Пикассо - таланты и поклонники , разбор по косточкам ...

Саша , ты умеешь анализировать хоть немного или комментов дебильных начитался и воспламенился ,,,,? Там комменты пишут дауны шовинисты , зачем за ними повторять дебильные высказывания , это стороннники задорновых клоун который , которые считают что все люди произошли от русских , фараоны египетские были русские и так далее , ну , мля , стыдно же . Пэнроуз считается математиком номер 1 современности , Гурзадян - физик-теоретик , ученик Гинзбурга , его отец известный физик , о чем ты говоришь вообще , какие на фиг еврейские сказки - я такое слышал только от сторонников клоуна задорнова и русских нациков скинхедов .... Попрбуй опровергни пророков из Библиии , я поржу немного ,,,, время все ставит на места ... Плюс их открытие потверждено , реликтовые следы Вселенной , ты наверное не имеешь понятия , как и каким способом делаются открытия и почему научное сообщество признает это . Методы в науке - это не споры наши о пикассах и прочей хренотени , речь идет о науке и людях известны и почитаемых академическими кругами .

Артур, не читаю я ни какой задорновщины, но выводы этих господ, от задорновщины мало чем отличаются, темная материя, чёрные дыры, дело в том, что процессы происходящие в мироздании законами термодинамики и механики, то что человеку доступно, уже объяснить они не могут, поэтому придумывают всякую хрень,
что бы наука не стояла на месте, пусть лучше Библию цитируют

----------------------------------------------Да не придумывают , еханный бабай , это же такие ученые как Эйштейн и другие , над Эйштейном ровно так же там в комментах издеваются - мол еврейские сказки и все прочее - ну это даже не смешно .... Если над ними не смееется , даже не критикует научный мир , пардон , не слишком ли у тебя смелое предположение , будто эти изветные миру науки люди - клоуны ?? Тады почему не клоун Нютон или Макс Планк , тоже херню казалось несли .... Пэнроуз самый выдающийся математик современности , почитай о нем хотя бы . елки -палки , если он клоун , кто тогда мы ...???

Пророки были дикими людьми и Библия написана в сказочной форме, почитай сказки там тоже самое из ничего всё,когда жрать хочется, а вокруг кроме песка нет ничего, в голову всё, что угодно может прийти

я не верю математике, а соответственно и Пэнроузу, любой математический расчёт это фикция, обычно не подтверждающаяся экспериментом

--------------------------------------------

Двойка тебе за знания исторические , Саша , садись !!:) Во времена пророков те места были цветущим садом , если не знал , полистай историю . ))) Хе-хе- ,,,,,, )

что то я в библии не встречал ни одного
намёка на частицу, поле, и прочие физические атрибуты, у них даже земля на трёх слонах диском представлялась, а солнце вокруг слонов вертелось

---------------------------------------------

Сэр Ро́джер Пенро́уз (англ. Roger Penrose; род. 8 августа 1931, Колчестер, Англия) — английский учёный, активно работающий в различных областях математики, общей теории относительности и квантовой теории; автор теории твисторов.

Роджер Пенроуз возглавляет кафедру математики Оксфордского университета, а также является почётным профессором многих зарубежных университетов и академий. Он является членом Лондонского королевского общества. Среди его наград — премия Вольфа (1988, совместно со С. Хокингом), медаль Копли (2008), медаль Альберта Эйнштейна и медаль Королевского общества. В 1994 году за выдающиеся заслуги в развитии науки королевой Англии ему был присвоен рыцарский титул.

Награды[править | править вики-текст]
Adams Prize (1966)
Премия Дэнни Хайнемана в области математической физики от Американского физического общества и Американского института физики (1971)
Медаль Эддингтона (1975) от Британского королевского астрономического общества (совместно со Стивеном Хокингом)
Королевская медаль (1985) от Лондонского королевского общества
Премия Вольфа по физике (1988)
Медаль Дирака от Института физики (1988)
Мессенджеровские лекции (1990)
Медаль Альберта Эйнштейна (1990)
Naylor Prize and Lectureship (1991)
Медаль Гельмгольца (1998)
Медаль Карла Шварцшильда (2000)
Премия Марселя Гроссмана (2000)
Гиббсовская лекция (2000)
Орден Заслуг (2000)
Медаль де Моргана (2004) от Лондонского математического общества
Медаль Амальди (нем.)русск. (2004)
Медаль Копли (2008)
Премия Фонсеки (англ.)русск. (2011) от Университета Сантьяго-де-Компостела (англ.)русск.
Richard R. Ernst Lecture (2012)
Мемориальная лекция Соломона Лефшеца (2015)

-----------------------------------------------Это язык Библии , образный , в него легче поверить старушкам ,,,, ты читал сказки Маленький принц или Алису в стране чудес - вроде тоже сказки , но написанны для взрослых дядек и тетек , образный язык - еще не значит , что надо буквально его воспринимать . Как писал философ Шестов - Вера , не прошедшая искус разума - слепа . Разве не Христом были сказаны слова к иудеям - 2 тыс.лет будете гонимы по свету - как раз к 2000 летию евреям и подарили государство Израиль , совпадение наверное , да ?:)) Или пропрочества о казни Христа , написанные за лет 300 или 500 , сейчас точо не помню , с описанием событий - тоже совпадение . ?:) Или когда писали , что кровь есть душа , пока послдние достижения науки не начали потверждать это - когда в составе крови вся история человека записана буквально , кто он , чей он , откуда он ....

[цитата: djaanbek, 16.09.2016 - 21:55]
[цитата: AK-56, 16.09.2016 - 21:46]
[цитата: djaanbek, 16.09.2016 - 21:31]
[цитата: AK-56, 16.09.2016 - 21:26]



[/цитата] Пророки и математики разные субстанции, Ванга без математики напророчила много чего, а что может напророчить Хокинг и Пэнроуз, если они только предполагают, так же как и мы с тобой можем

[цитата: AK-56, 16.09.2016 - 22:20]
[цитата: djaanbek, 16.09.2016 - 21:55]
[цитата: AK-56, 16.09.2016 - 21:46]
[цитата: djaanbek, 16.09.2016 - 21:31]
[цитата: AK-56, 16.09.2016 - 21:26]



[/цитата] Пророки и математики разные субстанции, Ванга без математики напророчила много чего, а что может напророчить Хокинг и Пэнроуз, если они только предполагают, так же как и мы с тобой можем
[/цитата]
-----------------------------------------------
Саша , ну какая на фиг Ваэнга , или Ванга - это фуфло голимое , её раздули именно в России , в самой Болгарии о ней даже заметок не было ....ппосле лишь стали использпвать для лохов . Математика - язык науки , без нее как может состояться физика та же , а куда мы без физики ?! Гурзадян не математик , а физик теоретик , весьма известный , при чем тут математика . ? ))

Такое впечатление , будто ты как обыватель старушка рассуждаешь , которые верят колдунам , но никак не врачам ...)))
Они же не могут взять и заявить научному сообществу - они должны давать выкладки , эти выкладки должны быть репрезентативны и так далее , иначе только они будут признаны . Это длинный процесс , это тебе не киздешь со стороны искусствоведов и разных политиков , не отвечающих за свои слова ... )

Ты сидишь за клавой , звонишь по мобилке , смотришь телевизор цветной, который изобрел брат моей бабушки - это все математики и физики , если они клоуны , откуда тады все это ...)) ?

[цитата: djaanbek, 16.09.2016 - 22:47]



, смотришь телевизор цветной, который изобрел брат моей бабушки

что то ты тут армянскую науку хитро пропагандируешь, но я и армянским не верю,а все вместе эти естествознающие пусть бы занялись решением проблемы раковых опухолей например или хотя бы теоретическую концепцию разработали, в себе разобрались бы для начала, а потом в сингулярность и горизонты событий обсуждали бы

[цитата: AK-56, 16.09.2016 - 23:04]
[цитата: djaanbek, 16.09.2016 - 22:47]



, смотришь телевизор цветной, который изобрел брат моей бабушки

что то ты тут армянскую науку хитро пропагандируешь, но я и армянским не верю,а все вместе эти естествознающие пусть бы занялись решением проблемы раковых опухолей например или хотя бы теоретическую концепцию разработали, в себе разобрались бы для начала, а потом в сингулярность и горизонты событий обсуждали бы
[/цитата]
--------------------------------------------
Насчет продвижения армянской науки запахло ксенофобией от тебя , какая разница кто открытия делает , я же по теме ставлю , а не беру любое достижение , так совпало , что в теме разговора фигурирует имена армян . Если бы я начал писать , что МРТ изобрел армянин , это так на самом деле , было бы ни к месту немного , а мой родственник делал это не в у нас , а до революции , когда учился и преподавал в Германии , в Мюнхене и Цюрихе , , он же устраивал выставки на Монмарте , у нас это наследственно , рисовать , видимо ...)) Играл с приятелем на тот момент чемпионом мира по шахматам Капабланкой в свободное время и так далее , это из другой жизни было , его имя стоит первым в ряду изобретателей 20 века , по английской версии в Гугле . как-то так ,,, )) А ту передачу с Гурзадяном снимали не армяне же ,а российский канал показывал , при чем тут пропаганда ? .. Когда братья армяне монахи Кирилл и Мефодий подарили вам алфавит , вы не говорили про пропаганду как-то , не ?? Взяли и пользуетесь , точно так же как веру христианскую принесли армяне в Русь , когда крестили Владимира и выдавали свою дочь , армянку принцессу Анну за Владимира - а ведь сколько раз говорят про это самое крещение Руси и све такое , но ни разу не упомянули , кто это сделал и когда и почему ... Так что не надо про пропаганду , надо уметь быть благодарными ,,и помнить об этом ,,,,,,

[цитата: djaanbek, 17.09.2016 - 12:07]
[цитата: AK-56, 16.09.2016 - 23:04]

Когда братья армяне монахи Кирилл и Мефодий подарили вам алфавит , вы не говорили про пропаганду как-то , не ?? Взяли и пользуетесь , точно так же как веру христианскую принесли армяне в Русь , когда крестили Владимира и выдавали свою дочь , армянку принцессу Анну за Владимира - а ведь сколько раз говорят про это самое крещение Руси и све такое , но ни разу не упомянули , кто это сделал и когда и почему ... Так что не надо про пропаганду , надо уметь быть благодарными ,,и помнить об этом ,,,,,,
[/цитата]
что то мне это напоминает, может у вас свой Задоронян появился,Артур про грамоту и просвещение от Византии, а ещё круче от армении, можешь говорить кому угодно, но только не мне,не удивлюсь если в скором времени мир узнает, что Ева была армянкой

[цитата: AK-56, 17.09.2016 - 16:40]
[цитата: djaanbek, 17.09.2016 - 12:07]
[цитата: AK-56, 16.09.2016 - 23:04]

Когда братья армяне монахи Кирилл и Мефодий подарили вам алфавит , вы не говорили про пропаганду как-то , не ?? Взяли и пользуетесь , точно так же как веру христианскую принесли армяне в Русь , когда крестили Владимира и выдавали свою дочь , армянку принцессу Анну за Владимира - а ведь сколько раз говорят про это самое крещение Руси и све такое , но ни разу не упомянули , кто это сделал и когда и почему ... Так что не надо про пропаганду , надо уметь быть благодарными ,,и помнить об этом ,,,,,,
[/цитата]
что то мне это напоминает, может у вас свой Задоронян появился,Артур про грамоту и просвещение от Византии, а ещё круче от армении, можешь говорить кому угодно, но только не мне,не удивлюсь если в скором времени мир узнает, что Ева была армянкой
[/цитата]
-------------------------------------------
Я , в отличие от некоторых , не будем пальцем указывать , всегда предоставляю , помимо своего системного мышления , еще и доказательства академической науки , назови хоть случай , где я не смог потвердить свои слова академической наукой авторитетной . !
На пока почитай теперь , вижу , что от русских ксенофобов недалеко ушел .
Согласно многочисленнымисточникам, современный полуостров Крым в античные времена назывался Таврида. Это название старательно притягивают к латинскому слову «тавр» («бык»). Хотя известно, что слово «тавр» имеет значительно более древнюю этимологию — древнеарамейскую. М.Зикмунд и И.Ганзелка отмечали, что это слово «на древнеарамейском (языке; прим. С.Н.)означает «Кряж»!





Соответственно, оно имеет прямое отношение к армянскому этносу (арменоидная раса). (1) О чём и сообщает «Полный Православный Богословскiй энциклопедическiй словарь»: «… арамеяне считаются предками армян … страна Арам … главн. город Дамаск».

Подр. источникам Таврида известна ещё и как архаичная историческая Понтида. Таврида уникальное творение природы и рай для учёных многих направлений науки. (2) Историки её знают ещё и как «Морскую Армению» (по Бартольду и др.). 1 (3) И только лишь в XVв. появилось знакомое нам ныне название - «Крым» - от искажённого монгольского «хэрэм», что означает«крепостная стена»!

Согласно мн. древним источникам, исконные названия городов, рек, гор и пр., были даны Тавриде в глубокой древности крымско-армянским и крымско-греческим народами.(4) Было сделано насильное переименование татаро-монголами (не путать с волжскими татарами). (5)

Согласномн. источникам, армяне освоили земли Тавриды ещё с глубокой древности. По крайней мере, во II-Iтыс. до н. э., они уже постоянно жили на южном берегу Чёрного моря — от устья р. Галис на запад, а на восток до Колхиды («Кохгис» - древ. арм.; «Боковина» - древ. слав.).

О постоянном их присутствии в Крыму сообщают и многие античные авторы. Гекатей Милетский (550-490 г.г. до н.э.) писал об армянах: «Халибы, народ у Понта (выделено и подчёркнуто С.Н.)». Об армянах в Крыму сообщали: Ксенофонт (445-? г.г. до н.э.), Псевдо-Скилак Кариандский (VIв. до н.э.). Страбон (64 г. до н. э.) и пр. авторы. Они отмечали армено-халибов как очень работящий осёдлый народ. Историк Ф.Шелова-Коведяева пишет: «Халибы локализовались различными античными авторами по всему южном побережью Понта, где встречалось население, издревле занимавшееся металлообработкой».

