-- : --
Зарегистрировано — 124 967Зрителей: 67 904
Авторов: 57 063
On-line — 20 322Зрителей: 3991
Авторов: 16331
Загружено работ — 2 147 685
СОЦИАЛЬНАЯ СЕТЬ ДЛЯ ТВОРЧЕСКИХ ЛЮДЕЙ
«Неизвестный Гений»
.." хиты пишут только молодые!....."
Страницы: 1 2
 23 ноября ’2014  11:09-сказал Крутой в передаче "наедине со всеми"........отличная тема для обсуждения!!!!
|
|
|
23 ноября ’2014 11:43 Любви все возрасты покорны, как сказал Великий
 |
|
|
23 ноября ’2014 11:46 Цитата: negor, 23.11.2014 - 11:09 -сказал Крутой в передаче "наедине со всеми"........отличная тема для обсуждения!!!! молодым у нас дорога, "старикам" у нас почет!  |
|
|
23 ноября ’2014 11:46 нее....это другая тема!!))))))))
|
|
|
23 ноября ’2014 11:49 ...мы тут,в основном все,кому "за...."))))) и как же быть с мэтрами нашей эстрады-Пахмутовой и многими другими??....или-что понимать под "хитом"- "Надежду",или "Мадонну"??????
|
|
|
23 ноября ’2014 12:09 Каждое время имеет своих "героев". В средние века рулили Бах с Моцартом, в советское время Пахмутова с Добронравовым, а теперь, естессно, какой нить рэп-молодчик, который понятия не имеет о тех "героях")) ИМХО! И это правильно!
|
|
|
23 ноября ’2014 12:13 да эт понятно!...просто Крутой этим признался,что покупает свои "хиты" у молодых!))) или это только мне так показалось????....где Антонов и т.д. с новыми хитами????? хорошо же получалось у него...в молодости....)))))))))
|
|
|
23 ноября ’2014 12:18 Цитата: negor, 23.11.2014 - 12:13 ...просто Крутой этим признался,что покупает свои "хиты" у молодых!))) или это только мне так показалось????.... да не только Вам! (но, однозначно, ПОКАЗАЛОСЬ) |
|
|
23 ноября ’2014 12:20 ...а я-то мучаюсь!!!))))точно Показалось!!!)))))))спасибо!))))))
|
|
|
24 ноября ’2014 08:58 Ага, Меладзе, Брейтбург, Фадеев - один молодняк)))
|
|
|
24 ноября ’2014 09:08 ну,Меладзе с Фадеевым самые хитовые хиты правда в молодости написали)))))))за относительно недавнее "высоко" Фадеев еще по башке за плагиат получил.....3-го не знаю))))это кто???
|
|
|
24 ноября ’2014 09:12 Ты группу Диалог в молодости не слухал?))
|
|
|
24 ноября ’2014 09:32 помню)))вон даже диск их валяется))))))
|
|
|
24 ноября ’2014 09:39 Так он потом стал писать для других.
Меня только напрягало, что он Борюсику Моисееву тоже писал, но талантливо же, чёрт подери))) |
|
|
24 ноября ’2014 09:44 ты мне песню его хитовую назови!))) а так-вон Сарычев для журавлевой альбом(может не один)написал!!!! или Барыкин-велосипед)))))))))))))ну точно хит!..хоть и убил бы!)))))))
|
|
|
24 ноября ’2014 10:10 Я ж говорю, что для Борюсика, для Фили Киркорова
Даже не понятно, как он туда из рока переметнулся))) |
|
|
24 ноября ’2014 10:15 Буйнов тоже когда-то был рок-клавишником)))))))
|
|
|
24 ноября ’2014 12:33 Я Буйнова помню тока по Весёлым ребятам))
|
|
|
24 ноября ’2014 12:37 да я тоже про это случайно в рок-энциклопедии прочитал))))
|
|
|
24 ноября ’2014 12:39 да я тоже про это случайно в рок-энциклопедии прочитал))))
|
|
|
25 ноября ’2014 15:20 а что, Крутой -авторитет ох...ный?он Песняров от Sex Pistols не отличит....
 Прикрепленное изображение:  |
|
|
26 ноября ’2014 14:11 Не согласна с этим утверждением,дело не в возрасте,а в состоянии души и умении это выразить в песне.Мне тоже не очень нравится само слово-ХИТ...что-то тут хищное,чужое,не наше...нам надо полюбить всё своё,настоящее,искреннее и дать этому дорогу,возможность быть услышанным и тогда зазвучат совсем иные песни и поверьте,они будут нравится слушателю и будут петься...София
   |
|
|
26 ноября ’2014 14:14 здравствуйте,София!....звучит оптимистично ваш пост.....мне тоже больше нравится-шлягер!.....а по отношению к самым любимым песням-шедевр!!!
|
|
|
01 декабря ’2014 11:54 Всё таки мне кажется, что Хит, Шлягер - могут написать как молодые, так и взрослые ребята. У каждого поколения есть свои плюсы и минусы. Кто знает, какая работа выстрелит в тот или иной момент? Молодёжный слушатель может подхватить что угодно... Взрослый слушатель даже не поймёт в чём дело.)) Лично для меня почти всё, что считается хитами из молодёжной сферы и поп индустрии, таковыми не являются. Может потому, что уважаю более умную и серьёзную музыку? И наоборот... Те Вещи, что для меня на уровне шедевров, для молодёжи и даже близких мне коллег чем-то выдающимся не являются. Всё относительно!)) Песня, которая постоянно крутиться на радио, ТВ и имеет потребительский спрос для многих, именно по этим показателям лично меня не тронет. Тут нужно нечто поболе...)) Каждому - своё, как говорится.
|
|
|
01 декабря ’2014 12:09 да..это правда,Саш,согласен.....
|
|
|
23 ноября ’2014 12:01 Пишут все от мала до велика...
Написанное может стать хитом или нет - возраст не имеет значения. Хиты не пишут - ими становятся... |
|
|
23 ноября ’2014 12:03 ..можно поспорить и на эту тему)))вроде, "хит"-это что-то очень известное и очень популярное....))))))))
|
|
|
23 ноября ’2014 12:05 Цитата: negor, 23.11.2014 - 12:03 ..можно поспорить и на эту тему)))вроде, "хит"-это что-то очень известное и очень популярное....)))))))) Чего тут спорить? Всё объяснено: |
|
|
23 ноября ’2014 12:06 кстати,за последние годы,имхо,количество "хитов" значительно уменьшилось(новых)...или это мне так кажется????
|
|
|
23 ноября ’2014 12:07 Цитата: negor, 23.11.2014 - 12:06 кстати,за последние годы,имхо,количество "хитов" значительно уменьшилось(новых)...или это мне так кажется???? Бухгалтер, милый мой, бухгалтер  |
|
|
23 ноября ’2014 12:10 все-таки,тема-Пишут молодые))))а кто потом их делает,поет и деньги-славу получает-другая тема!!!...нет???
|
|
|
23 ноября ’2014 12:21 Цитата: scavenger, 23.11.2014 - 12:01 Пишут все от мала до велика...Написанное может стать хитомили нет - возраст не имеет значения.Хиты не пишут - ими становятся...  |
|
|
23 ноября ’2014 12:26 Цитата: negor, 23.11.2014 - 12:10 все-таки,тема-Пишут молодые))))а кто потом их делает,поет и деньги-славу получает-другая тема!!!...нет??? Вот тут Вы сами себе перевираете!!!Вот название темы: " хиты пишут только молодые!....." А только ли молодые? |
|
|
23 ноября ’2014 12:42 ...я цитировал Крутого и писал,что отличная тема для обсуждения!...если бы я был согласен-что тогда обсуждать????? принимаем за аксиому и расслабляемся!))))))))))))
|
|
|
23 ноября ’2014 12:45 Цитата: negor, 23.11.2014 - 12:42 ...я цитировал Крутого... Суть от этого не меняется -Крутой такой молодой  А юный negor впереди |
|
|
23 ноября ’2014 12:52 ....нууу...можно,конечно,поприкалываться!))))))))......а если задуматься-может и прав Крутой!- все свои "хиты"(песни,которые мне самому до сих пор больше нравятся и на свои стихи!-уточняю сразу!!!)))- я написал в 17-20 лет......может и Крутого и т.д.-тоже так????......
