко. Де-эссер это, кстати, waves. И я его ставлю дважды.
Засим предлагаю закончить дискуссию. А лучше было её и не начинать.

Согласен, дискуссию надо заканчивать, так как чем дальше в лес, тем больше я не понимаю. Не подумайте, что я хотел как то поддеть, потролить. Интерес чисто профессиональный.

"в основном, я пользуюсь набором встроенным в Сонар Х1. И там есть все необходимое от Waves...
Но иногда требуется что-то, чего нет в сонаровском наборе (изотоп), это бывает редко."

Но вот это, я даже со словарём не смог перевести.
В моём переводе получилось, - в Сонар Х1 входит пакет плагинов от Waves, и бывает так, что в сонаровском наборе (изотоп) чего то не хватает. Но это всё фигня, главное настройки.
https://www.youtube.com/watch?v=rASm-qr19_o

Вы переставили слово в скобках (изотоп) на другое место, поэтому стало непонятно. А было так: иногда требуется что-то, чего нет в сонаровском наборе (изотоп). По моему всё понятно - изотопа нет.

Саша, хотя здесь и заявлено, что положительные отзывы не приветствуются, только злобная критика на грани перехода на личности. Но у меня рука не поднимется бросить в тебя камень 

Андрей, здесь как в бане - погонов нет.

Хотелось совсем малыми средствами нарисовать картинку. Понятно, что можно лучше. Всяк по своему видит. Это и интересно.

слева какая то железка стучит постоянно, напрягает, потише бы ее и когда в конце она стала в обоих колонках стучать - звенеть стало получше как то..

Вещичка с характером, под меланхоличное настроение. И звучит не плохо, в целом. Мне не нравится подбор струментов, особенно назойливая (в левом канале) пластиковая гитарка. К тому же она звучит на первом плане . Если её заменить нельзя, лучше её переместить на второй план (вглубь сцены), и развести по каналам. И железка слева не по делу, особенно в сочетании с гитаркой.

А меня железка нисколько не напрягла, единственно, знаю, что гитара исполнена на клавишах, ясно море, если бы живой гитарист сыграл, ощущения другие были бы, а так, Саша, мне по настроению просто навеяло "Ностальгию! Арсеналовскую. Кстати, там тоже какая то пищалка пищит, ну и что? Настроение создает 

Там вообще-то ничего лишнего нет. Всё оправдано балансом.
Это, как только начинаешь объяснять анекдот, так сразу попадаешь в глупое положение...
------------
Другое дело нравится-не нравится, тут уж кому поп, кому приход, а кому попова дочка...

Композиция удивительно точно соответствует названию. Я хоть и давненько таскался по всяким барам, но настроение и мое состояние апосля ностальгически всплыло в памяти - ушатало Композиция легко впишется в подходящий видеоряд, т.е. может иметь коммерческий спрос.

Ну, Витамор, коммерсантам - коммерцию, а наше дело - жениховское... (О)бразами пылить.

Андрей!!!
ты напрасно возбудился на данного автора.
ну =закинул он удочку= на услуги по сведению - флаг ему в руки.
тот кому нужен звукарь с опытом, сами разберуться и услышат то,что не соответствует заявленным требованиям.
есть ли смысл кидаться камнями в данного автора - я думаю - нет,раз он считает,что всему научился и готов браться за столь серьёзную работу,как =сведение и мастеринг=.

так уж устроен человек - свои запахи не чувствует,а спросить кого то - гордыня не позволяет.

В прохожих вообще-то нехорошо камнями кидаться, тем более правилами сайта запрещено

Я не предлагаю кидаться в lwenok камнями.
Я предлагаю всего лишь дать оценку качеству сведения его работы.
Может это у меня проблемы с ушами? К тому же, чел на меня обиделся, может есть за что...

нет у тебя проблем с ушами.
пересводить - однозначно.
жиденькие сэмплы ударных... отсюда надо плясать.
ритмическая основа =смазана= пэдовыми арпеджиаторами - эт недостаток аранжировки.

короче... не понятный шансон... скучновато.

https://www.youtube.com/watch?v=eFf6sELsl8g
тута тоже и шансон и арпеджиаторы,но... качает сразу

Валера, да там один вокал чего стоит, а под конец вообще всё трещать и пердеть начинает от перегруза.

