Запад и Восток... (Америка и Россия) - разность менталитетов

Вячеслав Никонов, историк и внук Молотова, автор книги "Российская матрица", считает, что Россия и не Запад и не Восток, а уникальная цивилизация Евразии, попросту "другая Европа" в силу исторических обстоятельств и географического положения.
Хотя дихотомия: "западники - славянофилы" присутствует в нашем общественном сознании до сих пор, не являясь, в тоже время, её "мейстримом".

А как же ситуация вражды на Украине... это как понимать... одна часть Украины симпатизирует Западу и Америке... а восточная часть Украины симпатизирует России... и из-за этого раздор и кровь...

Украина, как Окраина русского мира имеет свою специфику, выражающуюся в мазепинстве и бандеровщине. В период ослабления центральной власти, как это было в 1917-м и 1991-м, в этом лимитрофе проявляются сепаратистские тенденции с иллюзией самостийности от России. Но без России, этих селюков по происхождению, быстрёхонько раздербанят соседи: Польша, Венгрия, Румыния - чего никак не могут взять в толк самонадеянные и недалёкие хохлы.

Сермяга - Вы молодец... Добра Вам...

На этот ваш вопрос ответил еще Александр Невский. Помню, еще в советской школе учительницу в ступоре. Почему Александр Невский вместо того, чтобы бить ненавистных татар бился с крестоносцами? Ответить она не могла.
Ответ же очень прост в своей сути. Католики будут много страшнее язычников. Та же Украина сегодня - поле битвы за Православие. Увы...

До Великого Новгорода татаро-монголы не дошли. Леса были дремучие и началась зима. Кони стали дохнуть и монголы повернули назад. Поэтому Невскому не пришлось воевать с ними. Но с крестоносцами всё время тягались, те пёрли рьяно, пока не получили хорошего урока.

И восточная часть, и центр, и западная часть тяготеют к западным уже традициям и условиям жизни. Это и защита прав человека, и справедливый суд, и самое главное - не человек живет ради государства, а государство служит человеку.
Определенная маргинальная часть населения Украины из самых дотируемых и криминализированных районов (Крым и Донбасс) под сильным влиянием последствий совка, а также лживой пропаганды российских телеканалов, не поняла и не приняла главную идею Майдана - цивилизационный выбор в пользу значительно более успешного Запада, его политических традиций, взамен диктатуры новоявленных реаниматоров имперского трупа. Только и всего.

Но ведь у всех одни родители - Адама и Ева... это еще никто не опроверг...

Хочется больше конкретики в ответе...

Самое пикантное в том, что "это" никто и не доказал.

Каин убил Авеля, старший брат убил младшего. Первое убийство на земле.

Значит дело все-таки религиозного плана...

Осталось разобраться - кто Каин... и кто - Авель... и осудить преступление... и покаяться...

Нет, не в этом дело. Началось с того, как князь Владимир крестил Русь в православную веру, хотя мог и в католическую, которой принадлежала тогда почти вся Европа.

Свидомые могут вам возразить насчет "украинского" князя Володимира. Ведь и дочь Ярослава Мудрого, Анну, ставшую женой безграмотного французского короля, они считают "Киевской", а не Русской.

Попробуем.
Насчет высказывания Бисмарка - это, конечно, сильные соседи, сначала мешавшие объединению Германии, против которых в две мировые войны, она воевала на два фронта.
Для России столетиями открытой для вторжения и с востока, и запада, и юга, такой географический и геополитический фактор до сих пор актуален.
Что касается специфики Востока, то некоторые считают, что там духовный фактор развития стоит впереди материального. Пример Иранская революция 1979 года, когда они свернули с прозападного пути развития на свой исламский.

Стоит ли слушать и говорить с "одержимыми"? Мало ли чего они там нафантазируют насчет своего происхождения, находясь в националистическом угаре.

Говорить может и стоит, так как эти зомбаки вооружены и уничтожают артобстрелами мирное население Донбасса. Но, по свидомым заявлениям, в зоне "АТО" на укроманкуртов отрицательно влияют передачи российского ТВ - раззомбируют укровояк.

sermyaga, я имел в виду спорить с ними на тему некоторых исторических фактов.