|
|
|
23 ноября ’2014 12:57 Цитата: negor, 23.11.2014 - 12:52 ....нууу...можно,конечно,поприкалываться!)))))))).... Мой друг начал писать песни далеко за 50...Несколько его песен по мнению музыкантов могли бы стать!!! хитами, но... О том сколько это стоит уже было в другой теме. |
|
|
23 ноября ’2014 13:07 Лично я не согласен. Хоть доля правды в словах Крутого и есть. Но в основном за Хитом стоят солидные дяди и тёти. От и до...
|
|
|
23 ноября ’2014 14:17 Саня,привет!....че ж эти крутые дяди и тети хотя бы раз в месяц по хиту не "делают"?????денег бы мильены заработали!!!!!!))))))))))
|
|
|
23 ноября ’2014 19:04 А вот не знаю! Ответа нет у меня.)) Ведь реально не делают, а могут! Наверное негласные договорённости есть? Чтобы рынок не пресыщать, что ли...))) Как думаешь?
|
|
|
24 ноября ’2014 08:34 ...а по-моему, у них нифига не получается!...но конкурентов(молодых) не пускают!!)))
|
|
|
24 ноября ’2014 16:03 Может и так.)) А что для тебя понятия: молодой/старый? С каких лет?)))) Я вот погляжу как ты сам себе противоречить будешь.)))
|
|
|
24 ноября ’2014 23:07 ..да я Крутого цитировал)))и задумался про наших...да и рокеров тоже..и себя....я там же писал-все лучшее-в юности осталось(для меня)...да и не было никогда хитов)))))))))
|
|
|
25 ноября ’2014 14:15 Понятно, что цитировал... Жаль я не видел эту передачу... Может, он это сказал с иронией и подтекстом? Мол; Хиты (всю эту раскрученную дребедень поданную в молодёжную массу) - пишут молодые! А мы, (конкретные дядьки) всё больше любим хорошие вещи для души...))) И что для кого есть в этом случае "Хит" - пойди разберись.)))
|
|
|
25 ноября ’2014 14:26 всем вроде хочется написать че-нить хитового)))).."..и всю жизнь получать гонорар..."
|
|
|
25 ноября ’2014 14:36 А они написаны и пишутся! Уверен и у тебя есть.)) Сделать нарядно, вложиться, пропиарить... И вот уже готов новый хит!))) Всё дело в том - согласятся ли участники этого процесса (шоу-биза) подвинуться чуть?))) Ой, сомневаюсь...)))
|
|
|
25 ноября ’2014 20:23 эт понятно)))кто же пустит в свой бизнес?)))))с другой стороны-он совсем захирел,кажется.....
|
|
|
23 ноября ’2014 12:56 Любое однозначное высказывание, глупость и не более. Мир слишком сложный, что бы его так просто объяснить.
Само слово ХИТ, какое то дурацкое. Что оно означает? Чем больше народу схавает, тем хитовее вещь? Всё это, реклама и маркетинг. Вложили деньги, раскрутили пустышку, вот вам и хит. Сколько было бы хитов, если каждую песню раскручивать? |
|
|
23 ноября ’2014 13:57 привет))))...пардон,ну и назовите,плиз,хоть парочку хитов за последние несколько лет,кроме "боже какой мужчина",одиночество-ссука"" и черные глаза"!....при всей раскрутке,бабках и т.д.???????.....это я перечислил хиты за последние больше чем 10 лет!.......
|
|
|
23 ноября ’2014 14:01 Не знаю что и написать.
Я не понимаю, что есть хит. Всё что вы перечислили, это помои. Хит, не хит. Для меня есть только одно, нравится мне или нет. Надеюсь мы не будем обсуждать мой вкус, к тому же, я не крутой. |
|
|
23 ноября ’2014 14:09 ..я тоже не крутой...согласен на счет помоев!...но это хитовые помои,звучащие из каждого утюга!...мы их не слушали,не любим! но мы про них,к сожалению,знаем!...и этого у них не отнять,опять,к сожалению......согласны?...это тема форума....вам не интересно?...жаль......
|
|
|
09 декабря ’2014 10:33 Согласна с Вами полностью ! Есть поговорка - " На каждый товар свой покупатель " ...так и к песням можно отнести эту поговорку - " На каждую песню свой любитель и слушатель " У меня тоже вызывает отвращение к слову ХИТ...! Все эти " хиты " не застревают в голове , на ухо не ложатся...считаю их ПУСТОЗВОНЦАМИ !
 |
|
|
23 ноября ’2014 13:26 ...на счёт "хитовости": вот небольшаяч подборка западных хитов (только список, - скачать нету.., - хотя., - одно красное слово в первом посте ведёт та-ки на сборнег...):
- что-то и раньше хитами считалось и было!.., - но некоторые "не хиты", - сейчас штырят нипвдеццки.., - сентиментальность, - ностальжи..  ЗЫ: это сборничек на одном ДВД, - 4-е с копейкамэ гигабайт.., - леплю "лонг-вершон".. в добавок, - плюс те, - што не вошли в первый диск, - а исчё ровняю звук аверажэ, - иногда с частоткой играюмсь.. |
|
|
23 ноября ’2014 14:28 спасибо!!!
|
|
|
23 ноября ’2014 14:43 Цитата: negor, 23.11.2014 - 14:28 спасибо!!! ..да незашто!, - могу в личку дать координаты одного сайта (если не закрыли ещё) с которого много чё можно наскачивать в приемлемом качестве, - ибо вот реально, - есть западная планка "хитообразующая", - старая, - и есть сильно похожая на "плинтус" по высоте планка российских "хитов", - поубивали ростки своеобразия в российской поп-музыке ещё в середине 90-х.., - увы, - тонкостей не знаю, - некоторые барахтались до "ледникового периода", - до 2000-го.., - потом слушать стало просто нечего.. )))а так: поют вроде на английском, - но слышны все "российские" хиты с конца 80-х.. )) |
|
|
23 ноября ’2014 14:48 так и я про то!!!!!2000 точно-как рубеж какой-то!!!...где хиты???...да и западных-на порядок меньше!!!!......если не жалко-давай сайт!...интересно))))с торрента все альбомы влом скачивать))))))
|
|
|
23 ноября ’2014 13:32 .." хиты пишут только молодые!....."
И.Крутой в чём то прав... Обычно перед каждым молодым композитором,на последних курсах консерватории встаёт вопрос =Кем быть... что делать дальше...= выбор небольшой... или преподавательская деятельность,на которой останавливается в большинстве женская половина,или продюссерская в шоу бизнесе... что такое =Продюссер= для молодого композитора... это как для =Лейтенанта= - =Генерал=... дальше поговорка всем известна... Современные =Генералы= - И.Крутой,И.Николаев,И.Корнелюк,В.Дробыш именно в молодые годы были на =пике= популярности,когда в голове ещё витал =запах= стен консерваторий... свежие мысли и знания всех тонкостей музыкальных жанров... дерзкие идеи...общение с молодыми и перспективными исполнителями,которые в постоянном поиске концертного репертуара... наличие огромного свободного времени,для =налаживания контактов= - всё это возможно только в молодые годы... Если в молодости не успел запрыгнуть =свой вагон= - ходи в =лейтенантах= до конца своих дней... =внеочередных= званий в шоу бизнесе не =раздают=. И ещё... выбор образованного в музыкальном плане молодого композитора - стать =ХИТМЕЙКЕРОМ= - это очень серьёзный психологический =перелом=... сравним с душевным переломом,который испытывает молодой перспективный музыкант,который по определённым сложившимся обьстоятельсвам вынужден идти работать в кабак =лабухом= или худруком в какой-нибудь ДК... |
|
|
23 ноября ’2014 13:52 привет)))автор "Калифорни дремс",да и сэр Пол написали много,но "хиты" только в молодости....я про это...плюс тема-тотже сэр Пол-потом уже образование получил...
|
|
|
23 ноября ’2014 14:15 Олег привет!!!
а я про =наших= ну... если почитать рок энциклопедию,то в те времена,для музыкантов какой-либо группы, обязательным было написание =сингла=... это было своего рода =промо песня=... у нас почему то это слово не =прижилось=... до недавнего времени было =ШЛЯГЕР=... Сейчас народу нравится слово - =ХИТ= По поводу образования - у них,насколько я помню,их =демократия=,в отличие от нашей Совдеповской идеологии позволяла быть композитором и поэтом каждому,кто мог позволить себе это...сочинять,писать и играть... вобщем... то же самое,что сейчас у нас... в =корочки= =исполнителей= уже лет как 20 никто не заглядывает... |
|
|
23 ноября ’2014 14:20 )))согласен))))) но про "хиты" в молодости-ты замял тему!!))))))...хорошо!давай наших-Антонов,Николаев,Лоза...да хоть-Никольский!!!.....
|
|
|
23 ноября ’2014 14:39 Да нет... не замял...