В целом картинка понравилась.
Камни:
Бас вроде бы хорошо звучит, вначале его воспринимаешь, но чем дальше слушаешь, сосдается ощущение, что он давит вокруг все живое. Где-то в середине композиции бас вообще остается один, странно звучит, это типа переход такой незатейливый ко 2й части? А уж в конце он напрочь всех подавил - я тут главный и точка.
Вообще ожидаешь развитие композиции и оно в начале вроде есть, но потом буксует… Понимаю сию миниатюру как некий эксперимент, поиск чего-то ( в начале шорох пластинки, зачем?). В итоге хочется спросить, а сказать то собсно чего хотел ? Хоть бы записку оставил  (в названии мысль обозначил)

Миниатюра из разряда, - что в этом пятне вы видите? А вообще, хотел скрестить винтажное звучание и современное. Поэтому и шум винила, и пиано глухое (первое, второе яркое), скрипочка... От современного ритм секция с тяжёлым басом.
В музыке, как в самом абстрактном виде искусства, ничего говорить и не нужно. Всё равно каждый видит что то своё. Здесь всё зависит от слушателя, или ты что то видишь в этом пятне, или нет. Увидел, значит нравится, не увидел, не твоё, и пошёл дальше к следующей картинке.

Я бы шкварку, то есть скрипулю, громче сделал, утонула она.А пятно нормальное) И на выходе у тебя клипует, могу скрин выслать

[цитата: petrov70, 08.06.2021 - 16:55]
[цитата: Vitamor, 08.06.2021 - 16:30]
В целом картинка понравилась

В музыке, как в самом абстрактном виде искусства, ничего говорить и не нужно. Всё равно каждый видит что то своё. Здесь всё зависит от слушателя, или ты что то видишь в этом пятне, или нет. Увидел, значит нравится, не увидел, не твоё, и пошёл дальше к следующей картинке.
[/цитата]
Часто в абстрактном искусстве слова об объекте больше значат (или без них никак), чем сам объект
(Манифест супрематизма - словесное приложение, написанное Малевичем к Черному квадрату )
В любом случае, картинка мне твоя понравилась, но я потребовал объяснения. Тебе, кстати тоже можно было бы давно написать манифест вообще-то, есть такое мое личное мнение  

Да нормальное произведение. Хорошо передано настроение. Звук оценить не могу, не специалист, но я все услышал. Вот песок немного раздражал, я бы только в начале и в конце оставил.
А со скрипкой получилось интересно. Это специально так сделано, что для нее нет места и она все время пытается выглянуть из-за могучих плеч баса и прочих инструментов? Если специально, то это здорово.

Скрин вышли, а скрипуля... не хотел я её выпячивать. Наверно нужно лучше эквализацию сделать, или автоматизацию на громкость. Нижний регистр чуть приподнять, верхний прибрать. Посмотрю.

Виталий, это я для стока пишу, а там только эмоциональный настрой в описании требуют (contemplative, inspirational, inspired, moody, sad, senses, sensual, spooky, thoughtful...)

Раздражитель приберу, а скрипка ... специально ничего не делаю, всё дело случая. Но иногда в случайности получается нечто интересное.

Один раз терпеливо прослушал.

Так и не понял что автор хотел донести кроме того как показать панораму, расставляя звуки и играя практически одно и тоже то слева, то справа, то в центре, использую разные патчи.

Ну и окончательно автор добил какое-либо желание слушать, - басами по ушам как из Бум-бокса.

Стал бы я слушать еще раз, - нет уж спасибо, в Магните в колбасном отделе такой музыки наслушался.

В общем, понтов много, а смысла нет.

Но это мое мнение, допускаю, что кому-то эта микс-солянка может и понравиться, особенно в сегодняшнее жаркое время, на горячую голову.

Хоть с панорамой всё хорошо, и то слава Богу.
Если подобное в колбасном отделе крутят, тоже не плохо.
Вот про понты и отсутствие смысла не понял.
Про смысл, желательно на примере.

По жанру это прогрессивный рок. Манера исполнения напоминает Джетро Талл, только что флейты не хватает. Плюс это, или минус, решать автору.
Как сделано сведение мне не понравилось! Вокал звучит очень громко, все струменты скопом по центру. Отсюда ощущение кучи-малы. Планы плохо читаются (глубина трека). Ударные вялые и бас не качает.
Такое ощущение, как будто запись велась из репетиционного зала на один общий микрофон, который держал в руках вокалист.

Жанр. Я далеко не знаток, но как по мне, скорее отнес к типа кантри-блюзу (Джетро Тал - никогда бы на ум не пришел, слышится А. Градский). Вообще-то, здесь на НГ это, по моему, не имеет ни какого значения, для меня принципиально - это не шансон и не попса.
Звук. Петров несомненно здесь на форуме авторитет (без иронии, для меня по крайней мере), но я далек от мысли что-то здесь сказать критического, два раза прослушал на разных наушниках - звучит хорошо, вокал хорош, артикуляция на высоте,все читается, гитары - акустика - живые, ни чего не раздражало.
Камни. Он один у меня - концовка в стиле заурядной самограйки, сделанной в какой-нить "бокс"-программе, смазала впечатление о песне (аранжировки), воспринимаемой как живое исполнение.