Об армянах в Крыму (Херсонес и др.) в период античности писал посол-путешественник М.Броневский (1670-е г.г.), опираясь на труды Птолемея, Плиния, Страбона («География») и пр. Достаточно широко освещён «армянский вопрос» у З.Глака (IV) и у А.Ширакаци (VIIв. «География Мироуказатель») и пр.Миссионер М.Бжшкян (католический монах-историк; Венеция, монастырь «Св. Лазаря»). (6)

Раннее присутствие армян в Крыму подтверждают и результаты многих археологических раскопок – человеческие черепа (брахилоцефалы), золотые изделия, изображающие коней и колесниц, ангобная керамика и пр. предметы материальной культуры, перекликающиеся по стилю изготовления с изделиями с Арм.Нагорья.

В Крыму пока ещё сохранилось много архаичных армянских географических названий окрестностей. Они прочно и органично вошли в наш повседневный речевой обиход. Мы не задумываемся об их, древнейших этимологических, именно армянских корнях.Например:

гора Прчорт– («Мохнатая» гора);

гора Сапун– («Горбатая» гора);

город Сурхат– («Острая скала») генуэзцы переименовали его в «Солхат» («Solcati» - итал.), татары в «Кырым» (позднее «Эски-Крым» - «Старый Крым»)

город Алушта,((Галустон, Алустон, позднее Ал(h)уштэ - древ. арм.) – («Красная пещера»);

город Керчь(Кирче - древ.арм.) – («Ущелье», «Теснина»);

мыс Айа– («Армянский» мыс);

горы Ай-айа– («Армянские» горы);

балка Хор-Хор– («Очень глубокая балка»)

урочище бронзового века «Таш-Аир»– (созвучие с названием древнего царства в исторической Армении «Ташир»).

поселение Сев-Джур– («Чёрная вода»; в славянской традиции XI-XIIв.в. – городок Карасёв; позднее татары переименовали его в Карасу-базар);

большой водопад Джур-джур

малый водопад «Джур-ла» – (турки уверяют, что точный перевод не помнят, якобы, с турецкого «Джур-ла» означает, вроде бы, «Бегущая»). Город с похожей этимологией, есть в области Хор (Мазандаран; соврем. Туркмения) – это Джурджан. А Аральское море в древности называли Джурджанийскимморем. (7)

Список можно продолжить:

местечко Майрум, Варденик (Варданэ), Сахтик и Артик (в обиходе армянские женские имена).

Алупка, Мегапотама (позднее Улу-Узень-тат.),

ущелье Хапхал (переводы сохранились в Матенадаране).

Воспетая Ю.Лермонтовым Тамань тоже много раз переименовывалась. Её раннее название – Самкерц, в хазарский период – Таганата.

В славянских источниках – Тмутаракань (созвучно с древ.арм. названием Танутеракан - город «Теров», т.е. «первых», «сильных»).

Город донских славян Саркел («строить», «возводить», «делать»-древ.арм.).

Чёрное море в некоторых ранних источниках называли «Каменным» морем» или «Армянским морем» или«Аскеназовым морем» (ассоциация с древнеармянским царством Азкеназ/Ашкеназ царя Паруйра). Турки же обозначали Чёрное море «Кара-дэнис», а самих армян называли «кара» («кара» или «кар»-древ.арм./«камень»).

Отчётливый армянский след в Крыму всегда присутствовал в разные временные периоды. М.Нейман писала, что в Крыму «армяне … развернули свои способности, обратив пустынные пространства п-ова в цветущие деревни, и покрыв его горы и поля множеством великолепных храмов, развалины которых существуют и поныне».

58-62 г.г. до н.э. – экспансия Рима, особенно сильна в период т.н. «римско-митридатовых войн». Противник Рима царь Митридат Евпатор VI((ок. 121-64 г.г. до н.э.; этнический армянин). (8) Он пользовался уважением всех 22-х народов Понта. По их просьбе Митридат и стал царём и выучил их языки, о чём писал Плиний (соч., 7,88-90). Его союзниками были даже дикие и воинственные морские пираты гениохи. После чего начался новый «подъём в Крыму … Митридат … создал обширное государство, охватывающее южн. и сев. берега Понта Евксинского». Далее он заключил союз с Арменией. Известно, что свою дочь Клеопатру он выдал замуж за царя Великой Армении – Тиграна II«Великого». Соответственно, по договору, в период военных действий в Тавриде, в войске Митридата «Евпатора» служили и воины-армяне Тиграна. О Митридате и «его союзнике царе Тигране» в Крыму было сложено предание «Смерть Митридата», гора на «Керченском п-ове носит его имя». При нём Таврида процветала, он вкладывал немалые средства в развитие инфраструктуры п-ова. Вместе со своим зятем Тиграном они противостояли агрессивным устремлениям римлян на Восток (58-62-е г.г. до н.э.). Он возвёл статую в свою честь из чистого золота (которой так мечтал завладеть Рим), построил великолепный царский дворец. В Керчь приезжал художник Басолли и он с натуры написал тот самый дворец Митридата VI(неплохо сохранившийся в его время). Полотна Басолли отличались фотографической точностью изображения. Чем он и прославился.

Iв. по Р.Х.– император-язычник Траян овладел Крымом, после чего п-ов становится не только местом завоеваний, но и местом ссылки (в том числе армян).

IVв.– в Крым пришли сарматы, после чего богатое «царство Боспорское навсегда было разрушено гуннами».

На стыке IV-Vв.в.п-ов уже был отдалённой провинцией «хай-хурумской» (армяно-халкедонитской) Византии.(9) Столицей же этой византийской фемы стал богатый г. Херсонес. Но согласно др. древним источникам, Херсонес много ранее назывался Мегариче («Магариче» в переводе с древ.арм. означает «подарок» или «презент»)! (10)

По приказу базилевса, строятся и др. укрепления п-ова. Это - цитадель Ал(h)уштэ (Галустон, Алустон или Алушта; сней связана ранняя романтическая легенда времён базилевса Константина - «Прекрасная Феодора»). А также др. – Евпатория (первое её название «Киркинтида», что в переводе с древнеармянского означает «Благое место»). Мангуп (армяно-халкедонитское княжество Феодоро) и дозорная башня Симфолон/Каламита (ныне Инкерман) и пр. После чего на п-ов стали прибывать очередные волны армянских и греческих колонистов. Что, впрочем, не мешало разным правителям перманентно использовать земли Крыма как поле боя.

Vв.-VIв.– присутствие в Крыму крымско-армянского народа, относящегося к ААПЦ халкедонитской (греко-православной) церквам. Это подтверждают источники разных временных периодов. Постройка византийских крепостей - Мангупа, Яэлиты (Ялта), Фуны («Демерчи»-зап.арм.) и др. На плите «крепости Фуна» в 1459-м г. был ещё заметен древний герб царя Тиграна «Великого» – «армяно-византийский герб в виде двухглавого орла с коронами на головах (выделено и подчёркнуто С.Н.)»».

VIIIв.– археологические раскопки (1902 г.; древние хачкары, камень с армянскими буквами, VIIIв. и пр.) показали, что в Херсонесе жили армяне. На камне хорошо сохранились 2 надписи на древнеармянском языке, о чём писал академик Н.Марр. А также обнаружили древние руины разрушенного татарами, крестообразного храма в Херсонесе.

Присутствуюти следы сражений между войсками Юстиниана IIи Вардана Филиппика (Пилика-древ.арм.). Раскопки возобновились в 1910-1911-х г.г. Надо сказать, что Юстиниан IIфактически бросил свою отдалённую фему на произвол судьбы. Херсонес переходил из рук в руки. Поэтому измученные херсонесцы сами провозгласили своим царём знатного византийца – патрикия Вардана (этнический армянин, князь-халкедонит). Когда Вардан сверг Юстиниана II, он занял византийский престол (711-713), он даже освобождал узников из тюрем в Византии и в фемах.

Армянский источник того времени сообщал: «… воцарился Вардан-Филиппик из армянских азатов». Вардан старался укрепить политические связи и с Русью. Для чего из Крыма он отправил князя Колокира (армянин-халкедонит) на Русь к киевскому князю Святославу, о чём писал халкедонит Лев Диакон(«Христианство и Русь»). Разрушение готами, аланами Мангупа. (11)

Начало VIIIв.– «нашествие диких хазар» в Крым. Что ощутила на себе и Русь. Историк Е. Евдокимов по этому вопросу косвенно замечает: «Греко-хазарский конфликт, в котором отразилось армяно-еврейское соперничество, не прошёл незамеченным на Руси».

Хазары всё разграбили, разорили и пожгли, жителей убили. Тогда часть армян, греков и др. христиан поднялись в горы. В «хазарский период» Тавриду называли «Хозария». В к. VIIIв. хазары, жестоко подавили восстания христиан Мангупа и разорили близлежащие поселения.

988 г. – судьбы Тавриды, Руси, Византии и Ани стали более плотно пересекаться.

Это крещение Св. Владимира и его женитьба на византийской царевне Анне (армянка-халкедлнитка, Македонская династия, состоявшая в родстве с древним родом Аршакуни, к этому роду относился и царь Абгар).

ХIв.– в н. ХIв. мн. сёл Мангупа разорили, жителей убили. В серед. ХIв. «появились новые варвары – половцы … и почти 2 века называли её своей», отмечала А.Ишимова. Впрочем, вырезали и самих половцев – татаро-монголы.

Но даже в такие непростые времена армяне всегда жили в Крыму, это подтверждают археологические раскопки (включая при плановых строительных работах) недалеко от горы Тепсень. Там находился г. Горзувиты (Гурзуф), один из крупных поселений армян в Крыму.

А.Якобсон («Средневековой Херсонес») также находит много общего между найденной керамикой Крыма, Двина и Ани. (12) А уже к ХIV-XVв.в крымско-армянский народ там всегда преобладал. О чём говорят и мн. предметы материальной культуры с др. крымских раскопок (включая погребальные).

Середина XIв. –Херсонесская фема, княжество Феодоро (столица Мангуп) снова владения христиан — но уже армяно-халкедонитского рода князей Гаврасов.

Е.Нагаевская отмечает: «… своё название княжество получило по имени армянина Феодора Гавраса, который правил Трапезундом … родственника Комненов и Палеологов».Мангуп — родовое гнездо «патрициев-цатов из древнего армянского рода Гаврасов», было заложено на месте более древнего укрепления (VI).«Люди разных национальностей, исповедующие христианскую религию И СЧИТАЮЩИЕ СЕБЯ ГРЕКАМИ, удерживали за собой территории между Херсонесом и верхним течением реки Альмы». (13)

Гаврасы внесли огромный вклад в развитие Мангупа и Крыма. Были построены водонакопители, флот, укреплены порты и пр. и пр. Фема была от зап. территории горного Крыма по южн. берегу от Ямболи (Балаклава) до Алхуштэ (Алушта).Ещё Плутарх называл царя Тиграна II«Гобрас» («Грозный, Храбрый, Гордый»), о чём упоминал и С.Анеци.

Гаврасами занимались - Э.Брайер (исследовал более 60-ти разных представителей рода Гаврасов), А.Фальмейер, Ш.Диль, ак. Н.Марр, Н.Адонц, ак. Р.Бартикян, ак. С.Еремян, ак. Немировский, А.Никольский, Якобсон и пр.

1064-1067 г.г.– снова Ани разорили турки-cельджуки и в Крым снова переселялись анийские армяне. Ани, практически, перестала существовать. Бывшие анийцы развернули в Крыму многоплановое строительство (включая флот), расширили торговлю. Поддерживали всесторонние отношения с др. византийскими и пр. колониями Крыма, Индией, Китаем, Европой и пр.

XIIв.– укрепление княжества Феодоро халкедонитом Константином Гаврасом (1119-1140; племянник Ф.Гавраса, дуки Трапезунда).

1201 г.– появление первых купцов-веницианцев. «Благодаря» нападению крестоносцев

на Византию, в Крым снова приехали венецианцы, а также армяне-халкедониты и др. византийцы (1204).

27.01.1223 г.– появились татаро-монгольские орды. Они выдавили половцев-команов (с, уже обжитых ими за 200 лет, земель). Свидетелем того кошмара был Гильом де Рубрукус. Он писал: «А когда пришли татары, каманы … бежали к морю в таком огромном количестве, что … пожирали друг друга взаимно, живые мёртвых, как мне рассказывал видавший это некий купец; живые пожирали и разрывали зубами сырое мясо умерших, как собаки трупы».

Летописец Андрей Лызлов продолжает тему: «Выйдя из Татарии (пределы Монголии; прим. С.Н.), татары покорили многие земли (после битвы при Калке) … города и селенья половецкие разорили и все страны около Дону и моря Меотийского (Азовское море) и Таврики Херсонския (Крым), и окрест Понта Евксинского (Чёрное море) татарове обладаша и поседоша».

Краевед В.Мордашов замечает, что «татары никогда не были коренным народом Тавриды», что подтверждает и современное название п-ова.

Так татаро-монголы утвердились в Тавриде. Но, всё-таки полностью подчинить южное и восточное побережье Крыма не смогли. Мешали им переселенцы из Ани и армяно-халкедонитское княжество Феодоро.

1225-е г.г. – появление новых татарских орд, но уже хана Джучи (1182-1227; сын Чингиз-хана) произвело регресс п-ова. Зато турецкий автор Э.Челеби был рад: «Наконец, Крымское государство захватил Джучи-хан, и теперь достославные ханы являются наследниками этого первого обладателя Крыма». Что из этого вышло, описано в его рукописи «Сияхатнамэ» (гл. «Описание древней столицы – крепости Эски Кырым /Старый Крым)».

1233 г.– пришла орда хана Бату. «Батый был ужасом Тавриды» – замечала Ишимова. И воины «батыева полководца» Ногая снова разорили и разграбили, мн. жителей зверски зарезали, др. продали в рабство.

1242 г.– большая часть земель п-ова уже золотоордынская провинция («улус»-тат.), граничащая с владениями Тамерлана. С того времени татаро-монголы старались «застолбить» Крым соблюдая заветы Чингис-хана: метить новые земли знаменем и собирать курултаи, как на их исторической родине в Монголии. Они ставили на вид «голубое знамя Чингиса» («кокбайрак» - тат.) и собирали народный сход («курултай» - тат.).

Но крымско-армянский народ несмотря ни на что, продолжали проживать в Крыму, что подтверждают археологические раскопки 1930-х г.г., экспедиция Барченко.

Раскопки 1955-го г. (городище Херсонеса,найдено 18, человеческих черепов /брахицефалы; XIII). Антрополог К.Соколова провела исследование и пришла к выводу, что они принадлежат именно армянам.

1265 г.– появление генуэзцев и закрепление их в Крыму.

Многие источники того времени сообщали, что к их приходу основное население города составляли армяне и греки.