=всему своё время=... тех,кого ты назвал - только подтверждают слова Крутого... они уже в =Легендах=... их место занимают постепенно молодёжь,которые лет через 10 тоже станут =легендами= какого-нибудь проекта типа =ретро ФМ=... 100 пудов - в этом списке будут =Тимати= и =Доменик Джокер=,=Баста= и =Каста=,=город 312=... и так до бесконечности... на смену одним молодым всегда придут другие... со своими дерзкими идеями и добрыми намериваниями - =дарить радость людям=... обеспечивать комфортный отдых после рутинной работы |
|
|
23 ноября ’2014 14:52 )))а как же-"творческий зуд"?????да и скучно поди одно и тоже 20-30-40 лет петь?!)))))....вот,кстати,город"""312-пару хитов-и все!...начинали альбомами..уматурман....гримм...да много!!!
|
|
|
23 ноября ’2014 15:16 мне кажется =творческий зуд= в =зрелом возрасте - это скорее =творческий кризис=...
=зудеть= и искать приключений может только молодая =задница=... эт я про уже =звёздных= =старичков=... они уже всё получили,к чему стремились... тело =сыто= и =обуто=... мозг =атрафируется= ... восполнения новыми идеями нет... когда всё уже есть - успех и признание,жизненно важные приоритеты меняются... =творческое русло= меняет направление... не =звёздные=, типа меня ещё будут испытывать =творческий зуд= постоянно...до =потери пульса=... или пока не =зазвездимся=... потому что постоянное чувство неудовлетворения своим творчеством иногда подталкивает на очень =дерзкие= решения... .." хиты пишут только молодые!....." это,скорее всего относится не биологическому =возрасту=, а к стажу работы в этой сфере... думаю,что если никому не известный 50 летний композитор вдруг ни с того,ни с сего =выстрелит= в народ =хитом=,то для И.Крутого он будет тоже =салагой= |
|
|
23 ноября ’2014 18:57 Каждому овощу - свой сезон)))...Мдя!
|
|
|
24 ноября ’2014 08:46 согласен!))))бывают молодые-50-летние!!)))
|
|
|
05 февраля ’2015 18:05 ужас. существует ли что-нибудь более унылое , чем город312?
|
|
|
05 февраля ’2015 18:23 первый альбом был драйвовый!!!
|
|
|
23 ноября ’2014 13:50 Цитата: negor, 23.11.2014 - 11:09
-сказал Крутой в передаче "наедине со всеми"........отличная тема для обсуждения!!!! Не понятно, что тут обсуждать? Крутой польстил сам себе. Он пишет "хиты", он так же "молод". |
|
|
23 ноября ’2014 13:59 ...да нет....приопустил сильно,имхо,себя...
|
|
|
23 ноября ’2014 14:01 Ну это кому как нравится.
|
|
|
23 ноября ’2014 16:42 и моя капля: просто те, кто написал "хиты" в молодости сейчас не хотят написать-боятся провала или им просто лень. Деньги капают - и ладно. Да и время изменилось(по-моему). Слушать новое никто не хочет, т.к. никто лучше не напишет, чем в 60-е-70-е. А всякие Тимоти, да Джокеры - хрень первостепенная. Негроподобное хмыканье. Ну негров можно понять: наркота, жизнь без будущего и т.п., а наши чего в притворяются блэками? А на западе что? Слушать ещё можно, а если посмотреть клипы? Обязательно пулуголые бабы, дёргающиеся парни и пр. А причём тут тогда музыка? А её просто нет! Главное "разложение" молодых. Думаю есть простой проект сделать молодое поколение НИКАКИМ.
|
|
|
24 ноября ’2014 08:50 в 70-е тоже много пели хитов из прошлого!!...и в 80-е.....но то,что слушать нечего-почти факт......общепопсовых хитов почти нет-все разбежались по подстилям, как по клубам....на первом канале,например,почти нет музыки!...голос и еще че-то-все....
|
|
|
23 ноября ’2014 17:00 Цитата: negor, 23.11.2014 - 14:09
..я тоже не крутой...согласен на счет помоев!...но это хитовые помои,звучащие из каждого утюга!...мы их не слушали,не любим! но мы про них,к сожалению,знаем!...и этого у них не отнять,опять,к сожалению......согласны?...это тема форума....вам не интересно?...жаль...... '''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''' Тема была бы интересна, если не загадочное слово - хит. Если рассматривать его в сочетании с продажами, хит - продаж, то здесь есть о чём говорить. Не думаю, что некоторые отечественные "хиты" принесли хитовые продажи альбомов. Не каждый готовый слушать, готов купить. Вот пример . Creedence Clearwater Revival выпустили семь студийных альбомов; все они становились хитами в США и Великобритании. Группа продала во всём мире более 120 миллионов альбомов; их пластинки продолжают расходиться в среднем двухмиллионным тиражом в год. Только в США группа продала более 26 миллионов копий альбомов. А что наторговол Крутой, своими "хитами"? |
|
|
23 ноября ’2014 17:28 На все 100% соглашусь! Спросить на улице любого совдеповца кто такие эти Creedence Clearwater Revival очевидно, что никто не скажет(((
|
|
|
24 ноября ’2014 08:56 да ладно!! старшие-все скажут!))))согласен-хит-слово многозначное!....это как во всем мире-поп-нормальный стиль -популярная музыка)))а у нас,часто поп-это что-то г....
|
|
|
24 ноября ’2014 19:07 хит-слово многозначное!
Осталось уточнить самую малость. Что, под словом "хит", понимает сам Крутой. Что вы под этим словом понимаете? "Я буду вместо неё твоя невеста честная ё" Это "хит"? Или там, "Голубая луна" , "Два кусочека колбаски". И не перечесть всех "хитов". У Добрынина все песни "хиты" при чём, в любом возрасте. |
|
|
24 ноября ’2014 20:57 Цитата: Recordplayer, 24.11.2014 - 19:07 У Добрынина все песни "хиты" при чём, в любом возрасте. Прибавлю еще и Антонова. |
|
|
24 ноября ’2014 23:10 ...Добрынина давно не слышно)))Антонова-только видно!))))не слышно нового..лет 30....
|
|
02 декабря ’2014 09:28 |
|
|
23 ноября ’2014 18:17 Цитата: Recordplayer, 23.11.2014 - 17:00 Тема была бы интересна, если не загадочное слово - хит. ДА... загадочность этого слова =ХИТ= сбивает всех слушателей и производителей с толку...А что наторговол Крутой, своими "хитами"? Пора бы нашим журналюгам определиться с термином о ПОПУЛЯРНОСТИ того или иного ПРЕДМЕТА производства... совсем недавно,лет 20 назад популярность песни определялось словом =ШЛЯГЕР=... =завтра= понятие =ХИТ= подменят ещё каким-нибудь модным словечком... прав Recordplayer Я тоже такого же мнения... =ХИТ= - это то,что продаётся,а не то,что слушается... Потому что,если посмотреть на ХИТ-ПАРАДЫ,то первые места иногда слушать невозможно...серединочка-в самый раз |
|
|
23 ноября ’2014 18:33 Шлягер, вполне приемлемое слово (Schlager — ходкий товар, гвоздь сезона ), но пост-советский шоу-бизнес, всё извратил.