Ну, да, соглашусь. Особенно насчет котлована под Чёрное море. Что свидомые рогули могут быть такими дебилами, представить себе не мог.

Сейчас в моде Парашенки  

Анального либеры пытаются раскрутить. Но "не наш человек", как говорил Гоша из к/ф "Москва слезам не верит". В отличие от Ельцина, скопытится, понюхав водочную пробку. С такой физиономией городского сумасшедшего признания у электората не добьёшься. Ну, разве что у малолеток, "онижедетей".

Есть проблема в чрезмерной активности незрелых умов. А незрелым ум может быть и в 18 и в 40 и в 65 лет.
Часто желающие расшатать общество прибегают к проверенным веками методам. Возбудить социальное чувство справедливости. Но ведь и маньяки возбуждаются во время совершения преступлений.
Чувство социальной общественной справедливости не должно быть во вред самому обществу, иначе это СПИД общества. Важно научить людей видеть берега.
Стоит разместить любой негодующий бред "патриота" и приложить фото сгорбленной плохо одетой бабули и всё - ор и истерика гарантированы, а почему????
У меня в подъезде живёт бабуля 97 лет. В магазин зимой в любой мороз ходит без колготок, в плисовом пальтишке на ночную сорочку одетом. На ногах вязаные носки в галошах. Все кто видит падают в обморок. Я поинтересовалась - пенсия 25 тыс руб. Одежду тёплую давала, не берёт. Ей не надо, её всё устраивает. Бабка спортсменка )))
Нашим "патриотам" часто нужно просто перестать хавать стереотипы, жизнь она сложнее.

Gabro61, а патриоты вам ответят, что в сссре колбаса была по 2.20 и проезд пять копеек, а личный транспорт был не нужен, так как советскому человеку никуда не нужно было ездить, кроме работы. Нам Солнце не надо, нам партия светит, нам хлеба не надо, работу давай.

Эээээ, это не те патриоты. Это просто демагоги, амониты окаменелые. Они не представляют угрозу нынешнему обществу. Псевдопатриоты или патриоты в кавычках, это истеричные бичеватели настоящих и вымыщленных недостатков России. Из любой ерунды они готовы делать репост и революцию. Так и выращивают майданы.
Спокойнее надо быть, моё глубокое мнение.
По этому поводу недавно видела комическую ситуацию;
Долго не было газели, люди пригорода вообще несдержаны, а тут просто озверели. Приезжает армянин на газели. Люди начали на него орать нецензурно
- Где вы катаетесь, мы тут... а вы....
Водитель им спокойно говорит
- Я сейчас на конечной людей высажу и за вами приеду.
Бесполезно орут матом, скандалят. И тут его прорвало.
- ЧТО ЗА ЛЮДИ!!!!! СПАКОЙНЕЕ НАДО БЫТЬ!!!! Слово СПАКОЙНЕЕ он орал очень громко несколько минут и весь трясся. Так что его еле успокоили. ))))

"Псевдопатриоты или патриоты в кавычках, это истеричные бичеватели настоящих и вымыщленных недостатков России."

Совки сейчас играют на одном поле с либералами. Это как раз они истеричные бичеватели настоящих и вымыщленных недостатков России.
Раньше, экономические показатели они сравнивали с 1913 годом, а сейчас с 1980.

Совки сейчас играют на одном поле с либералами. Это как раз они истеричные бичеватели настоящих и вымыщленных недостатков России.
Раньше, экономические показатели они сравнивали с 1913 годом, а сейчас с 1980.
[/цитата]
В сущности турухтаны... скоро вымрут сами. В чём то даже полезны, у молодёжи пробуждают чувство гордости за наше великое прошлое.

Сейчас гляну ссылку... спасибо...

Сермяга,

А пиво попить еще есть время...

Сейчас уже по "хамону" плач у нынешних "смердяковых"... Всегда найдутся те, кто Родину защищать готов, "не жалея живота своего" и те, кто готов её продать за "дольче вита", и даже за "банку варенья", как какой-нибудь Мальчиш-Плохиш.