Я бы гитары раскидал по панораме, а так собственно придраться, с моей точки зрения, не к чему. Да, напоминает Градского в 80-х) Не любитель такого саунда, но это мои заморочки.

Если убрать ритм секцию - бочку,рабочий и железо - в общем всё хорошо.
железо - много высоких
бочка и рабочий - сами по себе - ритмический рисунок не вписывается в аранжировку.
по сути - полуаккустическая версия и должна сопровождаться =ручной= перкуссией

Не спешите, здесь еще пару критиков есть, кроме меня и Петрова, кстати они оба профи

Я маненько подшаманил. По моему, вокал уже не так режет слух. https://dropmefiles.com/8fJlB

Тоже поколдовал https://dropmefiles.com/GjYgH  
Грязи добавил.

p.s. На месте автора, барабаны бы заменил, мидюшный звук у них.

Да, барабаны полный отстой.

Вдогонку, сегодня целый день напевал "я буду думать о хорошем..." Стало быть зацепило, крутится в голове и все. Думаю удалась песня, но к советам товарищей все-таки прислушайтесь (взвешенно, без фанатизьму). Желаю успеха!

У тебя вокал плохо записан, очень много резонансов в области средних частот. И ты, это безобразие, плохо обработал плагинами. Хотя, если ты косяки не слышишь, плюнь и забудь.

Напоминает? http://mp3.всесаундтреки.рф/download/4704/ScoreDeluxe/1004.html

На стоках все брынькают в саундтреках эту гармонию) Явно узнаваемые библы контакта, особенно The Orchestra, раз и он брынчит, пытаешься изобразить живаго, но какое то оно пластмассовое  Но тем не менее, кто нить купит. А сейчас мнение не о твоей работе, зимировщина достала, уже не только у голливудщиков но и у наших придурков такая хрень в фильмах к месту и не к месту

Нет, не напоминает. У меня не такой хороший слух как у тебя, да и память не очень.
Всё время хотел спросить, и вот как раз случай. Что такое циммерманщина? Насколько я в курсе, у Циммера разная музыка, и как её можно классифицировать одним словом, я не понимаю. А есть такое, баховщина, или там рыбниковщина, или битловщина?

= пытаешься изобразить живаго, но какое то оно пластмассовое=
Население давно привыкло к пластику, он везде, вся планета погрязла в пластиковых отходах (это я не о музыке Петрова):). Дешевизна многих треков к фильмам по моему определяется самим этим дешевым кино.
А музыка у тебя хоть и приятная,можно сказать душевная, но да, пластмассовая, но это, как я давно понял, уже мало кого заботит, в тренде времени. Живаго и смартфон не совместимые понятия  :)

Эпигонство, подражание 
https://www.game-ost.ru/albums/314779/podolskie_kursanty_originalnyi_saundtrek/
The Orchestra и штампуй
Этого говна и в последних голливудских, и в нашем говнопрокате полно

Андрей, это у тебя критерии завышены. Мне музыка в Подольских курсантах нравится. Не думаю, что там The Orchestra используется.
У меня The Orchestra только одну партию играет. Больше струментов от ProjectSam, и Нексус. Вообще хотел больше электроники, но получилась циммерманщина эпическая c синтетическим звуком.

Каюсь, симфонического оркестра у меня в кармане пока нет.

Неприятна ушам гитара, что без дисторшн, местами бьёт по ушам. Вокал плосковат, без бархатных обертонов. Я бы его сделал чутка пошире (может с помощью Overloud - Gem Mod), и добавил гармоник (что то типа Overloud - Gem Dopamine).

ну...тут каждый смотрит со своей колокольни.
я на вокале использовал Overloud - Gem Voice - вокальный процессор.
там куева туча пресетов - уши отдохнут - буду дальше листать.
в нём есть и секция с гармониками,аналогичная Overloud Dopamine
гитара - да... можно чуток придавить
Спасибо!!!

Валера, к аранжу вопросов нет. Но когда слушал, встал и отошёл от колонок в комнату, и показалось, что вокал чуток тонет в музыке, вот и все замечания)

Андрей!!!
Спасибо за замечание!!!

я голос сайдчейню Wavesfactory - TrackSpacer
...надо,значит, чуток прибавить крутилку...голос тоже прибавлю.

в мультитреке может попробовать свести всё таки?

Привет!
Я с вашего позволения быстренько глянул... показалось что надо развести хэт с правой акустической гитарой, либо по панораме либо по частотке они режутся и гитарная партия размыливается и местами выперает из баланса с левой гитарой. В принципе, чёс гитарный можно посуше сделать.
На томах на 2.07 щелкнуло на брейке как-то не здорово.
Но это все фигня, главное - много информации на сайд-канале в нижней середине и ниже из-за чего трек звучит не собрано по сцене, это негативно влияет на финальную склейку. В общем, я бы синты и гитары по низам подрезал. Многа букф писать блин... На общем миксе сайд фильтранул и залил вот сюда.
https://dropmefiles.com/306113
Я думаю, так мысль проще донести...
Старался быть конструктивным))

Спасибо!!!
букв не много... я понял о чём речь

в мультитреке,как сейчас у меня в проекте, не хватает памяти.
блин...всё таки придётся переводить всё на вавки

Валера, гораздо проще придать вокалу больше тела. Т.е, чуть чуть подмешать хоруса (10%.), и добавит чуть чуть сатурации. Голос, при той же громкости, сам вылезет на первый план (хотя он и так спереди). Ещё задвигать придётся.