Ставят модное клеймо, на всё подряд, как на продукты питания, без гмо, без консервантов, а есть всё одно невозможно. Есть конечно любители, хотя, главное цена. Дешёвый товар, в нашей стране, всегда шлягер, хит, и не важно что это, песня или колбаса. |
|
|
28 ноября ’2014 09:36 куда отнести "грейт хитс"-шедевры многих-не попавшие ни в какие хитпарады,кроме лучших хитов прошлого,но от этого не ставшие менее великими....?????
|
|
|
23 ноября ’2014 19:17 Подсчитаны самые продаваемые альбомы и синглы 2013 года
Вот тут хиты и шлягеры, кто там молодой, а кто старый не знаю. Десять самых продаваемых в мире альбомов |
|
|
23 ноября ’2014 19:33 Вот конкретный "хит", как видим, дело рук молодых, но мы не знаем, одних ли молодых, а может и старики подмогли.
|
|
|
25 ноября ’2014 18:09 А мне понравился комментарий к этому списку (имею ввиду 10 самых продаваемых альбомов). Цитирую:
"Более чем странный рейтинг. Лучший по продажам где, в одной стране или мире, за все время с момента продаж? Тогда не понятно, что делать с цифрой которую можно найти в «Книге рекордов Гинесс». Альбомы британской группы «The Beatles» разошлись тиражом более 1 млрд. к 2000 году. На сегодня, эта цифра в районе 1 млрд 200 млн. всего альбомов — 12 штук. Элвис Пресли — то же запредельно, где-то в районе 700-800 млн. копий. Так что рейтинг — очень сомнительный."  |
|
|
25 ноября ’2014 18:17 Да это не важно. Разговор о том, что есть хит. Хит, это прежде всего продажи.
|
|
|
25 ноября ’2014 20:27 Ну и пусть так, но статистическая цифирь из "Книги рекордов" разве не о продаже говорит?
|
|
|
25 ноября ’2014 20:30 О продаже, и что?
|
|
|
26 ноября ’2014 07:25 ну и вот
|
|
|
24 ноября ’2014 08:42 В начале 90х я ваще не слушал тех- кому "хиты" писал Крутой, даже рифму придумал
Крутой - отстой)))) |
|
|
24 ноября ’2014 09:09 не...ну с "мадонной" они с Серовым круто вылезли...земляки...
|
|
|
24 ноября ’2014 09:13 Вот я на неё вначале повёлся, а потом ............
|
|
|
24 ноября ’2014 09:43 есть мысли.есть деньги.есть хорошая аппаратура.вот вам и хит....только сейчас много пишут и хиты уже не долговечны....
|
|
|
24 ноября ’2014 17:31 .."
[3] Так было и десятки лет назад, но во время физических медиа-носителей единственная возможность приобрести хитовый сингл заключалась в покупке всего альбома целиком. Аудиокассеты и CD с синглами выпускались редко и малыми партиями, потому что все в этой цепи – группы, студии звукозаписи и продавцы – зарабатывали больше денег на выпуске полноразмерного альбома." - отт здесь: |
|
|
24 ноября ’2014 18:20 Вот и вменяемый ответ. Полностью согласен!
|
|
|
24 ноября ’2014 18:54 Пожалуй и я тоже соглашусь с вменяемым ответом. Вот только вопрос от меня ускользнул. Ответ на какой вопрос?
|
|
|
24 ноября ’2014 18:30 ...
 |
|
|
24 ноября ’2014 19:34 Общаясь с молодыми авторами, слушая их идеи, я заметил за большинством из них такую особенность (да и за собой в молодости такое припоминаю). Стремление к заумности, вычурности, наворотить что-то очень сложное, чтоб показать своё ого-го, напичкать символизмом. Бывают интересные находки в каких-то местах, но в целом их произведения не воспринимаются даже их сверстниками, разве что небольшим количеством друзей. Думаю, что лучший возраст для хитов - 30-50 лет. Так сказать, со знанием дела и пониманием поставленной задачи.
|
|
|
24 ноября ’2014 20:06 Это Вы про тексты или про музыку?
Что касается текстов - согласен. Молодёжь пытается философствовать в том возрасте, когда ей ещё нечего сказать людям)) |
|
|
24 ноября ’2014 20:21 Опять обобщения.
Ласковый лай - философы заумные? Сколько было Разину, когда он замутил этот коммерческий проект? Есть разные аудитории на них и работают исполнители. Кто заумного Гребенщикова слушает, кто под "Сектор газа" последние извилины выпрямляет, кто под Маликова страдает. Что то у молодого И Николаева я не слышал "заумности, вычурности, наворотить что-то очень сложное, чтоб показать своё ого-го," Всё что вы написали, больше свойственно совсем пионерам, от 13-и до 17-и, как раз в переходный возраст. |
|
|
24 ноября ’2014 21:20 Цитата: BratUha, 24.11.2014 - 20:06 Это Вы про тексты или про музыку? Про музыку - тоже))Что касается текстов - согласен. Молодёжь пытается философствовать в том возрасте, когда ей ещё нечего сказать людям)) |
|
|
24 ноября ’2014 21:26 Цитата: Recordplayer, 24.11.2014 - 20:21 Опять обобщения. От 0 до 25. И обратите внимание: ..."за БОЛЬШИНСТВОМ из них". Всегда есть особенные люди, которые выстреливают сразу.Ласковый лай - философы заумные? Сколько было Разину, когда он замутил этот коммерческий проект? Есть разные аудитории на них и работают исполнители. Кто заумного Гребенщикова слушает, кто под "Сектор газа" последние извилины выпрямляет, кто под Маликова страдает. Что то у молодого И Николаева я не слышал "заумности, вычурности, наворотить что-то очень сложное, чтоб показать своё ого-го," Всё что вы написали, больше свойственно совсем пионерам, от 13-и до 17-и, как раз в переходный возраст. |
|
|
24 ноября ’2014 21:02 прочитав я понял что Российский хит продукт только для отечественного потребления а зарубежный для всех.Тогда какой смысл упоминать наших так называемых авторов.
|
|
|
24 ноября ’2014 23:16 да разницы,как раз,нет для обсуждения-наши-не наши!....разговор-про возраст "написателя" хита))))))
|
|
|
24 ноября ’2014 21:22 Давно сказано - Миром правят голод и секс. И музыка в этом отношении не исключение. Не помню кто из актеров сказал что в этой профессии большое значение имеет либидо. Пока есть желание, есть и творческий подъем, раж. Применительно к музыке, в большинстве случаев хиты пишутся на эмоциях. А эмоции в молодости все таки куда ярче чем в зрелости, когда дети внуки и т.д. и т.п. Если, конечное, не случается, чего то особенного. С другой стороны, что есть хит? Я не о значении этого слова и не о том, хит это то что хорошо продается или звучит из каждого утюга. Я о процессе создания хита. Первый и второй сезон шоу "Хит" тому наиболее показательный пример. Если кто смотрел, то видел, как из зачастую совершенно невзрачного музыкального опуса, аранжировщиком, музыкантами и вокалистом создается вполне приличная песня.И заслуга тут композитора самая минимальная. Можно ли его в таком случае назвать автором хита? А аранжировщики и вокалисты в шоу люди, в большинстве случаев, отнюдь не молодые. Так что все относительно. И хороший музыкальный материал, при неумелом с ним обращении и бездарном вокале можно испортить, равно как и из бездарного сочинения сделать конфетку.
|
|
|
24 ноября ’2014 23:15 полностью согласен!!!!
|
|
|
25 ноября ’2014 19:10 Дельные мысли, bezzakonov!
|
|
|
26 ноября ’2014 01:43 Цитата: negor, 24.11.2014 - 23:15 полностью согласен!!!! |
|
|
26 ноября ’2014 01:43 Цитата: midman, 25.11.2014 - 19:10 Дельные мысли, bezzakonov! |
|
|
24 ноября ’2014 23:33 Цитата: scavenger, 23.11.2014 - 12:01 Пишут все от мала до велика... Как сказал покойный Айзеншпис:"Дайте мне обезьяну, и она у меня станет человеком на сцене.."Написанное может стать хитом или нет - возраст не имеет значения. Хиты не пишут - ими становятся... Всё сейчас делают СМИ.Возьмите самую захудалую песню с тремя нотами в мелодии, крути её по радио день и ночь и в мозгу происходит зомби-революция.Ураа-а-а-а! Песня стала хитом. Все её уже поют, в каждой подворотне. Ну.конечно нужно композитору чуть-чуть напрячь мозг.чтобы рабоче-крестьянская рифма ложилась на одну извилину быстро и запоминалась надолго. Припев обязательно в повторяющимися фразами и словами,хотя может сейчас и не надо!! ))))Просто одна фраза,например: "Я буду вместо-вместо-вместо неё .. Твоя невеста честная,честная.Ёё-ё-ё-!" Припев должен содержать ритмический рисунок детской считалки, тогда точно в Десятку.!!!)))) Но к счастью такие песни отмирают.как и такие вышеприведённые деятели культуры. Аминь))) Ну или становятся частушками на все времена!!!!!)))) |
|
|
24 ноября ’2014 23:37 привет))))..а я всех спрашиваю-назовите хит за последние несколько лет,чтоб звучал в каждой подворотне!?!...кроме "боже,какой...")))))
|
|
|
25 ноября ’2014 00:13 Цитата: negor, 24.11.2014 - 23:37 привет))))..а я всех спрашиваю-назовите хит за последние несколько лет,чтоб звучал в каждой подворотне!?!...кроме "боже,какой..."))))) Приветики))) Ну да! действительно хит, и нечего возразить))) |
|
|
25 ноября ’2014 00:15 negor, понимаете ли, если хиты не звучат в подворотне, это не значит что их нет.
