-- : --
Зарегистрировано — 123 603Зрителей: 66 666
Авторов: 56 937
On-line — 4 627Зрителей: 895
Авторов: 3732
Загружено работ — 2 127 338
СОЦИАЛЬНАЯ СЕТЬ ДЛЯ ТВОРЧЕСКИХ ЛЮДЕЙ
«Неизвестный Гений»
а музыкант минус поэт? (плюс уже было не раз)
 16 декабря ’2019  21:51как вам тема, когда требуют убрать готовую песню-поэту она не понравилась)....у меня было...и не раз...зарекся...а все равно попадал на эти грабли.....
|
|
|
16 декабря ’2019 22:05 Ха... тоже мне проблема.
Песню убираю, а на готовую мелодию сам текст пишу или прошу кого-нибудь из соавторов. |
|
|
16 декабря ’2019 22:05 Олег! Да пусть радуются, что бесплатно сделали. Затраты не равны для создания.
|
|
|
16 декабря ’2019 22:06 Цитата: Levsha1947, 16.12.2019 - 22:05 Ха... тоже мне проблема. Вот и правильно)) |
|
|
16 декабря ’2019 22:08 да, так и делаю...но!....песня,аранж,настроение-всё заточено под другой текст и замена...неравнозначна..по-любому.....не говоря про испорченное мое настроение...как минимум...
|
|
|
16 декабря ’2019 22:09 Цитата: Igmar, 16.12.2019 - 22:05 Олег! Да пусть радуются, что бесплатно сделали. Затраты не равны для создания. в том-то и дело,что не радуются) а посылают...подальше)))) |
|
|
16 декабря ’2019 22:11 Цитата: negor, 16.12.2019 - 22:08 да, так и делаю...но!....песня,аранж,настроение-всё заточено под другой текст и замена...неравнозначна..по-любому.....не говоря про испорченное мое настроение...как минимум... Настроение да, А текст , да я тебя умоляю. подобрал , изменил и плюнул на капризно-бесплатных поэтов и поэтесс. |
|
|
16 декабря ’2019 22:13 Цитата: Igmar, 16.12.2019 - 22:11 умоляю. подобрал , изменил и плюнул на капризно-бесплатных поэтов и поэтесс. все-таки, у меня не конвеер...каждая песня-часть души....не получается-плюнуть... |
|
|
16 декабря ’2019 22:18 Цитата: negor, 16.12.2019 - 22:13 все-таки, у меня не конвеер...каждая песня-часть души....не получается-плюнуть... Ну тогда потеряешь работу и время на создание. Вот и выбор...... |
|
|
16 декабря ’2019 22:32 ...да....вот и тема форума об этом....потерять плоды работы или главный импульс??...
|
|
|
16 декабря ’2019 23:41 К этому просто надо быть готовым. Убил бы! Это не передать. Ну я понимаю, когда не нравится то или сё, поспорим, обсудим, переделаем. Но когда уже классная готовая песня, озвученная... Тут я себе говорю:"Спокойно Эполит, спокойно... И спокойно делаю своё. Я на одну сделал сам слова, вроде ниче так получилась песня. А вторую, которую соавтор сказал стереть и не показывать - я пою сам на вечеринках с друзьями. И пофиг.
|
|
|
17 декабря ’2019 02:58 Подумаешь проблема. В любом случае песню то поэту показываешь? Ну шлея ему под хвостик попала, не нужна стала песня.Найди другого поэта и он напишет может быть лучше!А тому поэту с отворотом!
|
|
|
17 декабря ’2019 09:21 Цитата: Yurchik4242, 16.12.2019 - 23:41 К этому просто надо быть готовым. ну,да...так и приходится делать....( |
|
|
18 декабря ’2019 19:05 Это жизнь, это творчество и разное случается что там, что тут.)) Не смертельное же событие. А текст всегда можно и другой сделать, если на то есть желание. Музыка осталась - это главное.
|
|
|
18 декабря ’2019 19:27 Цитата: Gusarin-Alex, 18.12.2019 - 19:05 Это жизнь, это творчество и разное случается что там, что тут.)) Не смертельное же событие. А текст всегда можно и другой сделать, если на то есть желание. Музыка осталась - это главное. Саш, теряется главный импульс и настроение.. |
|
|
09 января ’2020 09:19 Здравствуйте! выход простой-песню убрать по требованию автора, а на эту же музыку найти другой текст-и все отлично!