Особенно основательно генуэзцы обосновались в 2 городах – в бывшей армяно-греческой колонии IVв. до н.э. Феодосии (Кафе). В Vв. византийцы приехали сюда отстроили город. Он динамично развивался несколько веков до прихода хазар, после падения хазарского каганата Феодосия пришла в упадок.

Но византийцы, снова, хотя и ненадолго, восстановили свои позиции. В 1266-м г. генуэзцы у татар «сторговали … факторию», руины Феодосии и стали всё перестраивать.

Впрочем, в Феодосии всё же уцелели 3 армянских фонтана. Стали вытеснять армян-халкедонитов, армян ААПЦ и греков.

Весь ХIIIв. татаро-монголы грабили и вытесняли автохтонное население Крыма. О чём писали арабские, византийские, армянские и мн. др. исторические источники. Сохранились крымские легенды и предания о «жестокости и вероломстве завоевателя» Мамая («Могила Мамая» и др.). Расцвет работорговли.

Следующие 200 лет– постоянный притоке армян в Крым из-за политики между Византией и Персией и нашествий турок-сельджуков.

1330 г. –много армян (выселенных татарами в Золотую Орду) вернулись в родную Тавриду. О чём писала М.Нейман (журнал «Новое Ревю», «Армяне»): «В XIII столетии, когда монголо-татары завоевали Армению, они выселили оттуда много народа, в Сарай, Астрахань («Читракан»-древ.арм.; прим. С.Н.) и Казань. Стремясь … освободиться от этих варваров … армяне вошли в переговоры с генуэзцами, и … Генуэзцы помогли освободиться армянам от татар».

1365 г.– генуэзцы заняли ещё 18 селений и продолжили выдавливать армян, греков, готов (болгар), благодаря их роскошным подаркам татарину-наместнику (а также интригам и предательствам).

1375 г. – турки-сельджуки разрушили Армянскую Киликию (она стояла 300 лет). Переселение в Крым армян-киликийцев.

1390-е г.г. –появление хана Тохтамыша, «Морская Армения» была насильно втянута в татарскую междуусобицу. Богатые армянские и пр. крепости, сёла и инфраструктура разрушены. Роботорговля.

1395 г. –появление войска Тамерлана, разрушение Сурхата, Ялты и др. Бойня между татарским ханом Тохтамышем и «хромым эмиром». В результате - юго-запад п-ова 2 орды сравняли с землей. Турок-Печеви писал, что по Крыму «… бродили, и одинокие группы, и толпы татар, занимавшиеся грабежом», это были воины «злобного Темура».

Другой свидетель иеромонах и экзарх Ялты о.Матфей описывал «невинно убиенных христиан и страшную безлюдность края». Присутствие ордынцев в Крыму он характеризует как «басурманское нашествие»: «Увидел, и мёртвые тела и множество останков, и черепа, отделённые от костяков, и останки, сваленные в кучу».

Начало XIVв. – Великий Князь Алексей Гаврас Феодорит возвёл на месте византийской дозорной башни непреступную крепость Каламита для охраны своего морского порта + инфраструктура.

Конец ХIVв. –на п-ове ещё были армянские феодальные княжества со своими крепостями, складами, колодцами в горах и внизу, арсеналом, войском (оно содержалось со спец/налога). При вторжения врага, объединённая армянская княжеская ставка собиралась в Кафе (там жило более 50-ти тыс. душ).

В Кафе поставили большие городские ворота (металл). Мощная торговля: историк С.Соловьёв замечал: «… из Кафы приезжали в Москву армяне», а также Франческо Тьеполо (1509-1590). Ибн-Баттута описывал армянские базары Крыма: «… шумные базары, на которых торговали всевозможными диковинками и красивыми изделиями из хрусталя».

До XV в. крымско-армянский народ насчитывал около 300 тыс. человек. Кроме армян-халкедонитов, было ещё две диаспоры (паства ААПЦ):

а)первая диаспора — от Кафы и до границы цитадели Мангуп;

б)вторая диаспора — от границы Мангупа и до крепости Каушанэ. В архивах есть древние списки княжеских и купеческих родов Крыма:

Пахлавуни – Великий Князь царского рода, (ближайшие родственники царского дома Аршакуни, основные землевладельцы и флотовладельцы Крыма), Сурхапетянц, Спендиарян, Сеферян, Чалтыкян (впоследствии Салтыкян, Салтыковы), Манчупенц, Мугаленц, Дариджанян, Агамалян, Айвазян (Айвазовские), Архарян, Налбандян и мн. др. В Феодосии долго сохранялись районы со старинными наименованиями: «армянская слободка», «греческая слободка», «немецкая слободка» и пр.

1453 г.– пала Византия от огузов, ал-гузов и др. тюркских племён (предки турок, соврем. азербайджанцев, туркмен). (14) Много византийских армян-халкедонитов и других христиан было зарезано турками, др. ушли в Крым и пр.

1475 г.– заключающие захватчики Крыма турки-огузы (прижавшие татаро-монголов). Они ещё больше развили работорговлю, в том числе педофильную. О чём мн. писал очевидец-турок Э.Челеби.

Появилась нестабильность как в самом Крыму, на Сев. Кавказе, и в булгарской Казани (ЧелебиЭ. «Сияхатнамэ». Ишимова А. «История России для детей», гл. «П-ов Крым …».)

Осада Мангупа 7 раз, с июля по декабрь. На 8-й раз Гедик-паша захватил его, положив 7.000 отборных янычаров. В руины храма VIв. «Св. Константина и Елены» турки и татары свалили трупы защитников крепости. Теперь это был «Мангуп-кадылык», с центром в Кафе, он входил в состав турецкой провинции («зялет»-тур.).

В Крыму стояли войска турок и правил турецкий наместник! Затем разорили крепость Каламиту. Оставшиеся от неё 3 башни переименовали её в Инкерман («Пещерная крепость»-тюрк.). О татарской разрухе писал М.Броневский и др.(15) Притеснение турками христиан и иудеев. (16)

1787 г. – русская императрица Екатерина IIпобывав в Крыму, «самолично увидела в каком положении находилось христианское население».

В 1778-м г. по её Указу армян и греков из Ходжа-Салы, как и из др. их древних родовых владений, переселили на Дон.

Вклад армянского народа в развитие Крыма – колоссален.

Даже пришельцы-турки признавали вклад крымско-армянского и крымско-греческого народов в развитие Крыма. После «истребления неверных» осталось: «40.000 садов», виноградники и винодавильни («тарапаны» - древ.арм.; 11 шт. у монастыря Челтер-Коба, балка» «Хор-Хор»), вспаханные поля, разветвлённый водопровод, многочисленные колодцы, облагороженные, отстроеные придорожные родники, «мн. цистерн для воды» (по Э.Челеби, А.Ишимовой, Э.Клеману). Ишимова писала: «От всей древней славы этого города осталась теперь только слава его виноградников: они лучшие в Крыму». А известный историк А. Никольский писал: «Армяне и греки представляли важную группу населения, сыгравшую историческую роль в жизни ханства… они были единственными передатчиками татарам навыков земледельческой культуры, каковое значение они и сохранили до последнего своего пребывания в Крыму».

Архитектура: Феодосия «Армянская крепость» («Айоц-Берд»), в Судаке крепость «Солд-(h)айц»/т.н.«Генуэзская». Церкви: «Сурб-Саркис», «Сурб-Аракелоц», «Сурб-Карапет», «Григор Лусаворич», «Ованес Аствацабан», «Сурб-Геворк», «Сурб-Ншан», «Сурб-Илия». Монастыри: «Сурб-Геворк», пещерные - «Челтер-Коба» и «Челтер-Мармара», «Сурб-Хач». Пустынь «Чамарон», и пустынь «Сурб-Антоний». Академик Якобсон («Очерки истории зодчества Армении V-XVIIв.в.») подчёркивает уникальное явление в европейской архитектуре: «Влияние армянской архитектуры прослеживается в Болгарии … ясно сказывается и в Сербии, ещё сильнее в Крыму».

Ованес Айвазовский – гордость России, Крыма, Феоосии.Он многогранен как художник — маринист, городской пейзажист, портретист, редкий баталист баталист («Резня в Трабзоне», «Сбрасывание турками арм. тел в море») (17) Талантливый архитектор, поэт, педагог, археолог, музыкант-скрипач, виртуозный кяменчист. Великий меценат-благотворитель: помощь бедным (Россия, Болгария, Италия, Франция), худ/выставки для бедных. В Феодосии он построил: школы и больницы для бедных, Концертный зал, Архео/музей Митридат, выставочный зал Картинной галереи, клуб, Публичную библиотеку, 30-ти километровый водопровод +2 фонтана, ж/д дорогу,

Десантник в армии генерала Н.Раевского, археолог, реставратор храмов, иконописец, создатель живописной школы Крыма. Подарил свой дом со всем антиквариатом Феодосии.

Он ещё и «первый почётный гражданин города» Феодосии Айвазовский был знаком с А.Пушкиным и его женой Н.Гончаровой, а также с композиторами А.Серовым (отцом художника Серова), Спендиаровым и мн. др. Одни из мн. меценатов Крыма: Г.Айвазовский; братья Галфаяны; А.Бурназян, жена Айвазовского; К.Арцеулов-художник, лётчик; И.Саркисов-Серазини - профессор медицины; семья Басрамовых-обществ. деятели.

Все это однозначно подтверждает (чему свидетельствуют многочисленные античные, средневековые и современные источники и археологические раскопки), что именно армяне являются одним из коренных народов Крыма, с более чем 2-х тысячной историей проживания на крымском полуострове.


Согласно «Повести временных лет», Владимир, захватив Корсунь, потребовал у византийских императоров сестру в жёны, угрожая пойти на Константинополь. Te согласились при условии его крещения[13]. Когда Владимир принял это условие, императоры уговорили Анну отправиться к «тавроскифам», как называли византийцы русских. С плачем царевна попрощалась с близкими, говоря: «Иду, как в полон, лучше бы мне здесь умереть.»

Арабский историк XI века Абу Шоджа ар-Рудравери поддерживает версию летописи о решающей роли Анны в крещении князя Владимира:

«Женщина воспротивилась отдать себя тому, кто расходится с нею в вере. Начались об этом переговоры, которые закончились вступлением царя русов в христианство.»[14]

При встрече Анна убедила Владимира Святославича принять христианство поскорей. После крещения тут же совершили по христианскому обряду бракосочетание. Вернув Корсунь Византии, князь Владимир с Анной вернулся в Киев, где приступил к крещению народа. Сирийский историк XI века Яхъя Антиохийский заметил, что Анна усердно участвовала в распространении православия на Руси, «построив многие церкви». В церковном уставе Владимира говорится о том, что князь советовался с женой в делах церковных: «сгадав аз с своею княгинею Анною».[15]

Анну в летописи именовали не как обычно — княгиней, но царицей[16], сохраняя за ней достоинство члена императорской семьи. Царицы, в обычном понимании титула как жены царя, появились на Руси лишь при Иване Грозном.[17]

Византийская (армянская) принцесса Анна, принесшая с собой крещение Руси.
«Великий князь Владимир ("Красное Солнышко") при желании взять в свои очередные жёны цесаревну Анну - сестру Византийского императора армянского происхождения Василия (Барсега) 2-го (976-1025гг.) - столкнулся с твёрдым условием Анны: выйти замуж за Владимира, если он примет христианство и выгонит остальных жён».
Происходила цесаревна Анна из македонской династии, иначе называемой армянской династией. «Происхождение Македонской династии: Рассказ о предках Василия содержится в так называемой хронике «Продолжателей Феофана». Автор главы о Василии Македонянине, его внук император Константин VII Багрянородный, говорит, что предки Василия бежали изАрмении в Византию во второй половине V века и поселились в окрестностях Адрианополя[13]. Содержащиеся здесь же сведения о происхождении предков Василия I от армянских царей из династии Аршакидов, Константина I Великого и Александра Македонского, современные историки (не ставя под сомнение армянское происхождение) считают легендой патриарха Константинопольского Фотия I, сочинённой для прославления новой династии[4][13][14]. Большинство[15] учёных считает основателя Македонской династии Василия I потомком армянских переселенцев[16][17][18][19][20][21][22][23][24]. Это мнение основано на армянских и отчасти византийских источниках. По утверждению П.Хараниса (авторитетного византиниста, специализирующегося на вопросах исторической демографии), каждый император на византийском троне от начала царствования Василия I до кончины Василия II имел армянское или частично армянское происхождение[25]».(ссылка из Википедии)
Далее о главенствующей роли царицы Анны в церкви, и её просветительской деятельности описано в произведении «Великие и неизвестные женщины Древней Руси», автор Людмила Евгеньевна Морозова, глава 2:

[цитата: djaanbek, 17.09.2016 - 17:33]
[цитата: AK-56, 17.09.2016 - 16:40]
[цитата: djaanbek, 17.09.2016 - 12:07]

На пока почитай теперь , вижу , что от русских ксенофобов недалеко ушел.


Это что такое, Великая Армения, ты наверняка туда же, остепенитесь ребята со своим выдуманным величием,все твои ссылки на авторитетные источники и эта подгонка топонимов, гидронимов и прочих эндоэтнонимов, под какие то древние местечковые наречия не выдерживают критики, скоро появятся карты Великой Грузии и Великого Азербайджана, а потом Великой Аджарии и Великого Карабаха, и уверен все они будут перекрывать территории один одного, опасная эпидемия,
добром не кончится особенно в ваших "древнецивилизованных" краях

[цитата: AK-56, 17.09.2016 - 20:27]
[цитата: djaanbek, 17.09.2016 - 17:33]
[цитата: AK-56, 17.09.2016 - 16:40]
[цитата: djaanbek, 17.09.2016 - 12:07]

На пока почитай теперь , вижу , что от русских ксенофобов недалеко ушел.


Это что такое, Великая Армения, ты наверняка туда же, остепенитесь ребята со своим выдуманным величием,все твои ссылки на авторитетные источники и эта подгонка топонимов, гидронимов и прочих эндоэтнонимов, под какие то древние местечковые наречия не выдерживают критики, скоро появятся карты Великой Грузии и Великого Азербайджана, а потом Великой Аджарии и Великого Карабаха, и уверен все они будут перекрывать территории один одного, опасная эпидемия,
добром не кончится особенно в ваших "древнецивилизованных" краях
[/цитата]
............................................