перезалил,учитывая все вышесказанные камни...
...получилось как то так
всем СПАСИБО!!!

Не за что! Насоветовали, блин  
Голос стал звучать значительно хуже. Какое то неестественное звучание. И вообще, он какой то грубый и не женственный. Раньше было не ахти как, но лучше. Я подозреваю, что вокал записан на троечку. Поэтому и хорошего результата добиться сложно, или не возможно.

я в этом варианте немножко устроил провокацию
...мне было интересно как будет звучать голос через =железяку= TC HELICON VOICELIVE PLAY
весной себе купил.. лето на ней отработал на =ура=.
дай думаю и Серёгу через него пропустить.
на западе все вокалисты на нём работают.
у нас пока - =да зравствует караоке=
Андрей!!!я услышал тебя

Не уверен, что имею право на высказывание, но..
Я слышу то, что отвадило меня в юности от подобных музЫк.
Это не музыка, а пол-музыки. Пустота, нет заполненности.
Человек способен различать не один мелодический мотив, а больше ОДНОВРЕМЕННО.
Между текстом полно места для другого мотива/мелодии.
Вы легко гитарой исполняете проигрыш, но очень робко вплетаете гитару в мелодию песни. Нужен, просто необходим второй голос с самостоятельной мелодией не только в паузах, но и параллельно мелодии вокала, и не только гитара, хотя и гитары достаточно. Это не музыка, а аккомпанемент робкий.
Ноты второй мелодии с нотами первой будут создавать аккордное звучание и вместе и последовательно. А всякие ухищрения с тембром, ревером, панорамой это приложется после. В монофоническом радиоприёмнике должно звучать.

Дружище, ты отстал от времени. Эпоха моно канула в лето. Моносовместимость была актуальна в прошлом века, сейчас эпоха стерео. Про это и Дейв Пенсадо говорил в своих уроках про частотные конфликты. Сейчас не то что через радиоприёмник никто не слушает музыку, через колонки уже большая редкость.
А про место между строк скажу так, ещё бы парочку гитар накинуть, саксофон с сурдиной, и хор мальчиков зайчиков, и будет самое то.

Ваш камень в аранжировку,которую,я,конечно, переделывать не буду.
итак много драгоценного времени ушло задаром.
контрапункты и полифонию приберегу на более =счастливый случай=...я этими приёмами владею.
Вы бы сами поучавствовали в прошедшем конкурсе,а мы бы послушали Ваши =не пол музыки=
вопрос в данной теме, больше к сведению голоса с минусом... и впечатление от звучащего трека
СПАСИБО!!!

Валер, никогда не писал в этой теме. Предпочел бы в личку. Но коль уж ты хочешь услышать мнение, по попробую высказать его. Сразу аранжировка. У меня вопросов нет. Сделал так, как эта песня, на мой взгляд и должна звучать. Ничего лишнего и ничего, что хотелось бы добавить. Тоже и по голосу. Вокалист спел как мог, в меру возможностей своего голоса. По мне, не косячил. Да и знаешь, если задаться целью косяки в вокале можно найти у любого исполнителя, каким бы профи он не был. Собственно что мне, скажем так не особо понравилось. Слишком густой и чуть смазанный звук инструментов. То ли хоруса, толи ревера многовато. Хотелось бы более четкого или чистого звучания инструментов. Я тут, сразу оговорюсь, не спец. Но опять же это особенности личного восприятия и вероятно возможностей акустики/наушников. Как наверное думаю у многих. А так послушал с удовольствием. Еще один момент, может голос чуть громче или объемней, он немного теряется в оркестровке. Но опять же возможно это зависит от того через что слушать. Удачи.

Спасибо что заглянул...
да... ты прав... всё сделано и спето в меру своих возможностей.
цель простая - услышать мнение коллег.
... все тезисы и цитаты пригодятся в работе над следующими аранжировками.
... что б 2 раза не наступать на те же грабли.

Валера. убери приблуду новую с голоса, было лучше, если мощности не хватает в мультитреке свести, вместо Trackspacer попробуй сайдченить FabFilter Pro-MB, он гибче. Поиграйся и найдёшь нужное, голос вползёт в микс. И моё мнение, спето и записано нормально. Кстати, товарищ, который мастернул трек и залил на https://dropmefiles.com/306113, хорошо поигрался.