|
|
|
09 января ’2020 13:23 Цитата: galinapog27, 09.01.2020 - 09:19 Здравствуйте! выход простой-песню убрать по требованию автора, а на эту же музыку найти другой текст-и все отлично! ..если вы читаете форум-то обратите внимание,что я писал об этом.......вопрос в адекватности замены(в эмоциональном плане).. |
|
|
16 декабря ’2019 23:57 здесь что-то не так.., я думаю, что автор топика умалчивает о главном =
1. каким образом попал в руки текст? 2. было ли получено "добро" на его использование и на каких условиях? отсюда и выплывают все "нюансы"  |
|
|
17 декабря ’2019 03:01 Что не так? Написал я одному поэту штук пять песен, показал сначала, одобрил.Потом у него заскок и он потребовал удалить везде песни.Ну удалил.А вот теперь и имя того дурака забыл.Какие проблемы.Это человеческий фактор. Но вот сколько вони от таких поэтов, если композитор на одну мелодию две песни споёт и покажет.Это конец света!
|
|
|
17 декабря ’2019 09:18 Цитата: victor30, 17.12.2019 - 03:01 Что не так? 1.Я НЕ ВАС СПРАШИВАЛ.(но в вашей истории - те же грабли, что и у автора топика) 2.У вас много, очч много агрессии = "...и имя того дурака забыл". Это оскорбление уже((( ВСЕ ПРОБЛЕМЫ ЧЕЛОВЕК СОЗДАЕТ СЕБЕ САМ |
|
|
17 декабря ’2019 09:19 да,чаще всего-заходишь,читаешь и "выбираешь" текст для песни у "друзей" к которым постоянно заходишь и с которым уже сделал несколько песен....так что "добро" уже есть,типа, по умолчанию......тем неожиданней...такая реакция...особенно когда уже целый альбом готов...
|
|
|
17 декабря ’2019 12:02 Цитата: negor, 17.12.2019 - 09:19 да,чаще всего-заходишь,читаешь и "выбираешь"... я вас очч понимаю.., по человечески. Но все же = рассчитывать на "ДОБРО ПО УМОЛЧАНИЮ" - чаще всего и приводит вот к таким результатам... Век живи - век учись)))Удачи вам! С ув Александр |
|
|
17 декабря ’2019 19:35 Цитата: negor, 17.12.2019 - 09:19 да,чаще всего-заходишь,читаешь и "выбираешь" текст для песни у "друзей" к которым постоянно заходишь и с которым уже сделал несколько песен....так что "добро" уже есть,типа, по умолчанию...... А ты варианты пиитам показывал? Ну не понравилось, что такого. На мое, столько писали по своей инициативе, честно говоря-коробило это, но советовались. Я тоже браковал, у людей вопросов не было. |
|
|
18 декабря ’2019 20:00 Цитата: victor30, 17.12.2019 - 03:01 Что не так? Написал я одному поэту штук пять песен, показал сначала, одобрил.Потом у него заскок и он потребовал удалить везде песни.Ну удалил.А вот теперь и имя того дурака забыл.Какие проблемы.Это человеческий фактор. Но вот сколько вони от таких поэтов, если композитор на одну мелодию две песни споёт и покажет.Это конец света! |
|
|
02 января ’2020 18:38 Цитата: negor, 17.12.2019 - 09:19 да,чаще всего-заходишь,читаешь и "выбираешь" текст для песни у "друзей" к которым постоянно заходишь и с которым уже сделал несколько песен....так что "добро" уже есть,типа, по умолчанию......тем неожиданней...такая реакция...особенно когда уже целый альбом готов... Егор, скорее всего, это не друзья, а просто знакомые...Что касается таких авторов текстов, то, увы, к сожалению, многие из них весьма "капризны" и при этом зачастую безосновательно. Текст сам по себе несёт некий образ, музыка - свой, при удачном объединении происходит интерференция: музыка и текст "возвышают" друг друга, если же этого не происходит, то их вполне можно воспринимать как самостоятельные образы. Требовать убрать свой текст из уже готовой песни - по крайней мере глупо, уж не говоря о порядочности... Что тут можно посоветовать?.. Постарайтесь подбирать "не капризных" авторов. Удачи!  |
|
|
02 января ’2020 20:01 Цитата: Skazochnik_a, 02.01.2020 - 18:38 Цитата: negor, 17.12.2019 - 09:19 да,чаще всего-заходишь,читаешь и "выбираешь" текст для песни у "друзей" к которым постоянно заходишь и с которым уже сделал несколько песен....так что "добро" уже есть,типа, по умолчанию......тем неожиданней...такая реакция...особенно когда уже целый альбом готов... Егор, скорее всего, это не друзья, а просто знакомые...Что касается таких авторов текстов, то, увы, к сожалению, многие из них весьма "капризны" и при этом зачастую безосновательно. Текст сам по себе несёт некий образ, музыка - свой, при удачном объединении происходит интерференция: музыка и текст "возвышают" друг друга, если же этого не происходит, то их вполне можно воспринимать как самостоятельные образы. Требовать убрать свой текст из уже готовой песни - по крайней мере глупо, уж не говоря о порядочности... Что тут можно посоветовать?.. Постарайтесь подбирать "не капризных" авторов. Удачи! |
|
|
17 декабря ’2019 08:27 Без примеров как судить, кто прав?