Тот кто любит постсоветскую эстраду, наверняка закидает вас названиями и именами. Наверно люди, в большей своей части, становятся более культурными, поэтому не насилуют окружающих своими пристрастиями. Потом, рынков стало меньше в разы, а это основной рупор хитов. В общем люди слушают музыку, более интимней что ли. И потом, как говорилось выше, хит определяется количеством продаж или скачиваний, а не количеством бескультурных граждан слушающих громко музыку. |
|
|
25 ноября ’2014 09:16 ...поясните на счет уменьшения рынков??....интересно!.....то,что музыку по-другому стали слушать-частично согласен...то,что хит определяется продажами-не очень..неизвестный,но хорошо продаваемый хит-это нонсенс))))))))))
|
|
|
25 ноября ’2014 11:45 Рынок - общественное место розничной торговли, где преимущественно отовариваются граждане с низким уровнем доходов. Сейчас строятся торговые комплексы, где звучит иная музыка.
"неизвестный,но хорошо продаваемый хит-это нонсенс" Я говорю об обратном, так называемый хит, но с невысокими продажами. Что такое хит у нас и за рубежом? Это земля и небо. У нас хит, это то что попало в ротацию на радио, за бугром, что хорошо продаётся или скачивается. Как попадают в ротацию, другой вопрос. Вот простой пример Какая отечественная песня имеет такую же популярность и может на должном уровне называться хитом? |
|
|
25 ноября ’2014 11:57 ...в принципе,я с вами нигде не спорил...и цели такой не преследовал...просто общаемся.....можно нашу страну и наших авторов-исполнителей даже и не упоминать,при желании...ниче не изменится))))....Тема-где новые мировые хиты сэра Пола,например,и многих-многих других "хитовых старичков"?????
|
|
|
25 ноября ’2014 14:30 Ваш вопрос лежит на поверхности.
Кто основной слушатель? Конечно же молодёжь. Кого предпочитает слушать молодёжь? Конечно же молодых. Молодые исполнители пишут песни, но хитами их делают "старики", т е те, у кого опыт и финансы. Про сэра Пола, ничего не могу сказать, но есть много ветеранов, которые делали хиты. Вспомните Оззи Озборна или там Блэкмора, с его Blackmore's Night, или Брюс Спрингстин... Ко всему прочему, ветеранам, это и не к чему, у них уже нет амбиций, они работают для своего удовольствия. Молодые роют землю, старики им помогают и зарабатывают на них деньги, ну, кому это интересно. Основная заслуга в популярности песни, это продюсирование, а это как правило - ветераны. В общем хит, это продукт молодости и опыта, эдакий симбиоз. Вы же помните историю с Битлз, если бы не Сэр Джордж Генри Мартин , не было бы Битлз, как явление. |
|
|
25 ноября ’2014 14:30 Заграница по традиции выдаёт более качественный продукт в любой стилистике. Хоть убейте, не могу понять, что у нас нет подобного уровня композиторов? О других составляющих команды не говорю, потому как знаю, что есть! Подобные и даже более лучшие Вещи на русском делать возможно. Нужно только захотеть!))
|
|
|
25 ноября ’2014 14:38 Gusarin-Alex, у нас не традиции, в этом всё дело. Вспомните про корни поп культуры.
Наши потуги, это стремление соответствовать, ихней традиции, отсюда и результат. Классическая музыка, стала частью русской традиции, поэтому русские, советские композиторы котировались и котируются во всём мире. |
|
|
25 ноября ’2014 14:55 "Классическая музыка, стала частью русской традиции, поэтому русские, советские композиторы котировались и котируются во всём мире."
В Ваших словах, похоже, и есть главный ответ. Глупо не использовать народный потенциал! Мы пытаемся доказать другому этносу, что мы где-то, что-то можем как они. Со своим уставом, так сказать... На их рынок тем более...) Свой бы на уровень вывести! |
|
|
25 ноября ’2014 17:43 Цитата: Gusarin-Alex, 25.11.2014 - 14:30 Заграница по традиции выдаёт более качественный продукт в любой стилистике. Хоть убейте, не могу понять, что у нас нет подобного уровня композиторов? О других составляющих команды не говорю, потому как знаю, что есть! Подобные и даже более лучшие Вещи на русском делать возможно. Нужно только захотеть!)) Сугубо на мой взгляд, причина, скажем так, отставания от запада не в отсутствии хороших композиторов, а в русском языке. Не все стили хорошо ложатся на русский, много длинных слов требующих иные мелодические решения. Когда же пишут изначально под аглицкий язык, результат порою получается вполне приемлемый. вспомните тот же Парк Горького, некоторые другие группы и исполнителей. |
|
|
25 ноября ’2014 18:02 Фонетическое решение, конечно немаловажно! Но зачем спешить с этим решением?)) Моё сугубо личное мнение: русский язык имеет гораздо больший словарный запас, способов склонения и т.п. по сравнению с английским, французским и так далее... Русский - это духовный и душевный язык, им и рисовать, и лечить можно.)) А по иностранному я не знаю, а если бы и знал, то уж наверняка думать бы не мог... Вот и получается, что звучит ещё и красиво потому, что не понимают многие смысла спетого. А вот в акцентах я разумею... Оттого улыбаюсь часто над потугами наших ребятишек в пении по англицки. А уж что носители его от наших слышат, остаётся только догадываться.))
наш язык в любой стиль ложится как надо! Просто как и музыка этого стиля он должен быть с соответствующей подачей. То бишь подходить под данную музыку, только и делов то.)) |
|
|
25 ноября ’2014 18:09 Успех отечественных исполнителей вызван не сколько их творчеством, сколько интересом к самой России. Ничего нового и интересного они не привнесли. Парк Горького, типичный глэм-рок. Таких групп там, рубль ведро. Успех мимолётный, обычная однодневка одного альбома.
|
|
|
25 ноября ’2014 19:47 Цитата: Gusarin-Alex, 25.11.2014 - 18:02 наш язык в любой стиль ложится как надо! Просто как и музыка этого стиля он должен быть с соответствующей подачей. То бишь подходить под данную музыку, только и делов то.)) +100500  |
|
|
26 ноября ’2014 01:56 Цитата: Gusarin-Alex, 25.11.2014 - 18:02 Моё сугубо личное мнение: русский язык имеет гораздо больший словарный запас, способов склонения и т.п. по сравнению с английским, французским и так далее... Русский - это духовный и душевный язык, им и рисовать, и лечить можно.))... наш язык в любой стиль ложится как надо! Просто как и музыка этого стиля он должен быть с соответствующей подачей. То бишь подходить под данную музыку, только и делов то.)) Я и не спорю по поводу достоинств русского языка. Равно как и о том, что на русском языке написаны гениальные песни. Но Вы ведь говорили о том что нет хитов западного уровня. На что я Вам ответил что русский язык плохо подходит для некоторых музыкальных стилей. Этой точки зрения я продолжаю придерживаться. Вспомните все русскоязычные версии западных хитов, начиная с перепевок тех же Битлз, ни одна не дотягивала до уровня оригинала. И не потому что у исполнителей тяму не хватало, не звучат они на русском. А попробуйте по сочинять на аглицком, даже без знания языка, а лишь напевая тарабарщину с виду похожую на аглицкий язык, сразу мелодия, ритм по другому складывается.Особенно если использовать короткие слова и фразы. Поэтому у нас сочиняют и поют шансон и прочие шлягеры с напевными мелодиями и ритмами. |
|
|
26 ноября ’2014 01:58 Цитата: Recordplayer, 25.11.2014 - 18:09 Успех отечественных исполнителей вызван не сколько их творчеством, сколько интересом к самой России. Ничего нового и интересного они не привнесли. Парк Горького, типичный глэм-рок. Таких групп там, рубль ведро. Успех мимолётный, обычная однодневка одного альбома. Да дело не в успехе, а в том что их песни на английском в корне отличаются от того что написано на русском. Потому что разная ритмическая структура языка. |
|
|
26 ноября ’2014 10:42 Для bezzakonov
"А попробуйте по сочинять на аглицком, даже без знания языка, а лишь напевая тарабарщину с виду похожую на аглицкий язык, сразу мелодия, ритм по другому складывается." - Вы говорите об одном из способов написания музыки, песни. Так понимаю, что речь идёт о "фирменном" звучании и исполнении. Пользуюсь не редко в личных целях подобной формой сочинительства.)) Так вот, после того, как с мелодией всё "утряслось", и она как Вы говорите сложилась, нужно на неё положить текст. Вместо тарабарского - русский. Но не торопясь и тщательно подходя к этому вопросу. Лично моё мнение: ЛЮБУЮ (не обязательно англоязычную) песню можно спеть и по-русски. И стиль тут ни при чём. Стиль всего лишь определяет форму, язык повествования и подачу. P.S. Ритмика во всех языках не однообразна. Всё решаемо и с этим тоже. Проверено!) |
|
|
26 ноября ’2014 14:05 Саша,согласен с тобой,что русский язык-велик,могуч и разнообразен!!!...надо только правильно его применить!.....что я и пытаюсь сделать))))и ты!))))))))))))))