тема - =Бросьте в меня камень=
Вы на своём примере покажите,что хотели сказать.
мы,конечно,послушаем и скажем спасибо за мастер класс... а мож и камнями закидаем.

Сцуко, ткните пальцем, что там и где наслаивается?

Как я Вам ткну?! Слушайте каждую партию отдельно и обратите внимание что партии не бум-бум в тональность, а самостоятельные мелодии.
Они-то и наслаиваются также, как и вокал.
https://wwv.zvuch.com/tracks/deep-purple-smoke-on-the-water
Прослушайте несколько вариантов.

Бредятина

Жуй клевер,"Сцуко"

Тьфу на тебя, сцуко.

Мог бы просто проигнорировать, "Сцуко"

https://www.youtube.com/watch?v=gndAhAnP9i4

Бывает..!
Кстати, ночью целый час слушал Ваши творения. Оценил высоко!

Спасибо за камни.
я обязательно приму это к свЕдению в дальнейших работах.
камни от слухача - для меня - особое мнение...ценное.

за Лабухов-профессионалов!!!

Вокал звучит слишком громко. Нужно искать баланс с оркестром. Это самая распространённая ошибка, когда вокал не "садится" в микс, его просто делают громче. Гитарка, что играет соло, по тембру не очень, грубый пластик. Лучше подобрать другую, выбор огромен (библиотеки Контакт). Остальное, для данного жанра, вполне, хотя, многое из-за вокала не слышно.

Спасибо. Сведение и мастеринг для меня всегда проблема. Сколько слушал "лекций" на эту тему на ютубе так нихрена и не понял. Вторая, это да, добиться живого звука для инструментов. Относительно громкости вокала, то тут, наверное все таки зависит от того кто через что слушает. У меня в наушниках не сильно громко. И опять же, не оправдываясь, для данного жанра наверное голос все таки должен быть, в моем понимании, на переднем плане. Ну и... а там много инструментов и нет. немного аккордеона, немного других клавишных, гитара и сакс, ну и барабаны и бас. Я за минимализм. Не люблю много инструментов всовывать в композицию.

Послушайте любую запись, особенно старую, Юрия Антонова, там инструменты орут не забивая голос, как то так. Вот из говно роком такая проблема. Много было букв в другой теме, но никто не обмолвился о саунде и гармонии, особенно нашей дворовой.

https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=6102324
https://www.youtube.com/watch?v=E6KO3uCkgiM
Это как пример.

Вокал в любом жанре должен быть на первом плане, вопрос, какой ценой? Или грамотно "впихнуть" в микс, или вытащить за счёт других струментов. Главное в сведение, это найти баланс (разумный компромисс) между струметами, и вокалом в том числе.
Если тебя громкость голоса устраивает, тогда не парься, а слушатель, это уже дело десятое.

Эх..., знать бы как этого добиться. В целом то я как раз и стараюсь ориентироваться на то время, когда , вы правы, инструменты не сливались в общий фон, как это часто бывает сейчас, а звучат вроде и все вместе, но в тоже время каждый выделяется.

За проги большое спасибо. Относительно вокала. У меня скажем так посредственная акустика (музыка хобби, так для души). Разница в громкости голоса через колонки и наушники ощущается. Поэтому ориентируюсь больше на наушники, исходя из логики, что сейчас слушают больше через наушники нежели через акустику. Ну и, да, хотелось бы что бы и слушателя тоже звук устраивал, даже тех немногих, кто слушает.

Мне тоже кажется что с громкостью в в вокале ты лиханул, а еще очень много косяков в вокальной партии. Включай в работу Melodyne.

Спасибо. От Мелодина давно отказался. Как по мне он убивает естественные тона голоса делает его механическим. Предпочитаю несколько раз перепеть, до достижения более менее приемлемого результата и потом, при необходимости, смикшировать из этих вариантов трек заменяя наиболее заметные косяки. И кстати о косяках, хотелось бы конкретики, много косяков это слишком обтекаемо.

Проблемы со сведением голоса с минусовкой.
Голос - жирный и сочный,в отличии жиденького звучания аккомпанимента.

тут 2 варианта... как было выше сказано - чем то надо пожертвовать.
или частоты голоса подогнать под частоты минуса,тем самым обрезать всё,что перекрывает частоты баса и бочки - ниже 200герц

или наоборот - пересвести минусовку,если есть потрековый проект,согласно анализатора =total balance control 2 vst= с пресетом по умолчанию


без анализатора не обойтись...уши не помогут.
1 - провести анализ частот минусовки(без голоса)
посмотреть в какой пресет умещаются границы частот
2 - провести анализ минусовки с голосом
... работать эквалайзером над файлом голоса до тех пор,пока весь микс не будет в границах выбранного пресета.