Ты что , не отойдешь от опохмела никак , что за чушь несешь , пардон , какое у тебя образование , Саша ?? У тебя логика клоуна Задорнова или пэтеушника какого-то . Я же не зря пишу - не можешь ты работать с источниками , ибо даже не знаешь что есть источник научный , ты неуч и отсюда агрессия толпы у тебя пошла . Я тебе привожу НЕЗАВИСИМЫЕ источники древних римлян греков , арабов , ты - бу..бубубубубуб ... ты текст хоть исль и спорь по существу , по пунктам , а просто так , что тебе не привожу - слышно только - ааааа , все гавно , все плох , главное мы , а вы носатые совсем хреновые и подобную чушь . Ты хочешь сказать , что не было Великой Армении , на древних картах ??? Ты совсем с катушек сьехал ?? Армения была тогда , когда слово беллорус должно было появиться через 7 тысячелетий , ты о чем вообще тут ???  :))) Крым всем историкам изветно , что принадлежал грекам и армянам , все названия древние и нынешние говорят об этом , пока его не завоевали турки и потом Россия , или ты не знал о таких простых деталях  :)))??? Византия , товарищь , это территория Малой Азии , куда входила Великая Армения , династия армянских императоров династии макединских 200 лет и более правила Византией , именно когда пришлось крестить Русь так называемую . Тебя что , жаба душит , не пойму ?? Это история , и никто не виноват , что когда были мы как цивилизация , вы еще по деревьям бегали за белками , так история расположила , что ВСЕ индоевропейцы , из которых вышли нынешние европейцы , включая и белых русских - ВСЯ призошла на Армянском Нагорье и нынешнем Иране , других мест история не знает , это и генетиками было потверждено , я же не виноват , что ты неуч и не владеешь базой элементарной исторической . Все , далее не вижу смысла , двоечника невозможно в одночасье чему -то научить и показать , тем более если двоечник агрессивен изначально .

[цитата: djaanbek, 17.09.2016 - 17:33]
[цитата: AK-56, 17.09.2016 - 16:40]


Все это однозначно подтверждает (чему свидетельствуют многочисленные античные, средневековые и современные источники и археологические раскопки), что именно армяне являются одним из коренных народов Крыма, с более чем 2-х тысячной историей проживания на крымском полуострове.
________________________________________
где вас армян не встретишь? но речь идет о государстве великая армения,вы же на это намекаете, вон даже на империю замахнулись, главное постараться может,что и получится, у прибалтов-жемайтов получилось же с нашим ВКЛ, присвоили себе и в хрен не дуют
_________________________________________
Согласно «Повести временных лет», Владимир, захватив Корсунь, потребовал у византийских императоров сестру в жёны, угрожая пойти на Константинополь. Te согласились при условии его крещения[13]. Когда Владимир принял это условие, императоры уговорили Анну отправиться к «тавроскифам», как называли византийцы русских. С плачем царевна попрощалась с близкими, говоря: «Иду, как в полон, лучше бы мне здесь умереть.»
________________________________________
я повести особо во внимание не принимаю, это литературный жанр, я изучаю хроники да и то только по фотокопиям и желательно с переводом на какой нибудь из славянских языков,ведь откуда автору повестей знать ,как рыдала Анна перед своим братьям отправляющим её хрен знает куда,в данном случае византийские хроники ни чего не говорят об этом, как и умалчивают о армянском происхождении её и её матери, а в равной степени и о базилевсах-армянах, эти источники имеют достоверность на уровне предположений армянских историков-фантазёров о чем и говорит Морозова.

Арабский историк XI века Абу Шоджа ар-Рудравери поддерживает версию летописи о решающей роли Анны в крещении князя Владимира:
_________________________________________
кругом все носятся с этой цитатой, но никто не видел её в подлиннике, кроме того о ней умалчивает за исключение одной двух фраз, группа ученых исследователей- византистов объединившихся около "BYZANTINOSLAVICA" — издающийся по сей день в Праге, а там исходного материала накоплено, мама не горюй, в одном исследовании говорится, что жена-византийка досталась Владимиру с неизвестным именем, а потом разок Анной назвали, из этой группы и этот американо-армяно-грек

Ты посмотрел ссылки про исследования мозга , которые я дал ?

какие, не вижу ссыль

-----------------------------------------------

https://www.youtube.com/watch?v=8fhWsT15qrA

https://russia.tv/video/show/brand_id/59078/episode_id/1171224/video_id/1136565/

https://www.youtube.com/watch?v=vzL1OmDiSYw

[цитата: djaanbek, 17.09.2016 - 11:55]
[цитата: AK-56, 17.09.2016 - 00:07]


https://www.youtube.com/watch?v=8fhWsT15qrA
фигня их научности грош цена, к примеру этот трёп Бехтерева даже слушать не стала бы

[цитата: AK-56, 17.09.2016 - 16:55]
[цитата: djaanbek, 17.09.2016 - 11:55]
[цитата: AK-56, 17.09.2016 - 00:07]


https://www.youtube.com/watch?v=8fhWsT15qrA
фигня их научности грош цена, к примеру этот трёп Бехтерева даже слушать не стала бы
[/цитата]
-----------------------------------------------
Бехтерева тоже самое говорит , сын Бехтеревой тоже самое , есть там видео с ним , он ныне возглавляет институт мозга , и к тому же для меня авторитетнее Бехтеревой немецкие или ученые из оксфорда . Они так же проводили опыты и так же раньше гораздо пришли к таким выводам . Воообщем , с тобой все понятно - ты как загнанный крестьянин в угол , все врут на свете , знаменитые ученые вообще безграмотные , а правда в рюмке водки - и писец !! С тобой бесполезно , Саша , слишком все запущено , извини , отдает мракобесием очень ...))

[цитата: djaanbek, 17.09.2016 - 17:37]
[цитата: AK-56, 17.09.2016 - 16:55]
[цитата: djaanbek, 17.09.2016 - 11:55]
[цитата: AK-56, 17.09.2016 - 00:07]


https://www.youtube.com/watch?v=8fhWsT15qrA
фигня их научности грош цена, к примеру этот трёп Бехтерева даже слушать не стала бы
[/цитата]
-----------------------------------------------
Бехтерева тоже самое говорит , сын Бехтеревой тоже самое , есть там видео с ним , он ныне возглавляет институт мозга , и к тому же для меня авторитетнее Бехтеревой немецкие или ученые из оксфорда . Они так же проводили опыты и так же раньше гораздо пришли к таким выводам . Воообщем , с тобой все понятно - ты как загнанный крестьянин в угол , все врут на свете , знаменитые ученые вообще безграмотные , а правда в рюмке водки - и писец !! С тобой бесполезно , Саша , слишком все запущено , извини , отдает мракобесием очень ...))
[/цитата]
--------------------------------------------

Согласно изысканиям ученых Кирилл и Мефодий были сыновьями крупнейшего математика и астронома Левона Карахана, приходившегося пле¬мянником создателю университета Магнавра Ованеса Карахана.
Кирилл (до монашества Константин) воспитывался при константинопольском дворе, вместе с малолетним императором Михаилом III (855-867); у зна¬менитого Фотия он учился словесным наукам и логике, потом слушал фило¬софские и математические науки в уни¬верситете Магнавра, а когда, наконец вступил в духовное звание, был библиотекарем и исправлял должность учите ля философии. Мефодий, после домашнего воспитания, поступил в воен¬ную службу и несколько лет был прави¬телем в одно слвяно-греческой облас¬ти, а потом оставил свет, и, удалившись с братом своим на Олимп, проводил там время в посте и молитвах. В 858 году император отправил обоих братьев для проповеди слова Божия хазарам, они отплыли на корабле в Херсонес, сопре¬дельный с хазарскою областью, и оста¬вались там на некоторое время, для изучения языка хазарского; здесь же Кирилл изучал и еврейские книги для прения в вере.
По возвращении в Константинополь из этой миссии, святые братья были посланы для той же цели к славянам в Моравию, где составили славянскую азбуку.
Они создали алфавит из 36 букв, как в армянском алфавите Месропа Маштоца, а не из 24 букв, как в греческом алфавите.

[цитата: djaanbek, 17.09.2016 - 17:37]
[цитата: AK-56, 17.09.2016 - 16:55]
[цитата: djaanbek, 17.09.2016 - 11:55]
[цитата: AK-56, 17.09.2016 - 00:07]


https://www.youtube.com/watch?v=8fhWsT15qrA
фигня их научности грош цена, к примеру этот трёп Бехтерева даже слушать не стала бы
[/цитата]
-----------------------------------------------
Бехтерева тоже самое говорит , сын Бехтеревой тоже самое , есть там видео с ним , он ныне возглавляет институт мозга , и к тому же для меня авторитетнее Бехтеревой немецкие или ученые из оксфорда . Они так же проводили опыты и так же раньше гораздо пришли к таким выводам . Воообщем , с тобой все понятно - ты как загнанный крестьянин в угол , все врут на свете , знаменитые ученые вообще безграмотные , а правда в рюмке водки - и писец !! С тобой бесполезно , Саша , слишком все запущено , извини , отдает мракобесием очень ...))
[/цитата]
Бехтерева, этот мозг нарезала вдоль и поперёк, может даже и на вкус пробовала,я счас не стану искать этот ролик с её откровением по поводу результатов десятилетних кропотливых исследований, но суть заключалась в том, что процессы происходящие в нём современной науке не понять и вряд ли человек когда либо доберётся до истины, иначе "сфинкс улыбнётся"
да о мракобесии, мракобесие не у меня, а у тех кто беспардонно заявляет о своих достижениях в постижении непостижимого в принципе

[цитата: djaanbek, 17.09.2016 - 17:47]
[цитата: djaanbek, 17.09.2016 - 17:37]
[цитата: AK-56, 17.09.2016 - 16:55]
[цитата: djaanbek, 17.09.2016 - 11:55]
[цитата: AK-56, 17.09.2016 - 00:07]


https://www.youtube.com/watch?v=8fhWsT15qrA
фигня их научности грош цена, к примеру этот трёп Бехтерева даже слушать не стала бы
[/цитата]
-----------------------------------------------
Бехтерева тоже самое говорит , сын Бехтеревой тоже самое , есть там видео с ним , он ныне возглавляет институт мозга , и к тому же для меня авторитетнее Бехтеревой немецкие или ученые из оксфорда . Они так же проводили опыты и так же раньше гораздо пришли к таким выводам . Воообщем , с тобой все понятно - ты как загнанный крестьянин в угол , все врут на свете , знаменитые ученые вообще безграмотные , а правда в рюмке водки - и писец !! С тобой бесполезно , Саша , слишком все запущено , извини , отдает мракобесием очень ...))
[/цитата]
--------------------------------------------

Согласно изысканиям ученых Кирилл и Мефодий были сыновьями крупнейшего математика и астронома Левона Карахана, приходившегося пле¬мянником создателю университета Магнавра Ованеса Карахана.
Кирилл (до монашества Константин) воспитывался при константинопольском дворе, вместе с малолетним императором Михаилом III (855-867); у зна¬менитого Фотия он учился словесным наукам и логике, потом слушал фило¬софские и математические науки в уни¬верситете Магнавра, а когда, наконец вступил в духовное звание, был библиотекарем и исправлял должность учите ля философии. Мефодий, после домашнего воспитания, поступил в воен¬ную службу и несколько лет был прави¬телем в одно слвяно-греческой облас¬ти, а потом оставил свет, и, удалившись с братом своим на Олимп, проводил там время в посте и молитвах. В 858 году император отправил обоих братьев для проповеди слова Божия хазарам, они отплыли на корабле в Херсонес, сопре¬дельный с хазарскою областью, и оста¬вались там на некоторое время, для изучения языка хазарского; здесь же Кирилл изучал и еврейские книги для прения в вере.
По возвращении в Константинополь из этой миссии, святые братья были посланы для той же цели к славянам в Моравию, где составили славянскую азбуку.
Они создали алфавит из 36 букв, как в армянском алфавите Месропа Маштоца, а не из 24 букв, как в греческом алфавите.
[/цитата]да читал я эти "исследования", а также опровержения на них, но одно я знаю точно, ближний ваш восток это, о даже метафору не подобрать, котёл, что ли где бараны варятся вместе со всеми кто шевелится

[цитата: AK-56, 17.09.2016 - 20:53]
[цитата: djaanbek, 17.09.2016 - 17:47]
[цитата: djaanbek, 17.09.2016 - 17:37]
[цитата: AK-56, 17.09.2016 - 16:55]
[цитата: djaanbek, 17.09.2016 - 11:55]
[цитата: AK-56, 17.09.2016 - 00:07]


https://www.youtube.com/watch?v=8fhWsT15qrA
фигня их научности грош цена, к примеру этот трёп Бехтерева даже слушать не стала бы
[/цитата]
-----------------------------------------------
Бехтерева тоже самое говорит , сын Бехтеревой тоже самое , есть там видео с ним , он ныне возглавляет институт мозга , и к тому же для меня авторитетнее Бехтеревой немецкие или ученые из оксфорда . Они так же проводили опыты и так же раньше гораздо пришли к таким выводам . Воообщем , с тобой все понятно - ты как загнанный крестьянин в угол , все врут на свете , знаменитые ученые вообще безграмотные , а правда в рюмке водки - и писец !! С тобой бесполезно , Саша , слишком все запущено , извини , отдает мракобесием очень ...))
[/цитата]
--------------------------------------------

Согласно изысканиям ученых Кирилл и Мефодий были сыновьями крупнейшего математика и астронома Левона Карахана, приходившегося пле¬мянником создателю университета Магнавра Ованеса Карахана.
Кирилл (до монашества Константин) воспитывался при константинопольском дворе, вместе с малолетним императором Михаилом III (855-867); у зна¬менитого Фотия он учился словесным наукам и логике, потом слушал фило¬софские и математические науки в уни¬верситете Магнавра, а когда, наконец вступил в духовное звание, был библиотекарем и исправлял должность учите ля философии. Мефодий, после домашнего воспитания, поступил в воен¬ную службу и несколько лет был прави¬телем в одно слвяно-греческой облас¬ти, а потом оставил свет, и, удалившись с братом своим на Олимп, проводил там время в посте и молитвах. В 858 году император отправил обоих братьев для проповеди слова Божия хазарам, они отплыли на корабле в Херсонес, сопре¬дельный с хазарскою областью, и оста¬вались там на некоторое время, для изучения языка хазарского; здесь же Кирилл изучал и еврейские книги для прения в вере.
По возвращении в Константинополь из этой миссии, святые братья были посланы для той же цели к славянам в Моравию, где составили славянскую азбуку.
Они создали алфавит из 36 букв, как в армянском алфавите Месропа Маштоца, а не из 24 букв, как в греческом алфавите.
[/цитата]да читал я эти "исследования", а также опровержения на них, но одно я знаю точно, ближний ваш восток это, о даже метафору не подобрать, котёл, что ли где бараны варятся вместе со всеми кто шевелится
[/цитата]
---------------------------------------------
Не читал ты эти исследования , хотя бы по одной причине , Саша - ты не умеешь работать с источниками , не спец , скажем мягко  :) Надо уметь различать источники гулящие по инету и фейки , что здесь профаны делают , от академических источников - у тебя нет подобной возможности и знаний , уж извини . Если ты вытаскиваешь из нафталина советскую Бехтереву - то я фигею , конечно , но даже тут я не понимаю , в чем расходятся и где Бехтерева рассказывает , что ученые из ведущих западноевропейских научных институтов лохи и слабее советских , которые на деле ничего толком не изобрели , даже несчастный пылесос , а ведущие университеты не входят даже в первую сотню по рейтингам различных - то мне даже комментировать не хочеться твое видение своеобразное .....))) Попробуйте для начала создать хотя бы мобилку какую-нибудь или пылесос достойный , про авто я помолчу , а потом критикуйте западных ученых ...