|
|
|
26 ноября ’2014 21:57 Цитата: Gusarin-Alex, 26.11.2014 - 10:42 Лично моё мнение: ЛЮБУЮ (не обязательно англоязычную) песню можно спеть и по-русски. И стиль тут ни при чём. Стиль всего лишь определяет форму, язык повествования и подачу. Да кто бы спорил, на русском можно спеть все что угодно. Мы в школьном ВИА в славные 70-е сочинили русский текст на песню Can't Live Without You (Мне,кстати, она в исполнении Гарри Нильсона до сих пор нравится)и пели по очереди на аглицком и русском затягивая песню минут до 10 ти, пока все натанцуются. Но, повторюсь, ни один русский ремикс англоязычного хита, кто бы его не исполнял, никогда не звучал даже минимально близко к его англоязычному варианту. Сразу пропадает то главное нечто, что делает песню "хитом", "шлягером" и т.д и т.п. И если англоязычный вариант меняя исполнителей и интерпретаторов иногда десятилетиями занимает высокие места в рейтингах популярности, то русский даже в России очень быстро сходит на нет и быстро забывается. |
|
|
27 ноября ’2014 01:23 С первоисточником никто и поспорить то не сможет. Ремиксы оригиналу, конечно в подмётки не годятся!) И не в ремиксах дело, а в отсутствии реально качественной и достойной отечественной музыки. И как следствие отсутствие у нас интересных и классных песен. Музыка в этом деле главный двигатель.
|
|
|
28 ноября ’2014 03:59 Мои три копейки в поддержку английского языка:
Лично мне кажется, ко всему прочему, английский просто сам по себе более "певучий". Русский язык- достаточно резок, по сравнению с ним. Помнится еще очень давно, я заметил, что хоть я и абсолютно не умею петь, но когда я пою на английском, в целом конечный результат получается каким то более вменяемым, чем когда пою на русском. Именно с точки зрения вокала. Причем, не только я это заметил, это так же заметили и друзья. Затем, много лет спустя, я как то смотрел видеоурок по вокалу. Темой было правильное пропевание гласных, в частности таких, как "О", "У", "Ы". Например: "О" должно звучать как нечто среднее между "О" и "Ё". И тут до меня дошло, почему у меня на английском лучше получалось. Да там гласные в основном именно так и звучат! Кроме того, как лично мне кажется, даже правильное произношение их согласных способствует к тому, что бы ротовая полость принимала более "правильную" (для вокала) форму. |
|
|
25 ноября ’2014 18:40 ...а что, - если немного изменить название темы:
"хиты пишут ТОЛЬКО ДЛЯ молодых" - ибо среди молодых статусность больше "довлеет" над сознанием, - ибо как ещё обьяснить то, - что все "хиты" никому нафиг ненужны по прошествии некоего количества лет, - а вот шедшие в молодости композиции "тенью" внезапно™ становятся весьма привлекательными для недавних "молодых"... ..как-то четал: на западе все более-менее повзрослевшие люди-человеки переходят на прослушивание стилей "умеренного" звучания, - а вот в тогдашнем СССР-е, - счас СНГ, - продолжают "трясти хайерамэ", - хотя некое подспудное сомнение в этих звуках ужэ есть, - это многие могут сами себе подтвердить.. )) вот и можно нарисовать другую картину: хитов у нас нету, - ибо они пишуться не для тех, - не в той тональносте, - не в том времени, - не с той смысловой нагрузкой в тексте, - молчу о "традиционном": главное, - текст!!!111, - музыка.., а!.., - хватит и трёх аккордов... ..выросшие "метры" счас ужэ тупо не могут отойти от трёх-аккордовости, - а уступить место и не хочеца, - дажэ если и есть кому.., - да и содержать любовниц-жён-прочие сопутствующщие надо ужэ по статусу: на широкой "ступне".. |
|
|
25 ноября ’2014 18:51 А чем вам три аккорда не нравятся?
Дело не в количестве, а в качестве. |
|
|
25 ноября ’2014 19:45 Цитата: Recordplayer, 25.11.2014 - 18:51 А чем вам три аккорда не нравятся? ..да, - собственно, - это как-бы расхожий "штамп речи", - посчитал возможным его использовать, - хотя есть много трэков, - где и трёх аккордов не насчитаешь, - но звучит хорошо: тот-жэ Клаусс Шульце.. ))Дело не в количестве, а в качестве. |
|
|
25 ноября ’2014 19:29 три аккорда по статистике всегда становились хитами
|
|
|
25 ноября ’2014 19:55 ..статистикой не владею, - но могу предположить, - што так и есть, - ибо тут некая "золотая" середина для "среднестатистического" "уха" имеется: с одной стороны, - не симфонические "камлания", - с другой, - не гудение вот этой вот длинной трубы в "степях" Австралии, - монотонно-мозговспахивающщее, - а именно: два прихлопа, - три притопа, - бац-дыц, - три прихлопа, - два притопа, - припев, - припев... )))
|
|
|
25 ноября ’2014 20:12 музыка одно из чудес создаваемая человеком. не ужто человек мог опорочить свои труды.
|
|
|
25 ноября ’2014 20:13 Приветствую Вас, уважаемый negor! Приветствую всех участников обсуждения!
 Перечитал ВСЁ написанное. И знаете, уважаемые, был приятно поражен... Не-ет, не так, я зайду с другого конца. Признайтесь, negor, как "плотно" Вам приходиться модерировать тему? Я к тому, что давно уже не видел столь приличных доброжелательных дебатов на Форуме. Или еще полночь не наступила, и тогда начнется Тема распалась на два потока: - обсуждение заявления Крутого, и выяснения что есть такое ХИТ. Я мельком видел передачу с Крутым, и его заявления "...хиты пишут только молодые!.." не "засёк" (ушел на канал "Рыбалка и охота"). Но сейчас хотел бы сказать: - Молодые не "пишут", молодые ГЕНЕРИРУЮТ. Пересмотрите свои ранние (юношеские) работы, братья и сёстры дебатирующие. Да там не Вы, там другой кто-то работал! Вы сейчас ТАК никогда не придумаете ни за какие деньги! И сами себе ответьте на вопрос - Откуда что бралось?! А кому знать, как не Вам Вы тогда лично участвовали в процедуре созидания Ну и еще господь Бог Там, тогда, оказывается, фонтанировала другая энергетика. И сегодняшнее (текущее) энергетическое состояние ну совершенно НЕ ТО (насколько "не то" - зависит от возраста). Известно же, дважды в одну и ту же реку не войдешь. Почему-то в быту мы, при встрече говорим друг-друг "Как ты постарел" (мужики), или "Как ты хорошо сохранилась" (женская версия). Тем самым признаем произошедшие изменения А уж "писать" (без каламбуров!) мы начинаем с возрастом. И рацион питания у нас меняется, и скромнее в желаниях становимся, как признавался даже Есенин. И начинаем философствовать, а затем и полностью погружаемся в созерцание, самоанализ, старческий маразм... Здесь, в обсуждениях, помянули сэра Пола, мол, тишина по... шедеврам (я не стал использовать слово "хит"). А что, MY VALENTINE уже не катит?, уже ни как?! Мне интересно было бы узнать, что я, что Вы сочиним, когда нам "стукнет" за 70   А теперь, что в моём личном понимание есть современный музыкальный ХИТ. Это опус, который стремительно врывается в круг общественного сознания на бытовом уровне, на какое-то краткое время владеет сознанием почти всевластно, а потом так же исчезает, как и появился; и о нем надолго, если не навсегда, забывают (и это, наверное, главный признак - об опусе забывают). Но остаются шлягеры (я знаю немецкий!), произведения, пользующиеся особой популярностью. И вот они-то продолжают жить, и проходят сквозь время и поколения. В академической музыке такие произведения называют "классический образец", в джазе - джазовый стандарт, в роке - вечно зеленые. И я знаю, что как бы я, эстетствуя, не фыркал, "Алые розы", меня лично переживут Всем удачи в творчестве и добрых отношений!!!! Орехов Сергей Михайлович, guitaramus |
|
|
25 ноября ’2014 20:38 приветствую Вас,Сергей Михайлович!!!))))...тему не модерирую)))просто общаемся))))..со многим согласен!...споры ваще бессмысленны(каждый-при своем!),имхо....то,что и я в молодости,кажется,давал жару-я писал....разговор про то,что и сейчас этот зуд"" не прошел....и,слава Богу,у сэра Пола!.....и у Блекмора....но у большинства "звезд"-почему-то прошел....это болезнь,которая лечится деньгами????так сэр Пол в тыщу раз богаче крутых и антоновых...