|
|
|
17 декабря ’2019 09:14 ...а примеры как показать? здесь нельзя-раз сказали убрать).....только на почту....
|
|
|
17 декабря ’2019 10:24 Ситуация, тоже, в общем то, знакомая. Причем иногда случается так, что автора стихов сразу найти не получается (инет, увы, тоже не всемогущ), а потом, когда песню уже разместил, начинаются претензии. В таких случаях удаляю песни не задумываясь. Со всеми вытекающими. Жалко..., конечное, какой ни какой труд, да и время потрачено с настроением. Но исхожу из принципа, значит что то не так, значит не судьба у этой песне была родится. И берусь за следующую. По этой же причине, в 99% сочиняю на стихи тех авторов, с которыми есть контакт и взаимопонимание. Либо с теми, кто сам предлагает тексты.
|
|
|
17 декабря ’2019 19:35 Цитата: bezzakonov, 17.12.2019 - 10:24 Ситуация, тоже, в общем то, знакомая. Причем иногда случается так, что автора стихов сразу найти не получается (инет, увы, тоже не всемогущ), а потом, когда песню уже разместил, начинаются претензии. В таких случаях удаляю песни не задумываясь. Со всеми вытекающими. Жалко..., конечное, какой ни какой труд, да и время потрачено с настроением. Но исхожу из принципа, значит что то не так, значит не судьба у этой песне была родится. И берусь за следующую. По этой же причине, в 99% сочиняю на стихи тех авторов, с которыми есть контакт и взаимопонимание. Либо с теми, кто сам предлагает тексты. +100500 |
|
|
21 декабря ’2019 14:11 ...еще есть вариант,что автор не отвечает,после выставления и одобрения...просто потерялся...а имя и фамилию свою не оставил...а на некоторых сервисах нужно правильные ф.и.о. написать соавтора...
|
|
|
21 декабря ’2019 15:52 Цитата: negor, 21.12.2019 - 14:11 ...еще есть вариант,что автор не отвечает,после выставления и одобрения...просто потерялся...а имя и фамилию свою не оставил...а на некоторых сервисах нужно правильные ф.и.о. написать соавтора... Действительно,такие случаи бывают. Я, например, писал некоторым авторам на Стихи ру. Но там письма по какой то причине не доходят. Иные способы связаться с автором тоже не срабатывают. Бывают, если так можно выразится, и казусные ситуации. Так мне однажды понравились стихи найденные в сети, сделал песню, написал автору стихов на все мне доступные его страницы. Ни ответа ни привета. Так да и так. Разместил песню в сети и даже клип состряпал, разместил на ютубе. И там уже мне пришло письмо, в котором совершенно другой человек указывает что это он автор стихов на которую написана песня. Приводит подтверждение данному заявлению. То есть, получается, что стихи гуляли в сети под чужим именем. Видимо по этой причине мнимый автор мне и не отвечал. |
|
|
17 декабря ’2019 10:52 Вот поэтому целесообразней брать оплату, т.к. это твое потраченное время, нервы, образование и коммуналка- как ни крути. Друг ли, или не друг, но ты тратишь свои ресурсы.