Валер, спасибо. Скажу честно, половину из того что ты написал понял, половину - нет. Но общую суть уловил. И ты прав, чем то приходится жертвовать. Я пытался выравнивать звук и до того как записывал вокал и после. Обычно делаю несколько вариантов мастеринга. Потом выбираю. Но вся беда в том что после мастеринга, как мне кажется, пропадает та самая сочность, о которой ты написал. Причем как в голосе, так и инструментах. Ну и вечная дилемма внутри - условно, инструменталиста и вокалиста. Думаю ты меня понимаешь.

усвой методику анализа в сведении треков и все проблемы будут решены.
слух звукача - особый... и не всем дан такой дар,а вот анализаторы - доступны каждому.
надо только довериться этим приборам.
время =кукурузников= кануло в лета.
даже на Боингах летают по приборам.

https://www.youtube.com/watch?v=3SXhGl546dE&t=104s

если хочешь оставить приоритет в пользу сочного голоса - пересводи инструментал... делай его таким же жирным и сочным,а потом - вставляй голос в минус, используя методику сайдчейна
посмотри как это делается на этом примере
https://www.youtube.com/watch?v=nvigQOC9zes&list=LL&index=4&t=394s

Под словом "косяки" я имел в виду не попадания в ноты. Загрузи в мелодин и ты сам увидишь что левых нот там больше чем спетых правильно. И потом при финализации проекта готовый материал надо послушать на разных источниках звука, вплоть до компьютерных колонок, а не только в наушниках. На этом этапе тоже часто можно выявить какие-то косяки. И в процессе работы нужно делать паузы. Отложи работу над проектом на пару тройку дней и потом на свежую голову послушай, Это часто дает свой результат. Я конечно пишу прописные истины, но это должен знать каждый кто занялся студийной работой.

Не бесспорно, но понятно.
Валер, это понятно. Но, и тут не спор ради спора, просто хочу разобраться и скажем так обсудить. Если у звукача и музыканта разный слух, что абсолютно верно, и они не могут сойтись и понять друг друга, то что тогда говорить о слушателях? Я не о профи, которые вслушиваются в каждую нотку как она сыграна, спета, или звучит громко-тихо, сочно-блекло и т.д.) я о простом потребителе который слушает и на хорошей акустике и на дерьмовой а иногда и на плохеньких динамиках телефона или ноута. Им то особой разницы нет. Восприятие песни, инструменталки в целом. Я уже писал, прослушал некоторое количество тренингов на ютубе, почитал комменты. Весьма разноречивые от полного восхваления типа - супер, классный мастеринг, до - полная муть, разницы не услышал. Поэтому сформировалось и собственное мнение, и порою там где все кричат что супер, реально не слышу большой разницы или напротив слышу что стало только хуже. Может тут дело даже не в слухе а в индивидуальном восприятии и понимании как оно должно звучать? Опять же это я не к тому что, типа у меня все классно а вы тут ничего не понимаете. Я очень скептически отношусь к тому что делаю, особенно к своему вокалу, вокалистом себя не считаю. и предпочел что бы кто то другой спел. Проблема в другом, в том есть ли некий критерий позволяющий судить правильно сведено или нет, или таки это все субъективно? Чтобы пояснить, не в обиду, вернусь к твоему треку, уже писал, мне вот показалось что инструмента по громкости много и он смазан за счет хоруса или еще чего то, мне бы хотелось более чистого и четкого звука. В остальном вопросов нет. А кому то наоборот сведение, звук инструментов в кайф, а вопросы к голосу, качеству его звучания. Я об этом спрашиваю.
Посмотрю. Вот меня то заботит как сделать сочным и по настоящему живым звучание инструмента.

Думаю Петров ответил бы более развернуто и компетентно. Но я, так же не профессионал, как и Вы , но уже знаю элементарный способ проверить качество звучания - это, как раз-таки прослушать свой трек на разной аппаратуре - сначало в наушниках (или мониторах), в которых сводишь, затем на колонках музцентра, компьютера, на смартфоне от динамика и в наушниках, в автомобиле (обязательно). Получите уже более объективную оценку о своем сведении. А сводить сугубо чтоб звучало на смартфоне - по меньшей мере странно.
И второе. Здесь на камнях, при зарождении данной темы форума, я как-то предлагал ввести перечень для объективной оценки представленных для критики треков (пробежитесь - найдете). Меня практически не поддержали, т.к. авторов -завсегдатаев, юзающих эту тему, больше интересует именно сведение, остальные аспекты творчества относятся к вкусовым предпочтениям, к которым здесь грамотные (в музыкальном плане) и культурные люди относятся со снисходительным пониманием.
Касаемо вашего трека, выскажусь так - я не знаток сведения, а остальное - не в моем вкусе. А Высказался я исключительно, чтобы поддержать "Камни", как тему лучшую на форуме сайта и наиболее полезную. Вас лично приветствую как нового участника!