На практике получается симбиоз взглядов западников и славянофилов. "Социализм в отдельно взятой стране" это Ленин взял у славянофилов, одев сие в марксистскую упаковку, а социалистическую индустриализацию Сталин провёл с помощью американских бизнесменов, инженеров за "звонкую валюту", вырученную от продажи в Европе по демпинговым ценам зерна, отобранного у подыхающих от голода колхозников.

Да, Советский Союз - хороший пример... на нем надо учиться... чтобы не получилось, как в словах Маяковского - "Любовная лодка разбилась об быт"...

Россию, как многоконфессиональную страну, скрепляет патриотизм и привычка не подчиняться мировым гегемонам, будь-то Наполеон, Гитлер или нынешний Вашингтонский "обком".

Патриотизм - это очень хорошо... но хочется уточнить одну вещь - какой фактор побуждает русских людей не подчиняться гегемонам...

Скорее всего любовь к независимости, возникшая с победой Дмитрия Донского над Мамаем на Куликовом поле.
В отличие, от окраинцев, за "кружевные труселя" и прочие "блага" готовых одеть любое ярмо на шею, наши люди с тех пор ценят свободу, как воздух.

Да, не перевелись еще на Русской Земле добропорядочные люди...

Барак Обама мне просто кажется каким-то слишком холеным...

По-американски он даже интеллигентен. В отличие от Дж. Буша-младшего, прилюдно, свою Мишель за попу не хватал...

Если не читали, то очень советую: "Смерть Запада" — автор Патрик Дж. Бьюкенен.

С пересказом Бьюкенена знаком. Культ гомосятины на Западе - подтверждение его провидческих мыслей.

С пересказом Бьюкенена?..
... его провидческих мыслей?
Да он наш современник, почти ровесник; можно сказать, очевидец событий о которых пишет. А книга "Смерть Запада" впервые была опубликована в 2002 году.

Особенности аргентинского менталитета
Аргентинцы — веселые жители страны Маньянии (от исп. mañana — «завтра», «послезавтра», «позже»). Как только услышите в речи аргентинца слово mañana — забудьте об обещанном навсегда. По большей части это пустые слова, не значащие ровным счетом, потому как живут аргентинцы сегодняшним днем; их излюбленным выражением является: «Незачем волноваться сегодня — завтра всегда наступит».
http://shaltay-boltay.livejournal.com/20367058.html

Любой "-изм" социализма или капитализма имеет свою специфику в зависимости от менталитета народа (-ов) и страны.
Лучше всех танго танцуют аргентинцы, но это не значит, что другим не следует подражать им в этом по мере своих способностей.
Да, капитализм японский, корейский, китайский имеет свою специфику в отличие от законодателей этой формации, англосаксов. Но это не мешает азиатам успешно конкурировать с американцами во многих сферах современной экономики.

Главная проблема как раз в отношениях между государством и его гражданами.

В США и других передовых странах западного мира уже достаточно много поколений суть этих отношений в том, что государство служит гражданам, государственный чиновник - способ служения народу.

Пока в России народ не осознает, что первично не государство, а народ, что лозунг "любить свое Государство" придуман для прикрытия диктатуры тех или иных элит, ничего хорошего не будет, даже ни о каких "догонялках" с Америкой или той же Германией даже речь идти не может.

В Украине, суть того, что всё ещё многие россияне называют "бандеровщиной" (а самые тупоголовые, которым наплевать на многонациональность украинского парламента и правительства, всё ещё говорят о "нацизме"), на самом деле как раз и заключается в развороте этих отношений на 180 градусов. Государство - есть способ самоорганизации(!) граждан страны с целью служения во благо их же - граждан.

Не эфемерные понятия "государство" или "родина". а ЧЕЛОВЕК и его благосостояние должны быть объектом служения со стороны властей. И не на словах, а на деле. Но у тирании всегда побеждает искушение подмены понятий.

Карл попер, либерасты вроде тебя, вымирают даже в Западной Европе, а ты тут пытаешься втюхать свою ущербную пропаганду.
Лизание зада американскому капиталу, ещё ни кого до добра не доводила, и тебе удачи не видать. Всех лизоблюдов вроде тебя, дальше европейских сортиров не пускают.

Ух ты, сколько злобы!!! Супер.

И ни слова по существу, ни мысли.
Куда проще сказать «мы лучше, мы духовнее, а их менталет - только доллар». И важно после этого «успокоительного» не будоражить мозг мыслительным процессом и неудобными вопросами.