Если делать канеш нечего, то работай бесплатно и без претензий. Сам того желал. ИМХО |
|
|
17 декабря ’2019 15:52 У меня был обратный случай. Товарищ написал аккордный аккомпанемент, попросил меня что-то с этим сделать. Я написал подходящий текст и вокальную тему. Сам всё спел, свёл и в итоге услышал от него, что в его видении песня так звучать не должна и вообще он не хочет, чтобы я использовал его инструментальную часть для этой песни. На практике получается, что делая это заявление, он фактически признает факт своего неучастия в создании песни, а её единственным автором становлюсь я. Поскольку он давал право работать с его инструментальной заготовкой и результатом стало создание законченного музыкального произведения, своё право на которое он не признаёт, пытаясь запретить его публикацию, я на правах автора могу либо перезаписать эту песню под свою собственную инструментальную часть, либо издать то, что есть на данный момент, над чем я работал, на что потратил время и силы. Полученный результат устраивает меня лично и мою слушательскую аудиторию. Если работа есть, автор тот, кто её сделал и кто доволен результатом. А все эти виляния в процессе создания и публикации готового произведения в конечном счете наносят ущерб тому, кто фактически отказывается от авторства и не получает в итоге никакого дохода от продаж. Стандартная аккордная сетка по квинтовому кругу, - это ведь ещё не готовое произведение, верно?
|
|
|
18 декабря ’2019 13:47 Стандартная аккордная сетка по квинтовому кругу, - это ведь ещё не готовое произведение, верно?
Дело в том, что при рассмотрении судебных споров по авторским правам на мелодию, в мире существует разная практика. Где-то плагиатом считается совпадение 6 нот, где-то 5 нот и т.д. У нас в стране толком практика еще не сложилась. Суды более склонны принимать решения основываясь на заключении судебного эксперта. В то же время на чем основывается методика экспертизы музыкальных произведений пока не известно. Замкнутый круг. Поэтому надо просто делать свою песню не обращая внимание на эти вещи. Просто надо честно делать свою работу и все у нас получится! |
|
|
18 декабря ’2019 14:33 Все аккордовые аккомпанементы (последовательности) уже давно написаны и не являются авторским правом. Так же как и аранжировка.
|
|
|
17 декабря ’2019 16:52 За деньгу песни поЭтам пишите, али так? Ежели так, чего переживать? А если они заплатили, тогда другой вопрос.
|
|
|
17 декабря ’2019 19:41 один, из многих, тезисов классика звучит так = "противопоставление, кроме вреда, ничего не приносит". Это касается всех сторон/участников ЛЮБОГО конфликта в ЛЮБОМ месте... Грустно, что об этом либо не помнят люди, либо не знают(((
|
|
|
18 декабря ’2019 13:35 Абсолютно согласен с вами. На ранней стадии сотрудничества эти принципы помогают разузнать кто есть кто, и принять решение о целесообразности дальнейшего сотрудничества. Но есть исключения, когда тебе в соавторы попадаются просто не умные люди. Когда вместе договорились сделать песню, когда неоднократно согласовывались черновые варианты песни, когда уже отредактированы обеими сторонами и слова и мелодия и аранжировка, даже вокал подобрали, озвучили... И песня хорошая получилась. И тут маразматическое восклицание соавтора: "а я не хочу, мне не нравится". У меня дважды было именно так с разными соавторами. Нет слов, одни маты...
|
|
|
18 декабря ’2019 17:24 Цитата: Yurchik4242, 18.12.2019 - 13:35 ... И песня хорошая получилась. И тут маразматическое восклицание соавтора: "а я не хочу, мне не нравится". У меня дважды было именно так с разными соавторами. Нет слов, одни маты... ...а у меня подобного не было ни разу... О чем это говорит? просто повезло? Отнюдь. Ответ все-таки очевиден = чудес на свете не бывает, они есть только в наших головах... При правильном распределении обязанностей на берегу - и плыть приятно, и плыть необходимо!Ничего личного) удачи вам! |
|
|
18 декабря ’2019 14:29 Искренне завидую, мне бы ваши проблемы.
Просто не понимаю сути. Споры и претензии могут быть только в финансовой сфере, всё остальное, разговоры ни о чём. Текстовику не понравилась песня. Не понравилась и ладно. Не хочет, что бы его текст пели под конкретную музыку, да ради бога, суды никто не отменял. Вот только одно но, ни один суд не будет заниматься подобной хренью. Это всё детсадовские разборки. Подумаешь проблема, - один малыш у другого лопатку отобрал. На том же ютубе полно роликов, которые нарушают авторские права, и никто на них внимание не обращает, пока автор публикации просмотров не наберёт, и монетизацию не оформит. Делят деньги, а не лопатки с куличиками. Короче. Пока нет коммерческого использования песни, всех недовольных смело можно посылать лесом. |
|
|
18 декабря ’2019 17:27 Цитата: petrov70, 18.12.2019 - 14:29 Искренне завидую, мне бы ваши проблемы. все проходит, и это пройдет (с)  |
|
|
18 декабря ’2019 18:41 Цитата: Ded12, 18.12.2019 - 17:27 Цитата: petrov70, 18.12.2019 - 14:29 Искренне завидую, мне бы ваши проблемы. все проходит, и это пройдет (с) |
|
|
27 декабря ’2019 13:00 Наконец-то здравая мысль, причем соответствующая авторскому праву! Браво!!