[цитата: djaanbek, 17.09.2016 - 21:47]
[цитата: AK-56, 17.09.2016 - 20:53]
, даже несчастный пылесос , а ведущие университеты не входят даже в первую сотню по рейтингам различных - то мне даже комментировать не хочеться твое видение своеобразное .....))) Попробуйте для начала создать хотя бы мобилку какую-нибудь или пылесос достойный , про авто я помолчу , а потом критикуйте западных ученых ...
[/цитата]

открываешь тырнет и сразу убойная инфа типа- "ученые ельского университета доказали, что волосы на лобке у женщины мягче чем у мужчины", и это регулярно, вот какой наукой занимаются твои западные университеты

[цитата: AK-56, 18.09.2016 - 02:26]
[цитата: djaanbek, 17.09.2016 - 21:47]
[цитата: AK-56, 17.09.2016 - 20:53]
, даже несчастный пылесос , а ведущие университеты не входят даже в первую сотню по рейтингам различных - то мне даже комментировать не хочеться твое видение своеобразное .....))) Попробуйте для начала создать хотя бы мобилку какую-нибудь или пылесос достойный , про авто я помолчу , а потом критикуйте западных ученых ...
[/цитата]

открываешь тырнет и сразу убойная инфа типа- "ученые ельского университета доказали, что волосы на лобке у женщины мягче чем у мужчины", и это регулярно, вот какой наукой занимаются твои западные университеты
[/цитата]
--------------------------------------------

Еще раз , МЕДЛЕННО - открываешь интернет и там инфа для лохов как ты , уж извини , я десятый раз пишу - ссылка на источник важна , кто пишет - опять непонятно . На заборе когда пишут у вас - ты веришь буквально и идешь в том направлении ?? Или когда пишут , что батька , бывший парторг совхоза горячо любимый вождь народа Беллорусии - ты веришь или как ???
Еще раз - ИСТОЧНИК !!!!! Кто пишет и где это написано , оригинал , плиз !!!
Знаешь сколько раз я и другие ловим азерков на лжи , когда они приводят слова тех или иных знаменитых людей , переставляя местами слова и добавляя свои и указывая как ты источник левый фейковый - И ???? Не надо быть лохом , Саша , сам видишь как и что пишут , даже у себя на родине , а веришь любому фейковому сбросу в инете - ты так наивен или как ????  :)))))

[цитата: djaanbek, 18.09.2016 - 12:55]
[цитата: AK-56, 18.09.2016 - 02:26]
[цитата: djaanbek, 17.09.2016 - 21:47]
[цитата: AK-56, 17.09.2016 - 20:53]
, даже несчастный пылесос , а ведущие университеты не входят даже в первую сотню по рейтингам различных - то мне даже комментировать не хочеться твое видение своеобразное .....))) Попробуйте для начала создать хотя бы мобилку какую-нибудь или пылесос достойный , про авто я помолчу , а потом критикуйте западных ученых ...
[/цитата]

открываешь тырнет и сразу убойная инфа типа- "ученые ельского университета доказали, что волосы на лобке у женщины мягче чем у мужчины", и это регулярно, вот какой наукой занимаются твои западные университеты
[/цитата]
--------------------------------------------

Еще раз , МЕДЛЕННО - открываешь интернет и там инфа для лохов как ты , уж извини , я десятый раз пишу - ссылка на источник важна , кто пишет - опять непонятно . На заборе когда пишут у вас - ты веришь буквально и идешь в том направлении ?? Или когда пишут , что батька , бывший парторг совхоза горячо любимый вождь народа Беллорусии - ты веришь или как ???
Еще раз - ИСТОЧНИК !!!!! Кто пишет и где это написано , оригинал , плиз !!!
Знаешь сколько раз я и другие ловим азерков на лжи , когда они приводят слова тех или иных знаменитых людей , переставляя местами слова и добавляя свои и указывая как ты источник левый фейковый - И ???? Не надо быть лохом , Саша , сам видишь как и что пишут , даже у себя на родине , а веришь любому фейковому сбросу в инете - ты так наивен или как ????  :)))))
http://go.mail.ru/redir?q=%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B8%20%D1%87%D1%82%D0%BE&via_page=1&sig=cfabec038db3530dc3f6cd8dfbfa60cb&redir=http%3A%2F%2Fria.ru%2Fscience%2F20160516%2F1433800924.html

[цитата: AK-56, 18.09.2016 - 14:06]
[цитата: djaanbek, 18.09.2016 - 12:55]
[цитата: AK-56, 18.09.2016 - 02:26]
[цитата: djaanbek, 17.09.2016 - 21:47]
[цитата: AK-56, 17.09.2016 - 20:53]
, даже несчастный пылесос , а ведущие университеты не входят даже в первую сотню по рейтингам различных - то мне даже комментировать не хочеться твое видение своеобразное .....))) Попробуйте для начала создать хотя бы мобилку какую-нибудь или пылесос достойный , про авто я помолчу , а потом критикуйте западных ученых ...
[/цитата]

открываешь тырнет и сразу убойная инфа типа- "ученые ельского университета доказали, что волосы на лобке у женщины мягче чем у мужчины", и это регулярно, вот какой наукой занимаются твои западные университеты
[/цитата]
--------------------------------------------

Еще раз , МЕДЛЕННО - открываешь интернет и там инфа для лохов как ты , уж извини , я десятый раз пишу - ссылка на источник важна , кто пишет - опять непонятно . На заборе когда пишут у вас - ты веришь буквально и идешь в том направлении ?? Или когда пишут , что батька , бывший парторг совхоза горячо любимый вождь народа Беллорусии - ты веришь или как ???
Еще раз - ИСТОЧНИК !!!!! Кто пишет и где это написано , оригинал , плиз !!!
Знаешь сколько раз я и другие ловим азерков на лжи , когда они приводят слова тех или иных знаменитых людей , переставляя местами слова и добавляя свои и указывая как ты источник левый фейковый - И ???? Не надо быть лохом , Саша , сам видишь как и что пишут , даже у себя на родине , а веришь любому фейковому сбросу в инете - ты так наивен или как ????  :)))))
http://go.mail.ru/redir?q=%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B8%20%D1%87%D1%82%D0%BE&via_page=1&sig=cfabec038db3530dc3f6cd8dfbfa60cb&redir=http%3A%2F%2Fria.ru%2Fscience%2F20160516%2F1433800924.html
[/цитата]
---------------------------------------------

А кто тебе сказал , что это серьезная инфа - раз ?
Кто тебе сказал , что исследователи какой-то клиники - это наука и авторитет - два ??
Кто тебе сказал , что риа новости ,. проправительственный сайт , цитирует буквально все - три ?
И напоследок - все серьезные публикации , стоящие академической науки , публикуются в таких журналах, как Nature, Cell и Science , там публиковаться - оченЯ сложно , пока Нобелевские лауреаты не проверят труд , могут и год проверять , никто ничего не публикуют , а журшлюшки пуликующие всякую хрень - это к науке никаким боком , точно так же там публикуют с кем спит Киркоров или какой-то там хрен голливудский - это уровень для массовки глухой .

Ты старье употребляешь , они теперь другой версии придерживаются - что они великие кочевники и тюрки , а не шумеры ...))) У них каждые 2-3 года меняется наследственность в связи с указанием султанчика луноносого .Мне лень приводить тебе заметку академика Дьяконова , которого еще в советские времена пргласили в ЦК , чтобы помочь срочно написать и удревнить историю азербостана , подробно написал он об этом . И добавил , что несмотря на мучительные усилия сделать азеров родственниками шумеров , после месяца - двух он сдался , не смог связать никак ...)))) Просто все эти инфы-фейки для таких профанов как ты , над этим даже студент 2 курса истфака ржет уже сейчас ...)))
У тебя если математики как Пэнроуз комик и трепач , понятно , что армяне вообще детский сад , а великие только беллорусы , правда о них никто толком не слышал до 20 века , но это и не важно ....)))

про армянскую гаплогруппу лучше помолчи, у вас на земле нет ни одного родственного народа, вы не арабы,не семиты, не тюрки,и даже не индоевропейцы, а ассорти из всего этого, т.е. вы ваще не историческая нация, к тому же на фоне отсутствия вас как государства в прошлом

конечно смешно, сидит такой Пенроуз в своём вонючем кабинете, и о, эврика, сообразил как это миллиарды лет назад сотворилось мироздание, сам Творец летая над пропастью обдумывал свой замысел бесконечно , а тут какой то Пен за пару лет решил проблему, ты Артур, хоть представляешь, что это за тема, а вообще как подобную теорию проверить экспериментально несколько раз, если всё это наука , а не клоунада

------------------------------------------


Индоевропе́йцы — народы-носители индоевропейских языков[1].
К индоевропейцам относятся вымершие и существующие сейчас народы: армяне, лидийцы, германские народы, курды, греки, иллирийцы, индийцы, иранцы, италики, кельты, тохары, фракийцы, фригийцы, хетты, славяне, балты.

Все индоевропейские народы принадлежат к различным типам европеоидной расы.

Армянский язык относится к индоевропейской языковой семье и иногда выделяется в ней в обособленную группу. Большинство[82] же учёных считает армянский язык родственным греческому и, вероятно, фригийскому, объединяя армянский язык вместе с рядом вымерших — фригийским, фракийскими, дакийским и пеонийским[90] — в палеобалканскую языковую семью[91][92][93].

Армя́не (арм. Հայեր, hayer [hɑˈjɛɾ]) — древний народ, говорящий на армянском языке, принадлежащем к индоевропейской языковой семье[44].

Является государствообразующим народом в Армении и непризнанной Нагорно-Карабахской Республике. Второй по численности народ в Ливане и частично признанной Абхазии и третий в Грузии и Иордании[45].

Большинство верующих армян исповедуют христианство и являются последователями Армянской апостольской церкви.

Формирование армянского народа на территории Армянского нагорья началось с конца 2 тысячелетия до н. э. и завершилось к VI веку до н. э. (подробнее см. Этногенез армян). Антропологически армяне относятся к переднеазиатскому (арменоидному) типу южной ветви большой европеоидной расы[46

Ты примитивен , уж извини , понятия не имеешь и о гапплогрупах и маркерах крови , понятия не имеешь о геногеографии , понятия ни малейшего имеешь , кто есть Страбон , Тацит ,Геродот и так далее понятие не имеешь о картографии , особенно древней , понятие не имеешь о лингвистике и клинописи . Поэтому и приводишь бредовые ссылки , тюрков , типа ачто ты скажешь на это - они тоже как вы , хачики , претендуют на древность ... Ну , что я могу сказать тебе - если ты даже не задаешься элементарным вопросом - откуда источник , почему нет никаких упоминаний у древних авторов , о тюрках каких-то , тупиковой ветки цивилизации по шкале Тойнби , почему все историки почему -то признают данность армян как древнего народа , а не тюрков , которые жили в виде батранов в предгорьях Алтая , пока их не выгнали оттуда китайцы и монголы . Почему , наконец , маркеры в гапплогрупах показывают иной путь у тюрков и иной состав крови , не имеющий отношения к индоевропейским народам и так далее и тому подобное . Хочешь подобно тебе в конце добавлю - хоре сказки мне на уровне фейков пересказывать . Слово азербайджанец появилось около 1921-30 годах , большевики придумали , какой на хер великий азербостан , если такой страны не существовало до 1918 года ??? Ты до такой степени профанишь , мне даже уже неудобно что-то писать в ответ , настолько вопиюще отстало все у тебя ...

страна Армения существовала?, что то я таковой не припомню и причём тут армянские гаплогруппы к Византии или может у тебя имеются данные того,что по всей византии одни армянские черепа в царских мавзолеях покоятся

--------------------------------------------

Ты болван , извини , если даже не знаешь кто есть византийцы и что есть Византия ..)) Ничего , что она образовалась на старой территории Великой Армении , и там проживали армяне к моменту образования этой самой Византии , около Арарата , озера Ван и так далее ?? Арманская династия македонянинов правила около 200 лет в Византии , точно так же в СССР верховную должность занимал армянин карабахский Микоян - или ты это будешъ отрицать тоже ??  :))
То , что правила армянская династия , это факт настолько очевидный , потвержден множеством источником зарубежных и древних , ты о чем вообще талдычишь , гражданина ???  :))
А государства беллорусия не было до прихода большевиков , как и государства Украины , вы были провинцией Окраиной Российской империи , всего лишь , или иногда входили то в Литовское княжество , то хохлы в Польшу - и все ! И аезры образовались вместе с вами , с приходом сифилитика Ленина , а до того вас никто не знал по истории , ибо государства не было никакого и народа отдельного не было . Хотя по маркерам вы более индоевропейцы , чем русские , ибо у них смешаны финно-угорские и тюрские гены от половцев тюрские . Вот и все .

-----------------------------------------------Немецкое общество Макса Планка ( хочу сразу отметить , что институт им Макса Планка в Германии одно из 3-х самых престижных и сильных научных заведений , на 2-ом месте в мировом рейтинге , следом идет Оксфорд , а , к примеру МГУ не входит даже в первую сотню этих рейтонгов - для сведения просто ) и оксфордский ученый Гаррет Гелленталь представили на всеобщее обозрение самую масштабную и наиболее полную карту миграций и смешений народов, основанную на исследовании генотипов.