|
|
|
25 ноября ’2014 21:07 "опус, который стремительно врывается в круг общественного сознания на бытовом уровне"
Это всё так, а вот за счёт чего врывается? И почему один "хит" будут долго помнить, а другой быстро забудут? Может всё же, не всё золото, что блестит? Не каждая песня, что из каждого утюга, хит? Простой пример. Я вложил деньги и "моя" песня крутится по всем радио и тв. Хочешь не хочешь, ты замурлыкаешь мою мелодию, будешь плеваться но напевать. Я написал хит или сделал из посредственной песенки хит? Может всё проще? Время снимает всю шелуху и только через несколько лет можно сказать,- вот это хит! В общем, не то что врывается, а то что остаётся? |
|
|
25 ноября ’2014 21:44 ну...на счет "хитовости-шлягерности" песни-тоже можно поразмышлять....то,что "остается"-это однозначно!...но вот интересно-почему?)))...взять тот же "Иглз"-куча песен в таком стиле!...а осталась-одна...
|
|
|
25 ноября ’2014 21:49 Привет-привет, рад ответу! Так же рад и тому, что тему нет надобности модерировать (господин scavenger, вот Вам достойный образец ведения темы на Форуме, прошу взять на заметку!).
А то что спорить - не спорить... Выслушать внятно изложенные противоположные (либо Иначе сторонние) точки зрения - на то нам, помимо мозга, душа и дана. Не пойму, но поверю, как говориться... А касательно большинства "звезд", как Вы написали, - это персонально мое мнение, - усталость на уровне личного энергетического запаса, "выхлестались" люди. Вы же музыкант, negor, Вы прекрасно знаете, что выступая хоть в сельском ДК, хоть на 20-ти тысячном стадионе (на 50-ти тысячном не работал), если ты с первого аккорда "зал" не "возьмешь", то, считай, концерт провалился, люди будут ходить по проходам, тебя не будут слушать, что означает "тире" концерт провалился. А публику требуется довести до состояния катарсиса, как минимум:)))) А у этих "звезд" настоящих и не , обсуждаемых нами, таких концертов... Но есть одно "Но" - у всех "артистов", скажем так для общности", этот запас внутренней энергетики совершенно различен (отсюда наркота и пр.). Кто-то "сваливает" со сцены после "момента славы" буквально через полгода... Самые стойкие - ну-да мы их видим. Но опять же, хочу напомнить, что если мы - 20-ти, 30-ти, 40-ка летние после большого концерта ощущаем себя пустыми мешками из-под угля, то что переживают 60-ти летние артисты (и более взрослые мировые Звезды и иже с ними)? А мы с них требуем хитов. Они, мировые Звездные хитотворцы, свою песенную "пенсию" достойно заработали непредставимым обывателю титаническим трудом (вау, как легко и лихо!), они ни кого не ограбили, не убили. И если на досуге они отчебучат под старость лет очередное шедевральное... Ну-да пусть так и будет. Я вообще поражаюсь сэру Полу - 70-ти летний дед выходит и работает два часа!!! |
|
|
25 ноября ’2014 22:11 Recordplayer, negor, - я один ответ еще не написал, а Вы мне уже накидали задачек
Притормозите, не заваливайте, плз! Иначе Мы запутаемся в логике повествования. На этот пост не отвечайте. В следующем посту (или посте - грёбанный сленг!)я "отреагирую" на Ваши "реагирования". Иначе Мы схему "вопрос-ответ" превратим в "бла-бла". А в данный момент жду ответа negor на мой ответ ему. Понятно? |
|
|
25 ноября ’2014 22:48 ...вопроса,как такового-то вроде не было)))размышления-да...согласен,опять же...молодость,энергетика,удача,труд-можно долго перечислять!..это как..Битлз!-все составляющие на молекулы разобрали,а такого эффекта так больше никто и не достиг!.....феномен.....возвращаясь к теме-чтобы не бла-бла)))-все равно не пойму!-ну,подключайте молодых,покупайте,воруйте,но работайте!!!!....это я к продьюсорам и т.д. обращаюсь!)))))где хиты????где просто хорошие песни??????
|
|
|
25 ноября ’2014 23:10 Цитата: negor, 25.11.2014 - 22:48 )))))где хиты????где просто хорошие песни?????? и хиты, и хорошие песни - всё вокруг нас! да так много, что уже устали и слушать, и слышать. ИМХО |
|
|
25 ноября ’2014 23:20 ...если вы про сайт-согласен!...но не согласен,что устали)))))))))))))))))))а если-вообще-не вижу,не слышу!)))))))))))))))
|
|
|
25 ноября ’2014 23:25 ВАУ! Вскрикнул я!!!! От названия песни " MY VALENTINE". Как приятно!
Недавно пересматривал видеоконцерт с "Palase record". Ах! Какой там состав музыувнтов! А какая пианистка - Диана)))) Вот это наверное тот случай, когда молодым не дано вот так написать произведения. ИМХО. |
|
|
25 ноября ’2014 23:48 Ну вот, якобы логистика сообщений утряслась.
Recordplayer, negor... Мужики, я не тот МЭН, который знает ответы на все вопросы! Да, признаю, это моё слабое место (Не, ну я помню, что я живу среди вас )!!!А если отправить хохмы к хохмам, я высказал свое мнение по теме Форума, не более и не менее. Я так же, набравшись наглости, позволил себе дать характеристику внешних признаков явлению "музыкальный ХИТ", и, соответствующе аргументируя, предложил разделение терминов "Хит" и "Шлягер" (см. посты выше). Уважаемый Recordplayer, используемое мною литературное "врывается", вполне возможно раскрывать как "вносится". И я, всё-ж-таки, настаиваю на своей трактовке: - "ХИТ - это музыкальный опус, что сейчас, в текущий момент, не изгоняемо навязчиво воспроизводится в мозгу; крутиться, как назойливый комар (и бесполезно отмахиваться). А через часа три-четыре бесследно исчезает; иногда даже не оставляя воспоминаний о себе". "Часа три-четыре" можно спокойно заменить на "Дня три-четыре" - смысл тот же. А Шлягером я ЛИЧНО ДЛЯ СЕБЯ называю тот опус, который, побывав - не побывав, в Хитах, "пошел" сквозь время. Почему некоторые музыкальные произведения "идут" сквозь время - я не знаю. И бесконечное "кручение" в эфире здесь никакой роли не играет даже в краткосрочном периоде (если сравнивать с Хитами). Для примера - неимоверная туча джинглов-заставок, муз. оформления рекламы и прочих звуковых обоев звучит из "эфира". И что? Да ни чего - "розовый шум" и не более!!!! |
|
|
25 ноября ’2014 23:59 ...где-то читал,что есть специальные "крючки" в песнях,которые "цепляют")))))но раз про это все знают-значит-фигня-всего лишь ловкий ход,дополнение к чему-то большему.......еще тема!--прямая рифма!-я там у себя в блоге размышлял-...на недельку до второго я уеду в комарово и т.д.......
|
|
|
26 ноября ’2014 00:08 "Да ни чего - "розовый шум" и не более!!!!"