|
|
|
18 декабря ’2019 18:56 Цитата: Yurchik4242, 18.12.2019 - 13:35 Абсолютно согласен с вами. На ранней стадии сотрудничества эти принципы помогают разузнать кто есть кто, и принять решение о целесообразности дальнейшего сотрудничества. Но есть исключения, когда тебе в соавторы попадаются просто не умные люди. Когда вместе договорились сделать песню, когда неоднократно согласовывались черновые варианты песни, когда уже отредактированы обеими сторонами и слова и мелодия и аранжировка, даже вокал подобрали, озвучили... И песня хорошая получилась. И тут маразматическое восклицание соавтора: "а я не хочу, мне не нравится". У меня дважды было именно так с разными соавторами. Нет слов, одни маты... Люди ждут коммерческого звучания, а в большинстве получается самоделка, вот и вся проблема. Правда, они хотят этого на халяву.И вообще, зачем нам, самоделкиным об этом голову ломать и копить обиды? Неужели все так серьёзно относятся к своим, так сказать шЫдеврам? Как дети. |
|
|
18 декабря ’2019 21:30 )))...я серьезно отношусь!....и песня-это вдохновение,импульс, взрыв(ее рождение)....а когда взрыв холостой-это грустная история...для меня-грустная....а текст,да,можно другой...сто других...но взрыва уже нет....(
|
|
|
18 декабря ’2019 22:17 Цитата: negor, 18.12.2019 - 21:30 )))...я серьезно отношусь!....и песня-это вдохновение,импульс, взрыв(ее рождение)....а когда взрыв холостой-это грустная история...для меня-грустная....а текст,да,можно другой...сто других...но взрыва уже нет....( С кем предпочитаешь сотрудничать, с поэтами или с поэтами-песенниками?  |
|
|
18 декабря ’2019 22:47 ..с поэтами чаще....у стиха уже есть настроение-только его почувствовать....у текстов,чаще всего, его нет.....имхо,конечно...и ,конечно,есть исключения)........только песни,чаще всего,тогда без припевов получаются)))((((
|
|
|
19 декабря ’2019 01:40 Не стыкался с такими случаями. Единственный смысл для автора текста попросить убрать песню - если он права на этот текст продаёт. Но тогда всё логично и справедливо, чего возмущаться то? Попросили - убрал!
|
|
|
19 декабря ’2019 11:40 Цитата: vox-akkord, 19.12.2019 - 01:40 Не стыкался с такими случаями. Единственный смысл для автора текста попросить убрать песню - если он права на этот текст продаёт. Но тогда всё логично и справедливо, чего возмущаться то? Попросили - убрал! +100500 |
|
|
19 декабря ’2019 16:17 Олег, привет!
Писать всегда лучше о конкретном предмете. Но у тебя было и не раз... Ты прав - творческий процесс не конвейер. Вкладываем и время, и нервы, и средства. Лично мне всё достается с трудом, обращаться неудобно. Если получается что-то соорудить, то всем спасибо. Меня задевает, когда напишешь поэту приятные слова под текстом, а он начинает лить елей про давай иди играй, пой, ищи аранжировщика, а он свое гениальное написал. Вот и хочется удрать и не ходить ни к кому вообще. Знаешь, думаю, что если уже попросили убрать песню по каким-то причинам, то надо убрать здесь. Соц сетей же много, можно поделиться на др площадке. Я свои "шедевры" тут и там ставлю, но у меня мало соавторских работ. Я всегда на почту посылаю и жду вердикта прежде чем ставить. Но у меня как-то не было неприятностей, слава Богу! Еще, думаю, многое зависит от соавтора. Можно раздуть слона, а можно как-то полюбовно уладить, зачем ссориться? Я так думаю) |
|
|
19 декабря ’2019 19:00 Ириш, у меня около 100 соавторов ...было....щас оставил...3-4....по этим причинам...и поначалу, я спрашивал...или предупреждал...например,что не буду петь "напополам"-нет такого слова, есть пополам....потом слышу-жаль,что ты не спел напополам.....????....или вот щас-пишу-переделай осенне-весенний......через 3 дня-да нормальная строчка,пойдет!.....тебе пойдет, а я ж не случайно попросил-по ритму там разрыв в мелодии...и смысл теряется-осенне.........весенний......что???....спрашивать, конечно надо...но когда с соавтором уже альбом песен записал...и было все нормально...а потом...вдруг-да ты играть не умеешь, и песни у тебя стремные.....????....а раньше че хвалил и тексты предлагал,если стремные????...