Спасибо. Я вас в целом понимаю и по возможности делаю тоже самое. Речь немного о другом, об восприятии профи, дилетанта занимающегося музыкой и сведением и остальных, скажем так потребителях музыкальной продукции, слушающих музыку на совершенно разных носителях и акустике. Мне кажется восприятие у всех разное. То есть насколько вообще нужно заморачиваться сведением и мастерингом, где тот предел когда можно и нужно остановиться? И здесь я не имею ввиду базовые вещи типа выравнивания инструментов и голоса удаление посторонних или звуков типа шипящих и т.д. в голосе. экваларизацию голоса и инструментов. Вот я сегодня с утра переслушал ряд курсов Александра Никульшина. Вроде серьезный дадька все умно и доходчиво рассказывает, но когда он в одном из уроков поставил трек обработанный сведенный и прочая прочая прочая то ч был откровенно разочарован, это не тот звук который мне нравится и я хотел бы слышать в своих терках. Хотя отзывы на ура. Вот о чем я говорю, и что хочу понять. То есть нет ли во всем этом некой лажи, понтов только для того что бы еще более увеличить роль звукача в создании трека. Хотя повторюсь, ряд необходимых манипуляций в создании трека ессно делать по любому необходимо. Но когда начинают рассуждать о всех этих лимиторах, компрессорах и прочей технической составляющей иногда создается впечатление что все это от лукавого, ибо результат, порою, не только не удовлетворяет, но и напротив кажется хуже чем чем было до них.
Возможно ваше предложение заслуживает внимание. Но тут опять же надо договориться что собственно может служить эталоном.
Спасибо за откровение, я вас понимаю. Я собственно выставил свой трек исходя из одной единственной причины, коль полез критиковать и советовать будь любезен покажи на что сам способен.

"Мне кажется восприятие у всех разное. То есть насколько вообще нужно заморачиваться сведением и мастерингом, где тот предел когда можно и нужно остановиться?"

Восприятие у всех разное, но физиология схожая, поэтому и существует такая наука, как психоакустика. Проф звукорежиссёры пользуются её плодами. Сведение и мастеринг нужны для того, что бы из любого утюга музыка воспринималась одинаково, а если музыка звучит на радио, то песня не должна (по звуку) отличаться в худшую сторону от остальных песен. Раньше слушали через касетник, и наслаждались своими кумирами, а когда позже слушали через хорошую акустику, то открывали этих кумиров заново, так как при более высоком качестве слышали новые оттенки.
Предел качества у профи наступает тогда, когда он добивается нужного ему результата (он знает что хочет, и знает как этого добиться). У любителя предел наступает тогда, когда заканчиваются его знания в области сведения и мастеринга. Чем больше знаешь, тем лучше конечный результат. Это прописная истина касается любой деятельности человека.

Цитирую полностью т.к. согласен всему изложенному.

Хочу заглянуть в будущее.
Предполагаю что в будущем появятся программно-аппаратные модули,
встроенные в плееры с пресетами, в реалтайме "исправляющие"/меняющие
звучание исходной музыки.
А использоваться будут сегодняшние ваши наработки, как пресеты.

Эх, дожить бы до...Хотя, если вы не в курсе, сегодня уже существуют онлайн-площадки по мастерингу. Но они не в состоянии исправить косяки сведения, тем более косяки аранжировки и всего остального.. Но в будущем...Могу предположить, любое ваше "тили-тили" по волшебству будет превращаться в фантастическую сюиту, сонату, симфонию, крутой рок и ДАЖЕ ШАНСОН в офигительной аранжировке с отличным звуком.  

Чем больше знаешь, тем ДАЛЬШЕ конечный результат, я бы так сказал. Одно дело знать другое - уметь. Между знанием и умением - прОпасть, особенно в таком тонком деле, как сведение (ты сам, Андрей, часто тут возмущаешся, когда нЕкто считает себя подкованным в сведении и предлагает услуги другим). Остается только одно - тешить себя иллюзией, что когда-нибудь у тебя все получится, главное - захотеть  

Это уже софистика. Как ты можешь что то уметь, если нет знаний? Под умением можно подразумевать практику. Не думаю, кто серьёзно занимается звуком имея фундаментальные знания, но не имеет практики. Как правило процесс идёт параллельно, знания используются на практике, появляются новые знание, проверяются на практике...
Я не сколько возмущаюсь, сколько недоумеваю, когда считают себя подкованным (между считать, и знать, пропасть), и предлагают услуги. Виталий, или ты думаешь что чел всё знает, но как собака "сказать" не может? Я сомневаюсь. Завышенная самооценка здесь встречается очень часто. У меня наверно заниженная, хотя, скорее нейтральная, поэтому я и не предлагаю свои услуги. Что слышу, говорю, что знаю, подсказываю, и не более.
Ну и поговорить люблю...