Геногеография – наука, прослеживающая межнациональные и межрасовые смешения на основе анализа мелких мутаций, которые накапливаются в череде поколений, уже преподносила не один сюрприз. Так, именно этими методами было установлено, что все человечество произошло от небольшой группы предков в Уганде. Было доказано, что все коренное население Америки – это потомки алтайских народов, которые мигрировали примерно 12-15 тысяч лет назад через перешеек между континентами в том месте, где сейчас находится Берингов пролив.

Выяснилось, что армяне имеют массу общих генов с китайским народом Хань.Атлас построен на анализе образцов ДНК 1490 человек из 95 групп населения в Европе, Африке, Азии и Южной Америке. Ученые установили, что ДНК действительно может рассказать историю и раскрыть детали человеческого прошлого.

Так, согласно Атласу генетического смешивания, армянский ген обнаружен у ряда этнических групп. У грузин обнаружено 12% армянского гена, турок – 10% и иранцев – 7,5%.

Примерно 10% сходства обнаружено между армянами и населением итальянской Тоскании. Около 4% армянского гена найдено у китайцев, ( это очень много , в каждом китайце около 4%гена армянского ) 3,7% – отдельных этнических групп Афганистана и Пакистана, а также среди индийских евреев.

Также армянский ген был обнаружен среди литовцев, поляков, греков, лезгин, сирийцев, киприотов и даже ирландцев.

[цитата: djaanbek, 18.09.2016 - 17:52]
[цитата: AK-56, 18.09.2016 - 13:05]



[/цитата]
--------------------------------------------

по поводу геногеографии, наука молодая в современной её интерпретации, поэтому исследования это одно, а анализ и оценка это другое, но я так понял армяне взяли за правило бежать впереди телеги и уже обозначили свой особенный армянский ген,что ж вполне может быть,что этот ген
у них имеется и может быть они его передали некоторым другим народам, и это ген, ген неандертальца, ведь только там в Закавказье встретились и продолжительно плотно общались неандертальцы с кроманьонцами

--------------------------------------------

это ты болван, охреневший от ненависти к азерам и непомерной феерии на этом фоне от притягивания за уши мифов о величии армян и их исключительной значимости в развитии мировой цивилизации, остепенитесь и включите рассудок армяне, а то уже до смешного доходит, опять же миф о армянском происхождении династии македонских царей, какой ты на фиг историк ,если за источник принимаешь какие то саги прохиндея -патриарха, ведь большинство здравомыслящих историков ни когда не признают эту ахинею, у нас тоже есть подобная сага о происхождении от римских императоров первых династий князей, записанная в Хронике Быховца, составленная такими же писателями как этот Фотий , но она никогда не будет источником для науки, это не значит что я уравниваю правителей сатрапий с римскими императорами, здесь даже у Фотия речь идет не о армянских этнических правителях, а о соратниках, Александра Македонского, т.е. македонянах или парфянах бежавших из Армении . тоже Твоя «Великая Армения» , а по сути заброшенная и позабытая сатрапия теперь уже в Сирийской монархии, Страбоном и другими римскими историками, на которых ты обобщённо ссылаешься названа условно, а признание независимости «Великой Армении» римлянами после участия в разгроме государства Селевкидов, очередной миф , римляне никому ни какой независимости никогда не давали, тем более, что в той ситуации они еще не имели права на подобные действия, кроме того они же не знали, что какие то там окраинные провинции, когда нибудь через тысячалетия вдруг окажутся « Великой Арменией»

[цитата: AK-56, 18.09.2016 - 23:58]
[цитата: djaanbek, 18.09.2016 - 17:52]
[цитата: AK-56, 18.09.2016 - 13:05]



[/цитата]
--------------------------------------------

по поводу геногеографии, наука молодая в современной её интерпретации, поэтому исследования это одно, а анализ и оценка это другое, но я так понял армяне взяли за правило бежать впереди телеги и уже обозначили свой особенный армянский ген,что ж вполне может быть,что этот ген
у них имеется и может быть они его передали некоторым другим народам, и это ген, ген неандертальца, ведь только там в Закавказье встретились и продолжительно плотно общались неандертальцы с кроманьонцами
[/цитата]
-------------------------------------------

Ген неандертальца выражен в рыжести , армян рыжих - раз-два и обчелся , и гена неандертальца всего около 4-5 % , как и ген африканца в каждом человеке есть , но люди же не черные при этом все .
Я сведения дал от Оксфорда и Макса Планка , это не армянские - а насчет армянских генов - уже были обследования , репрезентативные - в них нет чужих генов , даже те
армянки , которые насиловали турки , совершали самоубийство , дабы не пганить себя , принцип такой был , иначе нас давно бы растворили за эти тысячелетия .
Армяне антропологически относяться к арменоидному типу , к арменоидному типу так же относят евреев - это так , для сведения ... ибо евреи изначально жили рядом с Армянским нагорьем .

[цитата: djaanbek, 19.09.2016 - 00:21]
[цитата: AK-56, 18.09.2016 - 23:58]
[цитата: djaanbek, 18.09.2016 - 17:52]
[цитата: AK-56, 18.09.2016 - 13:05]



[/цитата]
--------------------------------------------

по поводу геногеографии, наука молодая в современной её интерпретации, поэтому исследования это одно, а анализ и оценка это другое, но я так понял армяне взяли за правило бежать впереди телеги и уже обозначили свой особенный армянский ген,что ж вполне может быть,что этот ген
у них имеется и может быть они его передали некоторым другим народам, и это ген, ген неандертальца, ведь только там в Закавказье встретились и продолжительно плотно общались неандертальцы с кроманьонцами
[/цитата]
-------------------------------------------

Ген неандертальца выражен в рыжести , армян рыжих - раз-два и обчелся , и гена неандертальца всего около 4-5 % ,
----------------------------------------
ЕСТЬ ЕЩЁ ОДИН ПРИЗНАК ВОЛОСАТОСТЬ СПИНЫ
И С ЭТИМ У ВАС ВСЁ В ПРОРЯДКЕ КАК И У ЕВРЕЕВ
________________________________________
как и ген африканца в каждом человеке есть , но люди же не черные при этом все .
Я сведения дал от Оксфорда и Макса Планка , это не армянские - а насчет армянских генов - уже были обследования , репрезентативные - в них нет чужих генов , даже те
армянки , которые насиловали турки , совершали самоубийство , дабы не пганить себя , принцип такой был , иначе нас давно бы растворили за эти тысячелетия .
Армяне антропологически относяться к арменоидному типу , к арменоидному типу так же относят евреев - это так , для сведения ... ибо евреи изначально жили рядом с Армянским нагорьем .
_________________________________________
[/цитата]
как ты любишь перемешивать исторические события, при этом в сливках у тебя всё равно армянская тема мне известно, кто там у вас главнее евреи или армяне,решайте между собой, а по поводу нахождения в тех краях семитских племен,
то это соответствует действительности, кроме того я в курсе, что гоняли этих семитов и наверняка вас также, кому не лень и с единственным в чём я соглашусь с тобой в определении армении и её величия, так это то что и вы и ваши братья семиты
относитесь к категории великих многострадальцев

---------------------------------------------

Нет , все таки болван , и системное мышление тебе незнакомо однозначно ... Видимо это не армяне сражались и побеждали Рим , не воевали с персами , это не армяне первыми приняв христианство как Государственную религию , не говоря про Карабах , который все время существовал и никуда не распадался , пока не вошел в начале 19 века в состав России , добровольно .
Ты хоть знаком с древними картами , любитель истории интернетовской ??  :)) Филиал задорнов и К ...)) Мля . Видимо это армяне в Ватикане на карте ныне выставленной древней сами себя обозначали как Великая Армения , тебе перевести значение слова Греет на английском ???
Я не пойму , это у вас в генах заделано дешевая такая ксенофобия и мания величия , при том что всю свою историю были рабами фактически ?? освободились в 1861 году от рабства , чтобы через полвека снова в рабство и зайти - поэтому когда рабов малость отпускают , массовку , вы тут же начинаете бросаться на иные народы , ... Откуда это манька величия -то , и откуда такое тупое понимание истории перевернутой ??
Учи матчасть , пока буквы подаренные армянами различаешь ....)))

[цитата: AK-56, 19.09.2016 - 00:32]
[цитата: djaanbek, 19.09.2016 - 00:21]
[цитата: AK-56, 18.09.2016 - 23:58]
[цитата: djaanbek, 18.09.2016 - 17:52]
[цитата: AK-56, 18.09.2016 - 13:05]



[/цитата]
--------------------------------------------

по поводу геногеографии, наука молодая в современной её интерпретации, поэтому исследования это одно, а анализ и оценка это другое, но я так понял армяне взяли за правило бежать впереди телеги и уже обозначили свой особенный армянский ген,что ж вполне может быть,что этот ген
у них имеется и может быть они его передали некоторым другим народам, и это ген, ген неандертальца, ведь только там в Закавказье встретились и продолжительно плотно общались неандертальцы с кроманьонцами
[/цитата]
-------------------------------------------

Ген неандертальца выражен в рыжести , армян рыжих - раз-два и обчелся , и гена неандертальца всего около 4-5 % ,
----------------------------------------
ЕСТЬ ЕЩЁ ОДИН ПРИЗНАК ВОЛОСАТОСТЬ СПИНЫ
И С ЭТИМ У ВАС ВСЁ В ПРОРЯДКЕ КАК И У ЕВРЕЕВ
________________________________________
как и ген африканца в каждом человеке есть , но люди же не черные при этом все .
Я сведения дал от Оксфорда и Макса Планка , это не армянские - а насчет армянских генов - уже были обследования , репрезентативные - в них нет чужих генов , даже те
армянки , которые насиловали турки , совершали самоубийство , дабы не пганить себя , принцип такой был , иначе нас давно бы растворили за эти тысячелетия .
Армяне антропологически относяться к арменоидному типу , к арменоидному типу так же относят евреев - это так , для сведения ... ибо евреи изначально жили рядом с Армянским нагорьем .
_________________________________________
[/цитата]
как ты любишь перемешивать исторические события, при этом в сливках у тебя всё равно армянская тема мне известно, кто там у вас главнее евреи или армяне,решайте между собой, а по поводу нахождения в тех краях семитских племен,
то это соответствует действительности, кроме того я в курсе, что гоняли этих семитов и наверняка вас также, кому не лень и с единственным в чём я соглашусь с тобой в определении армении и её величия, так это то что и вы и ваши братья семиты
относитесь к категории великих многострадальцев
[/цитата]
-------------------------------------------

Византия.Армянские правители.

1. Морик Ошаканци (Маврикий) - 582-602 гг.
2. Вардан Пилик - 711-713 гг.
3. Артавазд - 742-743 гг.
4. Левон (Лев V) Арцруни - 813-830 гг.
5. Барсег Аршакуни (Василий I - основатель армянской Македонской династии) - 867-886 гг.
6. Левон Аршакуни (Лев VI философ) - 886-912 гг.
7. Александр - 912-913 гг.
8. Константин VII Багрянородный - 913-959 гг.
9. Романос Ваштакян (Роман I) - 919-949 гг. (соправитель Константина VII Багрянородного).
10. Романос II - 959-963 гг.
11. Никифор II Фока (Великий) - 963-969 гг.
12. Ованес Чимишик (Иоанн Цимисхий) - 969-976 гг.
13. Василий II Болгаробойца - 976-1025 гг.
14. Константин VIII - 1025-1028 гг.
15. Роман III - 1028-1034 гг.
16. Микаел Пафлагон (Михаил IV) - 1034-1041 гг.
17. Микаел Калапат (Михаил V) - 1041-1042 гг.
18. Константин IX Мономах - 1042-1054 гг.
19. Теодора II (Феодора II) - императрица - 1054-1056 гг.
20. Микаел Стратиотик (Михаил VI) - 1056-1057 гг.

[цитата: AK-56, 19.09.2016 - 00:32]
[цитата: djaanbek, 19.09.2016 - 00:21]
[цитата: AK-56, 18.09.2016 - 23:58]
[цитата: djaanbek, 18.09.2016 - 17:52]
[цитата: AK-56, 18.09.2016 - 13:05]



[/цитата]
--------------------------------------------

по поводу геногеографии, наука молодая в современной её интерпретации, поэтому исследования это одно, а анализ и оценка это другое, но я так понял армяне взяли за правило бежать впереди телеги и уже обозначили свой особенный армянский ген,что ж вполне может быть,что этот ген
у них имеется и может быть они его передали некоторым другим народам, и это ген, ген неандертальца, ведь только там в Закавказье встретились и продолжительно плотно общались неандертальцы с кроманьонцами
[/цитата]
-------------------------------------------

Ген неандертальца выражен в рыжести , армян рыжих - раз-два и обчелся , и гена неандертальца всего около 4-5 % ,
----------------------------------------
ЕСТЬ ЕЩЁ ОДИН ПРИЗНАК ВОЛОСАТОСТЬ СПИНЫ
И С ЭТИМ У ВАС ВСЁ В ПРОРЯДКЕ КАК И У ЕВРЕЕВ
________________________________________
как и ген африканца в каждом человеке есть , но люди же не черные при этом все .
Я сведения дал от Оксфорда и Макса Планка , это не армянские - а насчет армянских генов - уже были обследования , репрезентативные - в них нет чужих генов , даже те
армянки , которые насиловали турки , совершали самоубийство , дабы не пганить себя , принцип такой был , иначе нас давно бы растворили за эти тысячелетия .
Армяне антропологически относяться к арменоидному типу , к арменоидному типу так же относят евреев - это так , для сведения ... ибо евреи изначально жили рядом с Армянским нагорьем .
_________________________________________
[/цитата]
как ты любишь перемешивать исторические события, при этом в сливках у тебя всё равно армянская тема мне известно, кто там у вас главнее евреи или армяне,решайте между собой, а по поводу нахождения в тех краях семитских племен,
то это соответствует действительности, кроме того я в курсе, что гоняли этих семитов и наверняка вас также, кому не лень и с единственным в чём я соглашусь с тобой в определении армении и её величия, так это то что и вы и ваши братья семиты
относитесь к категории великих многострадальцев
[/цитата]


пределении армении и её величия, так это то что и вы и ваши братья семиты
относитесь к категории великих многострадальцев

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Семиты не братья нам , мы индоевропейцы , первые , из тех самых 6 племен ариев , если не знал , сообщаю , или сам набери слово арии . Семиты антропологически арменоидный тип , учи термины , не генетически . !  :)
Да , и насчет многострадальцев - у меня такое впечатление , что твой дедуся как-то охраником в концлагере служил Адольфу , нет ? оченЯ речи твои напоминают нациков ... Не зря столько полицаев беллорусов и хохлов было во врмя войны Отечественной , не зря ... ...