|
|
|
19 декабря ’2019 23:16 Знаешь, Олег, еще может наступить такой момент, когда хочется отдохнуть друг от друга, соскучиться. Это как в фильме про Белое солнце в пустыне, помнишь: надоела икра, хоть бы хлеба достала))) Я понимаю, о чем ты пишешь (осенне-весеннее), тк самой приходится редактировать текст под ритм, уверять соавтора в необходимости. Еще же нам нужно заботиться о произношении, тк стих - это одно, а текст песни совсем другое. Его нужно спеть, не ломая язык и все нужно проговорить.
Все же читаю здесь и даже о себе подумалось, что свои амбиции лучше держать под замком, когда дело касается соавторской работы, принимать надо предложение и стараться понять причину, чтобы получить песню. Не надо жечь мосты и ссориться, тем более переходить на личности. И так хватает кругом серости и грязи. |
|
|
19 декабря ’2019 19:44 Хорошая темка то... Из своего опыта добавлю, что было пару раз у меня, когда сам взял текст у автора без спроса и написал песню... автор был очень рад. Но считаю, что все же надо ждать одобрения соавтора в выборе текста, так и в выходе готового материала. Выше писали, что только творческая дружба делает продуктивность в работе. При заказе у меня песни я уже знаю на чьи стихи будет песня, т.к. хорошо знаю "руку" своих соавторов.
|
|
|
19 декабря ’2019 20:22 ..можно развить тему- на ту же музыку другой текст хуже ложится....)
|
|
|
20 декабря ’2019 18:40 хуже-лучше, слишком субъективно и часто связано с привычкой. Звучать будет по другому, это факт, а хуже или лучше, только слушатель определит.
|
|
|
20 декабря ’2019 22:48 ...в первую очередь-нравится ли тебе самому,я считаю,что получилось....а слушатель разный бывает..
|
|
|
20 декабря ’2019 23:58 Конечно разный (для это и есть "клубы" по интересам. Когда вместе собираются поклонники какого нить таланта), но если о слушателе не думать, тогда не стоит роптать на то, что слушатель не думает о тебе. Как аукнется...
Себе тоже должно нравиться, это даже и не обсуждается (работать надо с "душой"). Всегда нужно искать компромисс, а в работе с людьми (соавторство) тем более. |
|
|
20 декабря ’2019 16:57 И у меня была такая история...., написали несколько песен с автором текстов, а потом... просто, поссорились и автор текста попросил не опубликовывать нигде эти произведения с его текстами..., да нет вопросов...., легко нашел несколько других поэтов, которые написали по несколько текстов на готовую мелодию с аранжировкой, выбрал наиболее достойный и записал новый вокал..., вполне достойно получилось, даже лучше, чем было с предыдущим автором
|
|
|
21 декабря ’2019 11:01 Почитал обсуждение и снова решил написать коммент. Я понимаю, и тут petrov70 абсолютно прав, когда речь идет о коммерческом проекте или о работе профи, который на музыке зарабатывает деньги.Тогда, да, в проект вложены и силы, и эмоции, и надежды на его реализацию. Тоже самое касается и поэта пишущего в надежде и планах заработать. Если же творчество и того, и другого - хобби, то какие проблемы и вопросы? Да музыкант потратил время силы и эмоции, но он то творил, в общем то, для себя, так сказать ради своего удовольствия, самовыражался. Самовыразился, получил удовольствие. Какие претензии могут быт к тем, кто это самовыражение воспринял не так, как музыкант рассчитывал? Формально, поэт не просил его об этом. Я, например, допускаю, что автор слов может иначе воспринимать исполнение его текста и в музыкальном, и вокальном, и ином плане. Проще говоря, он видит эти стихи иначе. И это его право. С другой стороны, иногда авторы слов демонстрируют, скажем так, излишние понты, начинают учить музыкантов как сочинять, либо проявляют элементарное неуважение, к чужому труду, порою весьма в не лицеприятных формах. Иногда, мне кажется, имеет место быть завуалированный намек на выплату денег за то что кто-то воспользовался стихами. Прямо сказать об этом не хватает духа, либо человек и не рассчитывал что его стихами кто-то воспользуется, а тут с неба упало, так почему бы и не воспользоваться моментом. В общем случаи и мотивы бывают разные. С некоторыми я и сам сталкивался. Так один из авторов стихов на которые, в свое удовольствие, я сочинил песню, долго выносил мне мозг, а почему я сделал много повторов некоторых слов из текста (припев стихах отсутствовал), были и другие придирки. Когда мне это все надоело, и я предложил ему просто удалить песню из сети. Он не согласился, написал, что он ее уже поставил себе в статус. Ну и немного пояснил, что он бы хотел заработать на песне. Охота в дальнейшем сотрудничестве у меня пропала после этого напрочь. Песню, впрочем, я тоже не удалил. Как то так.