С такими как ты, по существу разговаривать бесполезно. Разговор со стеной не имеет смысла, на неё можно только помочиться.

Скажу то же, что и другу по несчастью вашему, "сермяге".

Так и есть

Первый признак упадка цивилизации, как бы могуча она не выглядела, есть именно вирус гомосексуализма. Этому недугу были подвержены поздний Рим, именно западная его ветвь, Египет, Македония. Явление было настолько массовым, что поэты слагали откровенные стихи на эту тему и целые поэмы.
Это запускается механизм самоуничтожения исчерпавшего свой потенциал сообщества. Нечто близкое к самоубийству леммингов.

То что запад хочет расчленить Россию это факт. Вся тусовка Наклального уже признала это. У них даже карта висела в штабе. Кому и чего.
На протяжении всей истории России её мечтали расчленить. Англичане и японцы тянули руки к дальнему востоку, шведы и норвежцы к нашему северу, а теперь и америкосы мечтают о Сибири.
Идеалом для них всех была бы Россия в границах Московского княжества.
Что греха таить и мы хотели бы видеть Европу разобщённой. Потому что единая Европа организовывается только для того, что бы совершить бросок на наши земли. Вся история России про это повествует.
То что Европа нам не друзья это увы истина. Это просто надо принять как факт и перестать делать им реверансы. В принципе никто никому не обязан нравиться.
Разговаривала со многими бывшими нашими гражданами. Что интересно, стоит им прожить лет 7-8, и все они усваивают назидательный, высокомерный тон по отношению к россиянам. Словно безоговорочно имеют права нас поучать и школить. Нам это дико, а они не понимают, что выглядят дураками и хамами в наших глазах. Нет с Европой мы никогда не найдём общего языка.
Более того, чем больше мы пытаемся интегритоваться в неё, тем более они создают стен и преград. Это у них на уровне подсознания, даже не политики. Они реально боятся нас, нашей силы, нашей правды, неведомого. Они понимают, что мы не станем другими, нас никто другими не сделал, ни мечом, ни соблазнами, а они станут. Все рано или поздно станут русскими.
Этого они боятся. Потонуть в нашей шири и глубине.

Северокорейцы, несмотря на полуголодное существование, "одобряют" идеи чучхе и правление династии Кимов.
Такое может статься и с Бандерштадтом. "Стокгольмский синдром", так сказать...

На Западе подобные "разборки" (кто лучше, а кто хуже) уже несколько поколений считаются попросту неприличными. Зато в России почему-то постоянно обсуждается мнимое "состязание" с западными странами. На что граждане последних отвечают лишь недоумением. Им это не нужно и неинтересно. Интересы у них совсем в другом - комфорт в жизни и работе, забота о здоровье своем и своих детей.

Что касается слова "фашизм", которое в России в последнее время принято лепить куда угодно, где есть несогласие с политикой Кремля, то я бы посоветовал вспомнить (или, наконец, познакомиться) определение - что же такое фашизм, и правомерно ли лепить этот ярлык где попало.

Про "бандеровщину"... У вас с украинцами по этим вопросам абсолютно разные толковые словари. Вы пользуетесь словарем от отдела по идеологии ЦК КПСС или как там эта хунта называлась после второй мировой войны... короче, словарь большевика-пропагандиста, который по части лжи кратно обогнал контору Геббельса.
Украинцы уверенно движутся в Европу. Да, это только начало пути, нужно еще пару десятков лет преодолевать менталитет совка, но процесс идет НЕПРЕРЫВНО.
Полагаю, это вас и бесит.

Украина движется в Европу?
Интересно какую ты предпочитаешь пропаганду, скорее всего бандеровскую?

Против ЛЮБОЙ пропаганды. Предпочитаю находить истину с помощью знаний и логики.

У тебя нет ни знаний, ни логики, так как ты типичный образец, бандеровской пропаганды.

И по-прежнему ноль по существу вопроса. 

Да какой у тебя ноль, тебе до ноля ещё ползти и ползти.

Не знаю как вас, а меня никто никуда не ведёт.
Не надо обобщать и писать за весь народ, представляя его стадом, которое куда то там ведут.