Бляха муха , как же тяжело иметь дело с профанами , если кто знал , мало того знаний нет , дык мозг иначе работает ...)
Где сказано , что Маврикий НЕ армянин , а римлянин ?? В Кападокии очень много было армян , если ты не знал , сообщаю , из Кападокии сама дева Мария , арамейка , мать Христа . Не армянка , а арамейка . Григорий просветитель , принесший христианство в Армению - НЕ армянин , это знает каждый человек в Армении , не надо вперед батьки лезть просто , спросил бы - я ответил бы ..))) Яму тоже знаю , туда туристы ходят , спускаются , очень глубоко - И ? В Армении и наконечник , которым пронзили Христа хранится , его принес с собой тот самый римский солдат , который пронзил его , дабы проверить - жив или нет . Сам стал христианином после этого .
Это для твоего просвещения немного .
Насчет моих соотечественников , которые засрали весь инет .... ты выбирай выражения , бульбаш , лучше спой , как можно в 21 веке жить 30 лет под диктатом колхозного парторга такому доблестному народу по сути незнавшего настоящей самостоятельности и всегда бывшему рабами , судя по сегодняшнему дню ...))))
С какого бодуна ты решил что имя Маврикий дает тебе основание заявлять , что он не армянин ?? Хочешь я тебе известные имена приведу , совсем не похожие на армянские , а окажется , что стопроцетные армяне , на спор ???!!! И что же ты замолчал по поводу индоевропейскости и языка армян , как будто не европейского ??? Ты так похож на одного азерка блогера на КУ , как его тыкают в его ляпы , постоянно при чем , так он тут же уходит с темы , мол я не я , и корова не моя ... Над ним вот все ржут и называют пургагоном .
Как быть с остальными по списку , всякими Левонами , Артаваздами и прочими суть армянскими именами , как будешь опровергать ??  :)))) Ты же писал , что какие на фиг армяне , сперва писал , имеют отношение к Византии , потом я тебе тыкая факты , постепенно все открываю , и любой мужик просто признал бы , что был неправ , не хватает знаний и все такое - но ты же у нас бульбаш , поданный колохозного парторга , западло признавать откакого -то армяшки свою неправоту , а ?  :)))
Морик Ошаканци (Маврикий) - 582-602 гг.
2. Вардан Пилик - 711-713 гг.
3. Артавазд - 742-743 гг.
4. Левон (Лев V) Арцруни - 813-830 гг.
5. Барсег Аршакуни (Василий I - основатель армянской Македонской династии) - 867-886 гг.
6. Левон Аршакуни (Лев VI философ) - 886-912 гг.
7. Александр - 912-913 гг.
8. Константин VII Багрянородный - 913-959 гг.

Вардан видимо исконно римское имя , а моожет беллоруское , хотя нет , тогда вас в природе не было еще , , а Левон так вообще настоящее славянское , или римское ....)))))
Как будем решать - были императоры Византии армяне , включая и одного из известных полководцев Нерсеса армянина или их небыло по твоей профанской версии ???  :)))

ты что ара, совсем уже с катушек съехал,
я должен доказывать тебе, что Маврикий не армянин, это писец, может ты мне должен доказать обратное, где написано кроме ваших задорновских историков, что Маврикий Флавий Тиберий это какой то там армяшка худородный Морик Ашуканец

--------------------------------------------
У тебя на тупом лбу написано , бульбашка дешевый , еще раз - из всего списка , дешевка , ты выбрал одно имя и сам , подчеркиваю , сам , доказываешь , что он НЕ армянин . Докажи !! Приведи источник , где черным по белому написано , КТО ОН по национальности ???
Иначе , просто сдрысни , я не могу так много с подобными тупицами общатся , к тому же завистливыми как блядь с Тверской ... Это когда ты просыхаешь , видимо , желчь прет , а когда алкашествуешь - несешь херню вот эту свою по любому вопросу . Или забыл , как ложанулся по настенным рисункам пещерным , или когда пытаешься про историю беллорусов трындеть , присваивая все литовское беллорусам  ::)))))

ты баран или кто? ведь ты утверждаешь,заметь не я, что династия армянская, а я как и все историки, кроме армянских конечно, говорим что нет, потому, что у вас нет доказательств, спроси у македонских или греческих историков, чья это династия ведь они над тобой просто поржут, странная армянская логика доказывать лгунишке, что он лгун

Я тебе писал и пишу во второй раз - потому что в Кападокии до хрена армян , она была создана предками прямыми армян - хеттами даже .
ок. XVIII в. до н. э. — завоевание хеттами;
585 год до н. э. — завоевание мидийцами;
546 год до н. э. — завоевание персами;
333 год до н. э. — завоевание Александром Македонским;
301 год до н. э. — Ариарат II создаёт царство Каппадокия;
93 год до н. э. — завоевание армянами[1] Страбон .
17 год — превращение в римскую провинцию Каппадокия (объединена с Понтом и Малой Арменией);
1071 г.- входит в состав армянского государства Филарета Варажнуни[2][3][4]
1087 г. — территория захвачена сельджуками.
1515 г. — окончательное присоединение Каппадокии к Османской империи.
1915 г. — уничтожение армянского населения в ходе геноцида армян.
1923 г. — депортация греческого населения.
C 1919 год — в составе Турецкой республики, официально с 1923 года.

кападокия была заселена народом родственным армянам и фригийцам, понимаешь ли что это означает, кроме того
Каппадокия, особенно античная и средневековая, имеет довольно богатую языковую историю из-за того что регион лежал на перекрёстке нескольких важных миграционных потоков как индоевропейских, так и неиндоевропейских народов. Причём для средневековой Кападдокии характерна постепенная ассимиляция индоевропейских носителей (армяне, греки),[2][3], неиндоевропейскими (турки).

Модер убрал комменты с обзыванием , гм .... системное мышление , оно или есть или его нет , если я , обладая оным тебе поясняю , ты не вьезжаешь , будучи без способности думать на системном мышлении , с простейшими вариантами , а уж тем более делать силлогические выводы .
Сейчас медленее попробую последний раз .
Лучше всего догоняют на аналогиях , попробую тебе на аналогах примеры приводить  :
Вот есть в истории России такой царь , который создал по сути и по факту государство Русь , до него племена эти не именовали себя ни государством , ни единым народом , ни называли себя Русью - речь идет об Иоанне Грозном , Рюриковиче по крови , то бишь из германского рода -племени . Дык вот , от него потомки царствующие до Романовых стали русскими , ибо женились и женились на русских женщинах и считали себя русскими и русскими же царями , да и этнически ужебыли русскими .
Дык вот , у этого из парфянской династии Аршакидов товарища ко времени его царствования и даже рождения - 9 век нашей эры уже ничего парфянского , которые уже исчезли сами по себе к этому времени давно (Аршакуни (армянские Аршакиды) - армянская царская династия (51 - 428 н. э.), утвердившаяся в Армении младшая линия парфянских Аршакидов.) ибо парфяне исчезли ко времени появления персов , горцев , они их выдавили и отняли все , если не знал , сообщаю . Ко времени исчезновения парфян , ( ты на такие детали даже не обращаешь внимание , потому как системным мышлением не обладаешь ) армяне уже были давно христиане , и никак не могли родниться ни с парфянами , чтобы продолжить линию царскую , ни с персами , с персами произошла решаюшая битва Аварарская -Аварайрская битва (арм. Ավարայրի ճակատամարտ) (26 мая или 2 июня 451) — одно из крупнейших сражений в истории Армении, произошло на Аварайрском поле (южнее современного Маку) между армянами во главе с полководцем Варданом Мамиконяном, восставшими против насильственного насаждения зороастризма, и сасанидской армией, втрое превышавшей по численности силы армян. В ходе сражения обе стороны понесли большие потери, а сам Вардан Мамиконян погиб в бою.

Поэтому от этого Басилевса ( Василия по- руссски ) ничего парфянского не могло быть вообще . А македонянин он не по этническим признакам , а из местности македонской - область такая была . Как тебя назвать , к примеру - Саша Минский , это не значит , что ты этнически минчанин , элементарно Ватсон , неужели трудно понять , там же написано ясно в связи с чем слово македонсский есть ??

твои объяснения как у ребенка, чесслово,
я же не утверждаю, что он македонец или грек, или же славянин как по одной из версий, но что бы утверждать его армянскость, а тем более Аршакидность,необходимы доказательства хотя бы косвенные, можно силлогическим методом, но что бы это было убедительно, а не так как у вас,- он армян, потому что там было много армян, и особенно при императорских дворах, вот и все ваши силлогизмы, если ты хоть немного историк,то должен знать, что подобные данные более чем на гипотетическую версию не тянут

--------------------------------------------
То есть все остальные с исконно армянскими именами подряд устраивают , а тут уперся в одно имя и как бы забыл про то , что ранее писал - мол армян в Византии совсем не было , какая такая династия и все такое ... Ты знаком с армянскими именами и обозначением рода хоть ??
Аршакиды армянские - что тебе далее растолковывать , если словосочетание аршакиды армянские у тебя вызывает вопрос опять - мол , а какая связь с армянами  :))) ?
Аршакиды правили Парфией , не Персией , и Арменией , потом парфянские исчезают , ибо персы их убрали с исторической сцены , а в Армении эта же ветвь обармянившая продолжала некоторое время править , уже как христиане , и понятно , что там все уже было армянским этнически . Более того - имя Аршак до сих пор принято у армян , а вот кто еще носит - вопрос большой , ибо имя считается армянским .
Включай теперь хотя бы логику - у вас , беллорусов , русских , украинцев все имена либо латинские , либо греческие , включая и твое имя - И? Это значит , что ты грек , а все Елены гречанки , а Юрии точно римляне ??? Думай немножко в развивающем направлении вопроса , типа , а что если - тады легче будет понимать то , что я говорю .

[цитата: djaanbek, 20.09.2016 - 21:23]
[цитата: AK-56, 20.09.2016 - 20:28]
---

Аршакиды армянские - что тебе далее растолковывать , если словосочетание аршакиды армянские у тебя вызывает вопрос опять - мол , а какая связь с армянами  :))) ?
Аршакиды правили Парфией , не Персией , и Арменией , потом парфянские исчезают , ибо персы их убрали с исторической сцены , а в Армении эта же ветвь обармянившая продолжала некоторое время править , уже как христиане , и понятно , что там все уже было армянским этнически .
_________________________________________
[/цитата]
да бог с ними с Аршакаидами, пусть это уже не парсы, меня другое интересует Македонский Василий кем был:
-крестьянином из македонии армянского происхождения
- особой царских династий Аршакаидов
- крестьянином Аршакаидом,
потому как это важно для силлогического анализа на состоятельность противоречивых версий, я к примеру больше склонен доверять арабам, они не заинтересованное лицо

[цитата: djaanbek, 20.09.2016 - 21:23]
[цитата: AK-56, 20.09.2016 - 20:28]
Более того - имя Аршак до сих пор принято у армян , а вот кто еще носит - вопрос большой , ибо имя считается армянским .
Включай теперь хотя бы логику - у вас , беллорусов , русских , украинцев все имена либо латинские , либо греческие , включая и твое имя - И? Это значит , что ты грек , а все Елены гречанки , а Юрии точно римляне ??? Думай немножко в развивающем направлении вопроса , типа , а что если - тады легче будет понимать то , что я говорю .
[/цитата]
________________________________________
Может у вас армян до парфянских царьков своего имени Аршак и не было, откуда тебе знать, что это исконно армянское имя,
у нас вон никаких Гедеминов и Витовтов тоже не было, и у современных литовцев не было, только Янисы ,Винцусы и пр. это уже позже такие имена стали давать детям,не понимая, что они значат, когда история в науку превратилась

Дык и я признаю карабахца , когда встречаю где-то , это не значит , что мы отделяем себя от остальных армян - где логика , не пойму ???

вот яма , в которой держали парфяна по отцу святого Григория просветителя , сын там с семьей посещал , глубоко спускаться , а потом во дворе , где могилы , и на фоне Арарата виден этот монастырь с ямой .

в том то и дело, что логика у тебя спецфическая, ты хочешь отождествить армяна с парсом, так же как карабахца с армяном, ведь карабабахец это тоже армянин,
только живущий в карабахе, а парс не армянин, не?

-----------------------------------------------
Логика у тебя специфическая - я тебе писал , что в Армении все знают , кто был Григорий просветитель по нацпризнаку , И ? Ты утверждаешь как довод , что если некто через 300 лет признает за земляка за Григорием , будучи при этом обармянившимся уже 300 лет через хрен знает сколько поколений , 10 как минимум , то он парфянин , при этом парфян к этому времени уже не было вообще . В чем твои доводы состоят ?? Если тебя встретит литовец Янис и хлопая тебе по плечу скажет демократично - о , земляк , ибо вы входили в состав Великого княжестсва Литовского , значит ли это , что ты литовец ?? Даже если был записан литовцем почему-то вдруг ?? Например азеры нынешние были записаны азерами гопником Сталиным в 1936 году , по аналогии с народом азери живущим в Иране , персидского происхождения . Слово вообще персидское - азери , народ пехлеви персидский . Сталин записал тюрков закавказья - азерботов нынешних , с далеко идущей целью - под таким предлогом отхватить у Ирана часть приличную террриторий под благим намерением воссоединения якобы двух народов . Теперь эти придурки азерки нынешние бакинские стали себя причислять автоматом к персам , и претендовать на древность персов , мечеть построенную персами в Ереване в 18-19 веках они причисляют себе и так далее ... Над ними ржут, но а толку , пока им не начали демонстрировать паспорта до указа сталинского , где их записывали как Турок , так прямо и написано , сам видел фотки паспортов ...)) Один хер продолжают утверждать , как ты сейчас при слове парф , что ныне иранские азери - это такие же как они тюрки .....)