|
|
|
21 декабря ’2019 13:18 Цитата: bezzakonov, 21.12.2019 - 11:01 Почитал обсуждение и снова решил написать коммент. Я понимаю, и тут petrov70 абсолютно прав, когда речь идет о коммерческом проекте или о работе профи, который на музыке зарабатывает деньги.Тогда, да, в проект вложены и силы, и эмоции, и надежды на его реализацию. Тоже самое касается и поэта пишущего в надежде и планах заработать. Если же творчество и того, и другого - хобби, то какие проблемы и вопросы? Да музыкант потратил время силы и эмоции, но он то творил, в общем то, для себя, так сказать ради своего удовольствия, самовыражался. Самовыразился, получил удовольствие. Какие претензии могут быт к тем, кто это самовыражение воспринял не так, как музыкант рассчитывал? Формально, поэт не просил его об этом. Я, например, допускаю, что автор слов может иначе воспринимать исполнение его текста и в музыкальном, и вокальном, и ином плане. Проще говоря, он видит эти стихи иначе. И это его право. С другой стороны, иногда авторы слов демонстрируют, скажем так, излишние понты, начинают учить музыкантов как сочинять, либо проявляют элементарное неуважение, к чужому труду, порою весьма в не лицеприятных формах. Иногда, мне кажется, имеет место быть завуалированный намек на выплату денег за то что кто-то воспользовался стихами. Прямо сказать об этом не хватает духа, либо человек и не рассчитывал что его стихами кто-то воспользуется, а тут с неба упало, так почему бы и не воспользоваться моментом. В общем случаи и мотивы бывают разные. С некоторыми я и сам сталкивался. Так один из авторов стихов на которые, в свое удовольствие, я сочинил песню, долго выносил мне мозг, а почему я сделал много повторов некоторых слов из текста (припев стихах отсутствовал), были и другие придирки. Когда мне это все надоело, и я предложил ему просто удалить песню из сети. Он не согласился, написал, что он ее уже поставил себе в статус. Ну и немного пояснил, что он бы хотел заработать на песне. Охота в дальнейшем сотрудничестве у меня пропала после этого напрочь. Песню, впрочем, я тоже не удалил. Как то так. А потому как этому вашему соавтору нужно было бы мозги включить, или проявить хитрость и не выпендриваться. Кто после этих понтов с ним будет сотрудничать)) |
|
|
21 декабря ’2019 16:06 Цитата: Igmar, 21.12.2019 - 13:18 А потому как этому вашему соавтору нужно было бы мозги включить, или проявить хитрость и не выпендриваться. Кто после этих понтов с ним будет сотрудничать)) Все так, но опять же, всегда есть нюансы. Музыканту могут не нравится некоторые строчки,их размер, ну не идут они в тему песни. Так же и автор слов может видеть песню на написанные им стихи в ином ключе. Это нормально. Обо всем можно договориться если есть к тому желание и стремление. Главное не выносить другу другу мозг. И не пудрить мозги, в том смысле что если нет компромисса, произведение надо удалять. Но в любом случае, по мне, даже если не срослось, при всех моральных и физических затратах на создание произведения, это идет на пользу музыканту, это опыт, в том числе и общения, новые мысли и идеи. И возможность проанализировать то что получилось и случилось и соответственно, сделать выводы. Неудача должна подстегивать сделать иное и лучше. Единственно... Касательно поэтов. Опять же если это не профи и они не зарабатывают на этом или не связаны некими договорными обязательствами с другими людьми. Мне в таких случаях, искренне не понятна причина выпендрежа. Напротив, на мой взгляд автор стихов должен только радоваться что востребован и на эти его стихи написано то или иное количество песен. Тем более что никто не знает какая из них может выстрелить и, действительно, стать популярной. |
|
|
01 января ’2020 01:10 Всё правильно и со мной случилось это буквально сегодня. В своё время предложил автору изменить текст, так как количество слогов в куплетах не совпадали и ударения тоже, а значит мелодия должна быть разной в куплетах, которая не вписывалась в аранжировку. Кроме того предложил сделать мужской вариант. Предложил свои варианты, нна котрые автор не согласился, но ничего своего не предложил. Изменил слова, дописал мужской вариант свой сам, переписав четверостишие. Теперь требует удалить песню и обвиняет в неэтичности. Ответил, что удалять песню не буду. Всё!