"Чем больше знаешь, тем ДАЛЬШЕ конечный результат"
Профи знают много, и работают быстро, ещё и Грэмми за звук получают.

Я тоже. 
На счет знаний и умения. Я намекаю на то, что когда на старости лет овладеваешь определенными знаниями, доселе в твоей жизни не востребованными, приходит понимание, что чем больше ты начинаешь знать, тем яснее понимаешь, что нихрена уже не достигнешь. Как сказал Демокрит «Чем больше я знаю, тем больше я понимаю, что ничего не знаю» Но более приятней для самолюбия звучит - «Я знаю только то, что ничего не знаю, но другие не знают и этого». 

В начале 90х я посещал многодневную конференцию в Питере, посвященную виртуальной реальности(международную).
Так вот там была представлена работа где на видео анализировалась линия горизонта,
по которой формировались музыкальные лупы и отдельные сольные композиции, инструменталка в стиле "чилаута".
Очень даже впечатлительно! Даже хотел сам развить эту тему. И попытки были с программистом совместно. Но финансирование закончилось и сдулись оба. Квадро OGG и другие многоканальные форматы использовали, даже свой редактор был.

Я бы, напротив, не хотел дожить до такого времени. Неужели вам не в кайф самому делать аранжировку, видеть как оживает ваше тили -тили, превращается в нечто? Меня в творчестве больше вдохновляет сам процесс, когда ломаешь голову как сделать, когда пробуешь варианты, ищешь подходящие стили, ритмы, инструменты. А конечный результат.... Все равно по прошествии времени хочется все переделать. Останавливать только то, что появляются другие идеи.

Мне, как старому цинику не верится в творчество, ради творчества. Творческий процесс, что естественно, должен приносить удовольствие, иначе зачем им заниматься, но цель всего этого мероприятия, самовыражение. Стало быть, конечный результат имеет значение.
Не удивительно, что многие обижаются когда о их творчестве говорят в негативном ключе. Да и зачем публиковать свои нетленки на всевозможных ресурсах, если конечный результат не важен, а важен сам процесс?
Если творчество окружающими не воспринимается, то конечно можно одеть маску безразличия, и говорить, - а мне пофиг, для меня главное процесс. Каждый, каждый хочет урвать свой кусочек славы. Не дают, вот и не надо (Старый Новый Год х\ф).

Но вы уже дожили. Вспомните, как в молодости вы творили и сравните с тем, как сейчас - ломаешь голову, ищешь подходящие ритмы, инструменты (в самоиграйских шкатулках . Прогресс, батенька, открыл дорогу для творчества широких народных масс
Так что, давай поживем, еще не то увидим и попробуем на творческом поприще  :)

А я разве отрицаю что важен конечный результат? Вопрос только в том, что каждый подразумевает под конечным результатом. Кто то, условно здесь, хочет собрать побольше лайков, кто то продать то, что он сделал. У кого то свои, неведомые мне цели. Если говорить конкретно о себе, любимом, то я тоже как старый циник понимаю предел своих возможностей. Понимаю что выше одного места не пригнешь. Понимаю что подобных мне "музыкантов" пруд пруди. В том числе и здесь. Зачем тогда все... Уже написал выше, потому что заниматься этим в кайф. Надеюсь я это продать? Нет. Но если бы то, что делаю кого то заинтересовало, был бы рад. Однако специально ничего для этого не предпринимаю. Так же никого никогда не приглашаю заглянуть на огонек, не участвую в конкурсах. Хотя было по первой пару раз, и вот недавно из любопытства принял участие в еще одном конкурсе, не из желания победить, а просто стало интересно, попадет песня в тот стиль и жанр, который предусматривает конкурс или нет. Это возвращаясь к нашему спору о роке. Зачем выставляю здесь песни? А черт его знает! Сам толком не могу объяснить себе. Зайдет кто то послушает, получит удовольствие, и слава Богу. Получит удовольствие позубоскалить, тоже ему счастье. Сколько зайдет, послушает, столько и будет, такова и цена тому что делаю. Как то так. Ну и плюс, дополнительная база для хранения если вдруг что то на компе пропадет.

Верно, прогресс открыл возможности для широких масс. Не спорю. Но опять же речь идет о творчестве. Когда технические возможности позволяют сделать свое, то что задумано. А когда за тебя, по заброшенным в комп нотам, искусственный интеллект делает конфетку в том жанре, в каком ты хочешь, это уже не творчество. Муки творчества исчезают.

Насиловать полагаю никто никого не будет, пэтому живите долго. Сейчас также никто не мешает взять гитарку в руки, (или что там у вас) как в былые времена и творить без всяких музик-боксов, что многие так и делают, я имею ввиду играют в живую.