-----------------------------------------------

И наконец , чисто системное - вот царский род Романовых по происхождению был не русским , явно , но они шли как русские цари и дрались и бились как русские за интересы Российской империи , хотя имели в родственниках всех правящих царственных особ в Европе , в Англии и Германии уж точно - И ?? Значит ли , что они немцы , а не русские цари , значит ли , что через поколения у них продолжали бы рождаться одни немцы , а не русские ? Это всего каких -то 2-3 века , а в случае с армянскими - там речь шла о 5,6,8 и 9 веках , при том постоянного меняемого гена через армян - какие это парфяне получаются , ??
Ты же не помнишь , что и откуда были беллорусы 3-5 тысяч лет назад , кем они считались , не так ли ? А ведь вы были не такие светлые и даже волосатые были , пока не начали в силу эволюции меняться , при чем с запуском приема молока коровы пошел этот процесс отбеливания . в Каждом из нас , сидит ген неграроида , около 5 % , в каждом , но это не значит же , что мы негры , не так ли ...)))) ?

Ну , вам сам Бог велел знать и назвать  :))

..............................................

Таких как он море , просто интересно было его толкать галерейщикам , остальные уже не принесли бы дохода . Это как найти второго малевича с вторым образцом черного квадрата - то бишь плохо закрашеной доски якобы несущей какой-то смысл в живописи  :))
Смешно же , не так ли .
А у вас не получается , потому что фигню очень трудно повторятъ , это техника вжик-вжик называется , толъко с одного раза получается , как плевок , он всегда разный , но это не значит , что первый плевок - это шедевр  :))

Каждому свое - сказано , уважаемый , если ваша эстетика способна умилятъся явному бреду в работах закомпюлексованного карлика , про малевичей я даже не говорю , там речъ о живописи априори не должна идти , про мастерство на уровне пэтэушника я даже не буду лишний раз напоминать - все это . пикасы и прочее - лишь хорошо сделанная разводка для простодушных людей , которым однажды внушив по молодости бред в стиле -я так вижу - более ничего трезвого на ум не приходят . Впрочем , вы же не один такой , вон есть масса людей , которым до сих люб гопник Сталин или сифилитик Вова Ульянов , несмотря на массу доказательств мерзостей , которым занимались данные субьекты . Вы из той породы людей , которые не способны адекватно воспринимать мир как таковой , такое тоже бывает ,  :) Удачи в поисках разумного и доброго !

старательный юноша..вручную всё делает,хотя на
компьютере тоже-можно,очень в духе времени..но
нет тепла,души,индивидуальности..молод,правда,
ещё..может быть будет из него Уайет..или вроде
того..

...............................................
Честно говоря , не знаю насколько он вручную делает , все эти проекторы и прочее никто не отменял , но суть даже не в этом , а в том , что китчем попахивает как-то , заведомо темы как бы актуальные на злобу дня и с очевидными показанными результатами - ничего , что заставляет постоять и задуматься и увидеть загадку некую . Мое личное впечатление .

Техника действительно фотореалистична. Поэтому на мониторе нельзя отличить, это все-таки живопись или компьютерная графика.
Что нравится? Пока внимательно всё не смотрел, но есть мысль, какая-то вложенная идея, а не только эффектная форма. Это приятно. Когда автор человек думающий.
Что не нравится? См. первый абзац. Пусть я буду динозавром, но хочется видеть не красивое лицо под слоем макияжа, а живое человеческое лицо.

Очередное фуфло. Нет художественности.Очередной лэйбл дизайн услуг.

-----------------------------------------------
Да , соглашусь , да и меня всегда смущало вот это показное прикладывание кисти к как- бы законченым фрагментом . Зачем , чтобы убедить , что это нарисовано вручную и кистъю , как-то шиловшиной запахло .
Что-то давно вас не было ?:)

Интересный художник.

, как-то шиловшиной запахло .

Явная шиловщина, только с компьютерной компоновкой фотографий и претензией на Новую Волну в живописи. Ну, отдрючил он гладенько фотогорафии, а зачем, и что дальше делать он не знает. Нет загадки, тайны, недоговорённости,- того, чем и отличается настоящее искусство...

..............................................

а по-моему , изначально мертвый , способы слишком технические , кроме того , что за этим , декоративность , в худшем понимании слова .

Да, интересно. Недавно записал и посмотрел по кабелю. О механизмах творческого процесса. Жаль мало. И не знал, что Петров учился у Норштейна. Есть еще любопытный ролик: Норштейн - Миядзаки. https://www.youtube.com/watch?v=YKggAmrwP38

----------------------------------------------
Да , про японцев знаю , они его ввообще обожествляют , Норштейна , лучшим признают вообще в мультипликации .

А лучший мультфильм, по мнению Миядзаки, оказавший на него огромное влияние, наша Снежная Королева. По большому счету, стилистика Снежной Королевы и даже многие персонажи узнаваемы у Миядзаки.

Яна , вы круче , потому что загадка есть , в отличие от .....

Спасибо,Артур!..а у меня ещё энергетика искренности есть..а когда она есть-всегда сильнее,просто не все это чувствуют..

Всё не так просто, как вы это себе представляете. Когда-то в советской печати и Пикассо с Дали так же хулили. Ваша вольная цитата, вероятно, намекает на одно из произведений Джона Кейджа "4мин.33 сек тишины". Вы не задумывались над тем, что если публика дослушала до конца, то значит чем-то заинтересовалась и что-то действительно происходило в зале все эти 4 с половиной минуты...И автор не собирался дурачить публику...

Даю выдержку из Википедии:

Пьеса «4′33″» («Четыре тридцать три», иначе — «Четыре минуты тридцать три секунды») — трёхчастное сочинение американского композитора Джона Кейджа для вольного состава инструментов. Длительность произведения соответствует его названию; по частям это, начиная с первой, — 30 секунд, 2 минуты 23 секунды и 1 минута 40 секунд, соответственно. На всём протяжении исполнения сочинения участники ансамбля не извлекают звуков из своих инструментов. По задумке автора содержанием каждого из трёх фрагментов являются те звуки окружающей среды, которые будут услышаны во время прослушивания композиции.

Впервые пьеса была представлена пианистом Дэвидом Тюдором на Благотворительном концерте, организованном в поддержку творчества в области современного искусства, в Вудстоке 29 августа 1952 года[1].

Когда-то в 90-е годы я попал в Малый Зал консерватории на концерт из произведений Джона Кейджа. Ажиотаж был жуткий, зал был переполнен, стоять было негде. Его произведения исполняли Марк Пекарский со своим ансамблем, Юрий Башмет, Татьяна Гринденко и другие знаменитые исполнители. Всему залу было невероятно интересно с каким юмором и воодушевлением артисты исполняли произведения автора, которого никто не слышал раньше, но которого хаяли в советских газетах. ПОмню, как исполняли эти злосчастные 4/33. Дирижёр (Марк Пекарский) взхмахнул палочкой, музыканты подняли смычки, но звуков не последовало. Дирижёр дирижировал, и в оркерстре началась жизнь под заданный ритм: Кто-то перелистывал бульварный журнал, кто-то открывал бутылку с вином и наливал рюмки, кто-то намазывал красную икру на бутерброды и разносил оркестрантам, которые смычками двигали воздух. Происходило действие за пределами музыки. Своего рода аналогия "чёрного квадрата", который за пределами изобразительного искусства. Можно, конечно, всё это не принимать и ограничить своё восприятие в музыке, например, Чайковским, а Шостаковича хаять на чём свет стоит, Так же и в живописи, ограничить себя, например Серовым, а его современника Кандинского со всем авангардом не принимать. Но это просто расписаться в своей ограниченности суждений и восприятия.

Я вообще-то все отношу к приколам , явным или случайным по неведению . Это из серии унитаза Дюшана , или баночек с калом . Авторы ведь даже не прикалывались ,а решили показать , насколько падки люди и слабы на всякого рода кидняки от пройдох околоискусства - всего лишь . Никакой философии там нет и не может быть , иначе можно тихонько сдвинуться по фазе и видетъ в любой мухе или комаре летящих нечто из китайских философий  :))
Музыка - это Бах садиться за орган и прислушаясь к сигналам из мозга , диктуемых мозгу непонятными сигналами откуда-то , играть космическую музыку .
А бить молотком по клавишам или изображать тишину сидя перед роялем - это всего лишь парад але , демонстрирующий лишний раз лицо обывателя . Просто этими приемчиками очень любять пользоваться пройдохи от искусства , галеристы и прочие искусствоведы с умным видом прикусив губу и делая вздохи длительные впаривая нам очередные россказни пр былое  :))

А поробуйте вы изобразить тишину за роялем и чтобы вас внимательно слушал зал, или нарисовать "Ничто", и чтобы перед этой картиной стояли зрители, а искусствоведы спорили и вас пиарили...
Это не так просто,

............................................

В этом нет ничего серьезного , если Вы не поняли , это просто стечение обстоятельств поднимает подобных деятелей . То бишь социум современный чему только не верит , у нас любой аферист становится депутатом и мы его видим по телику чаще , чем смену дня и ночи )
мы же не будем всеръез рассматриватъ как картину некий закрашеный почти квадрат от дважды проходившего лечение в психиатрической лечебнице Малевича ?! Если бы не слом веков и не появление массы прохиндеев в то время , никто бы не плюбул бы даже в стоорну этого квадрата преславутого , который почему-то относится к живописи  :)
Появись такое сейчас - все прыснули бы , появись подобное в век Веласкеса или Рембранда , просто побили бы и заставили бы мести курятник местный . И так далее . А дабы насторить публику - дуру , согласитесь , много ума не надо . Как говорил однажды откровенно тов. Познер , гуру нынешнего ТВ , если людям показыватъ каждый денъ голую попу и уверятъ , что это самое красивое и прекрасное в человеке - через месяц народ поверит .
Вы забыли сколько людей повелось на самый банальный развод - МММ ? Почему бы людям этим же н еповестись на "шедевр " музыки без звука , или пустой холст как выразителъ пустозвонства в живописи и так далее ?!
Или вы думаете , что у данного товарища более есть таланта изображатъ , чем у любого выпускника театрального училища , который сядет перед роялем и будет изображатъ , соответственно перед этим запустив рекламу про это ?! Даже я бы изобразил , подумаешь , там главное не прыснутъ от смеха , всего лишъ н атот момент изображая а-ля искусство  :)

Вся суть в том, что Малевич был одним из основных художников начала 20-го века и до "чёрного квадрата", который родился как театральная декорация, а потом открыл серию супрематических экспериментов. А Джона Кейджа считают крупнейшим американским композитором и без его 4-33.тишины. Всё это не имеет никакого отношения к пиарству бездарносмтей или издевательству над неразвитой публикой.
А вот, пример Михалкова, как раз и есть пиарство бездарного режиссёра с дешёвыми монархическими соплями , примазавшегося к дармовым деньгам.

---------------------------------------------

4 минуты и 33 секунды тишины для академической музыки ХХ века — то же самое, что «Черный квадрат» Малевича для живописи. Джон Кейдж был сыном сумасшедшего калифорнийского изобретателя. Он унаследовал от отца стремление к ежедневному преодолению шаблонов и последовательно разрушал правила музыкальной композиции.

...........................................

Кейдж не был изобретателем молчания в искусстве. Помимо того что тишина всегда была неотъемлемым элементом музыки, идею отсутствующего произведения использовал писатель Альфонс Алле: в конце XIX века он выпустил книгу с пустыми страницами. Новаторство Алле было обыграно в «Орфее» Жана Кокто. Художник Роберт Раушенберг создал серию полотен, на которых отсутствует изображение. По утверждению Кейджа, его пьеса «4'33"» доказывает невозможность тишины и мира без музыки: даже без вмешательства исполнителей и композитора во время выступления будут слышны звуки.


Поэтому я и говорю - все это из области малевичей и пикасс - какая-то а-ля форма якобы новое слово в искусстве , а тянет плеватъся ровно так же  :)))
не , если конечно человек долго лечится в кащенко , допустим , может его эти звуки дзен как-то и возбуждают , но быть норамльным и воспирнимать все это как искуство  :))9
А если я завтра попрошу посетившего подобные концерты зрителя напетъ или наиграть то , что он слышал - что мне продемонструрют , идею какую-то или музыку все таки  :)))
Или попрошу очередного поклонника книг вот этого товарища , который выпускал книги с пустыми страницами , рассказать о чем там пишут , он будет мычать просто или как ?:))))))
Это на самом деле больные стебающиеся люди , зря что ли малевича два раза помещали в психушку , не зря ...)))
Просто в нашей жизни не хватает юродивых в плохом смысле слова , и время от времени такие появляются , а некоторые ушлые начинают абсолютно здоровым людям внушать , что там что-то есть , в молчание на концерте , или в пустых страницах книги ..... А не проще было бы , к примеру , вести разговоры , например , с червяком , у микрофона , или пришпондорить червяка на холст ... хотя , про холст уже проходили , и мочились , и режут и даже ничего не изображают - но уверяут как в дурдоме , что мы имеем дело с искусством ... ШОБ я так жил .... ))

зря что ли малевича два раза помещали в психушку , не зря ...)))
Просто в нашей жизни не хватает юродивых в плохом смысле слова (цитата)


И Ван Гог и Врубель, впрочем, тоже были пациентами психушки...А любой гений всегда непонимаем обывателем, он впереди своего времени и ощущает то, к пониманию чего какая-то часть человечества придёт после его смерти.
Современники и Бетховена называли бездарным парнем, а Шостаковича официальная власть обвиняла в "сумбуре вместо музыки". И гораздо труднее рискнуть и искать что-то за пределами привычного, чем идти общим строем со стадом. Кстати, пиариться всегда легче, потакая сознанию толпы и спекулируя на находках прошлого. Отсюда шиловщина и идёт. Лакейство в искусстве.

............................................

Не-а , не соглашусь , факты говорят об обратном . Куда уж некоему Шилову до славы припудренной Пикассо или пустого Дали тоже при жизни сумели себя раскрутить .
Бетховен был признанный , и Шостакович тоже , весь СССР знал его , и это при советской власти . Пиаритъся легче не потакая вкусу толпы , а навязывая вкус и причуды свои толпе или нужной её части . Я абсолютно уверен , и все данные говорят об этом , что если бы не было пиара этих квадратов и пикасс , никто даже проходя мимо не посмотрел бы в сторону этих а-ля художественных ценностей . С Герникой у Пикассо ровно тоже самое и произошло , все проходили мимо и даже не смотрели в сторону картины , пока не начал шумно рекламировать её сам хозяин . А квадрат вообще отношение к живописи не имеет априори , максимум , его можно выдать за некий символ некой философии , но это к живописи никаким боком . И так далее  :)