А для авторов слов песен скажу следующее. Ребята, пишите слова для песни правильно, а не как попало. Для каждого песенного жанра пишите точно в жанре. Если блюз, то блюзово, джаз, джазово и т.д. Не умеете? Не беритесь, а если всё-таки к вашим словам обращается композитор, то слушайте его безоговорочно и выполняйте его пожелания. Написать слова занимает минуты, а арнжировка, мелодия, исполнение занимает иногда месяцы. |
|
|
02 января ’2020 18:38 Цитата: AVisnev, 01.01.2020 - 01:10 Всё правильно и со мной случилось это буквально сегодня. В своё время предложил автору изменить текст, так как количество слогов в куплетах не совпадали и ударения тоже, а значит мелодия должна быть разной в куплетах, которая не вписывалась в аранжировку. Кроме того предложил сделать мужской вариант. Предложил свои варианты, нна котрые автор не согласился, но ничего своего не предложил. Изменил слова, дописал мужской вариант свой сам, переписав четверостишие. Теперь требует удалить песню и обвиняет в неэтичности. Ответил, что удалять песню не буду. Всё! Не мне тут судить. Лично я бы удалил песню не вступая в споры. |
|
|
21 декабря ’2019 13:45 Приветствую, Олег!
Такие ситуации, бывают. И у меня случалось. Не раз, и не два. Обидно? Да, обидно. Что делать? Забыть, и двигаться дальше. У меня так целый альбом однажды гавкнулся. Отдельные песни автор текстов нормально принимал...Целиком послушал, и началось. Я хотел, РОК!!! А у тебя какая-то дискотека, вперемешку с бардовской песней. У меня один был вопрос - А что ж ты, …, раньше то молчал!!! Но я его не задал. Повернулся, и ушел. Виртуально. И больше с этим человеком не имел никаких дел. Печальный опыт, он всё равно опыт. |
|
|
23 декабря ’2019 12:00 Не совсем понял суть поста, если музыка была написана на какой-то текст без начального согласования, то лучше узнать, у автора текста, готов ли он к песне на этот текст и прислать без аранжа или с минимальным аранжем напев, ели пойдет дело тогда и тратить время , возможно у него уже есть планы на этот текст, и не хочет "раздвоения" песен
|
|
|
01 января ’2020 17:51 Цитата: AVisnev, 01.01.2020 - 01:10 Изменил слова, дописал мужской вариант свой сам, переписав четверостишие. Теперь требует удалить песню и обвиняет в неэтичности. Ответил, что удалять песню не буду. Всё! |
|
|
01 января ’2020 17:53 Цитата: yulechka, 01.01.2020 - 17:51 Цитата: AVisnev, 01.01.2020 - 01:10 Изменил слова, дописал мужской вариант свой сам, переписав четверостишие. Теперь требует удалить песню и обвиняет в неэтичности. Ответил, что удалять песню не буду. Всё! |
|
|
02 января ’2020 19:01 А что изменят? Слова? Мелодию? В этом случае это будет авторский (исполнителя) кавер или ремикс. Если всё изменят, в том числе и гармонию и ритм, то это будет уже другая песня, вдохновлённая моим вариантом песни. Требовать удалять песню и изменять авторство не буду, просто присвою себе.)))))))
|
|
|
23 января ’2020 05:14 за деньги пишут бизнесмены, таланты пишут для души...
только по настоящему творческие люди всегда могут договориться, найти компромисс, а гордыня и эгоизм плохие помощники если кто-то считает себя и свое понимание искусства истиной в последней инстанции пусть делает все сам, тогда споров и конфликтов не будет |
|
Оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи
Трибуна сайта
Наш рупор