Так это специфика музыки для рекламы. Её задача, фон. Если музыка цепляет, её не будут использовать в рекламе. Как правило, музыка в рекламе вторична, она создаёт только настроение к видеоряду. Если ваше внимание переключится на музыку, кто обратит внимание на прокладки. Да и не каждый готов воспринимать музыку без текста. |
|
|
26 ноября ’2014 01:03 Для midman
MY VALENTINE - это шедевр! Я когда услышал и увидел - я сразу сказал: - "Вот и в двадцать первом веке появился свой шедевр!" Хиты-хитярушки пробалакали - а шедевров не было!!! Ну-да ладно, я - матерый и махровый битломан, со мной всё ясно. Но когда через три дня после Грэмми ученица пришла с этим рингтоном, я понял, что "Пора!". Я приехал домой, набрал в поисковике название, и столько "моих валентайнов" вывалилось, что сказать, что я опешил - грубо обмануть! И клавишные, и гитарные версии, и виды с любого бока, и сверху, и еще как-то... И в подавляющем своем числе - негретосы!.. Смотрю-слушаю все эти "достижения культуры" - да ЛАЖА полная!!! Начинают врать на втором аккорде в куплете, а припев вообще по аккордам не "просекают". Нашел "не закрытую" испанскую версию Грэмми, начал "снимать" для гитары. Заходит младший зять. "Чё делаешь?", - спрашивает. "Да вот, для гитары Маккартни перекладываю", - отвечаю. "Ну ты стареешь, старик", - говорит он. - "Мы уже неделю Валентина слушаем:)))" И я сделал, и моя ученица играла переложение на городском конкурсе, и свой диплом забрала. А мне было интересно смотреть на лица членов жюри - они "фотографировали" "как это делается!" Здесь, на "НГ", я MY VALENTINE тоже выставил (MIDI-версия исполнения на гитаре), но сколько с мышкой ни тыкался с контекстным меню, так и не нашел "копировать ссылку". То ли заблокирован, не знаю. Хочу лишь добавить, что MY VALENTINE ни в коем случае нельзя переводить, как Мой Валентин. MY VALENTINE - это обращение к особе женского пола весьма распространенное в Пушкинские времена: - Душа моя (и далее по тексту). Но ни в коем случае - Моя Валентинка! Это же надо быть таким образованным уродом, чтобы предлагать Валентинку!!!! |
|
|
26 ноября ’2014 02:15 Цитата: negor, 25.11.2014 - 22:48 где хиты????где просто хорошие песни?????? Может быть все проще. У слушателей наступило пресыщение огромным количеством музыкальной продукции ежедневно поступающей на музыкальный рынок? Нас уже трудно чем то удивить. Но еще труднее композиторам и музыкантам, удивлять нас. Ведь любое современное музыкальное произведение, в том или ином виде, содержит плагиат, повторение чьих то идей. |
|
|
26 ноября ’2014 06:30 Для negor
Я не помню, кто из журналюг от музыки ввел в обиход этот термин - "музыкальный крючок". Толи в журнале "Ровесник", то ли в "Студенческом меридиане" это произошло... Не в этом суть. Человек, далекий от музыки, по заданию писавший статью о музыке, перед тем, как публиковать свою "неопровержимую истину", вынужден был пообщаться с музыкантами. И то, что он услышал от музыкантов о принципах и подходах аранжировки музыкального произведения, возможно и сгенерировалось у него, болезного, в термин "музыкальный крючок". Он, горемыка, бедолага (и просто мыка), решил, что у музыкантов есть некий секретный приём, типа чего-нибудь каратистского, допустим, маваси, после применения которого, все слушатели падают. Кто куда, но падают Ой, дебил!!!!Основная идея Композиции предполагает, что музыкальное произведение должно развиваться на всем протяжении своего звучания во всех своих проявлениях - мелодическом, гармоническом, ритмическом, тембральном. В академической музыке даже банальное повторение не приветствуется. А уж трехкратное (не говорю о четырехкратном) считается дурным тоном. Что-то обязательно должно изменяться. Должны происходить новые музыкальные события, которые будут удерживать внимание слушателя. А иначе, слыша одно и то же, слушатель теряет интерес к происходящему. Под "музыкальным крючком" может пониматься необычный (не стандартный) мелодический или гармонический ход, слушая который слушатель бессилен угадать продолжение. Или необычное музыкальное событие, которое навсегда остается в памяти и по которому сразу узнается произведение. Например. вступление в "Шизгаре". Или... начните играть "Уестердау"... "Музыкальный крючок", как правило, свойственен музыке западных авторов. Западный автор понимает, что если его не будут слушать, он останется без хлебушка и, как следствие, всячески исхитряется и извращается. Нашенские в подавляющем своем большинстве весьма неохотно стремятся к музыкальному изобретательству, отсюда стандартный набор аккордов и мелодия с угадываемым развитием. Вот где-то так |
|
|
26 ноября ’2014 07:18 Для Recordplayer
"...это специфика музыки для рекламы. Её задача, фон. Если музыка цепляет, её не будут использовать в рекламе..." Вроде всё так и вроде не так... Да черт его знает, ответ правильный на 100 процентов  Тут пару недель назад мой самый младший ученик (первоклашка) кладет мне на стол бумажку. "Сергей Михайлович, я хочу играть вот это". Смотрю в бумажку, и как Вы полагаете, что я ней читаю? Да не угадаете Fool’s Garden, Man Of Devotion. Пацаненок услышал эту песню именно в рекламе. И использование приличной музыки в рекламе в последнее время я наблюдаю все чаще. |
|
|
26 ноября ’2014 12:06 привет))))я-то ваще любитель от музыки(и без образования!),но по данной теме разговора могу в пример привести много хитов чуть не на одном аккорде,с бесконечно повторяющейся мелодией!...ATB...например, и т.д....а в Битлз,имхо,люди заценили простоту-каждый может взять гитару и спеть(не все,конечно!)-самое хитовое-тот же естедей))))))))))
|
|
|
26 ноября ’2014 12:20 Привет, Олег!
Интересную ты тему однако поднял в форуме!)) "Битлз,имхо,люди заценили простоту-каждый может взять гитару и спеть(не все,конечно!)-самое хитовое-тот же естедей))))))))))" Ты можешь взять гитару и спеть?))) Естедей... После Джо Д. конечно...))) |
|
|
26 ноября ’2014 13:35 Для guitaramus:
На счет перевода песни "My Valentine". В видеоконцерте их ведущий переводит это как именно "Моя Валентинка". т.е.- обращение к своей любви. Пол теперь так обращается в песне к ней, как я понимаю. Обязательно слухану Вашу миди версию. Думаю и сам сделать ремейк на этот шедевр. |
|
|
26 ноября ’2014 13:53 Саня,привет!)))))да легко!)))сяду на кухне с друзьями и бутылочкой...и спою)))))и ты,наверняка это делал не раз!!!!!
|
|
|
26 ноября ’2014 16:31 А то! Периодически занимаемся этим...)) Надо тебе как нибудь показать это в прямом эфире...)) Под рюмку чая... Так, споёшь говоришь? Я с трудом представляю тебя поющим на ненашенском... Значит, делаем нашу версию?))
|
|
|
26 ноября ’2014 16:40 )))))я только про кухню говорил,Саня!))))
|
|
|
26 ноября ’2014 19:03 Про неё самую...)) Ладно, ты догадался уже к чему я... Скоро покажу. Мне это дело тоже интересно.)))
|
|
|
26 ноября ’2014 19:12 ))))))))))))ладно))))))))))))
|
|
|
26 ноября ’2014 20:32 А я запал на "My fanny Valentine"
с того момента, когда впервые услышал: |
|
|
28 ноября ’2014 04:57 Цитата: guitaramus, 26.11.2014 - 06:30 Я не помню, кто из журналюг от музыки ввел в обиход этот термин - "музыкальный крючок". Толи в журнале "Ровесник", то ли в "Студенческом меридиане" это произошло... Насколько мне известно, термин "хук" (который как раз и переводится как "крюк") пришел с запада.Не совсем согласен с Вашей трактовкой этого термина. Из Вашей трактовки у меня сложилось впечатление, что "хук" в первую очередь несет в себе некую опознавательную функцию. То есть, это какая то фишка, которая служит отличительным признаком этой композиции. Я считаю, что это все так, но это уже некое второстепенное следствие. Первоочередное предназначение хука все же в том, что бы "вгрызться" в мозг слушателю :) Нечто такое, из за чего ему захочется послушать эту композицию еще раз. Что-то, что особо обратит на себя внимание и придаст композиции некую рельефность. Чем угодно: Каким то особо красивым мелодическим элементом, "фишкой" ритмического рисунка или вообще - каким нибудь дебилизмом в тексте. :) То есть, в принципе, это не обязательно должно быть чем то очень нестандартным - наоборот, это может быть чем то таким, что пришлось очень к месту. Но чаще всего, это все же что то достаточно необычное, тут не могу с Вами не согласиться :) |
|
|
28 ноября ’2014 09:33 )))чем-то же одна "цепляет" песня,а другая (очень часто этого же исполнителя)-нет!))))
|
|
|
29 ноября ’2014 06:50 Для OverDrive
Рад видеть, очень рад видеть! Да, в принципе-то, дружище, мы говорим об одном и том же. Я рад твоим дополнениям, и даже не увидел явных противоречий Разными словами об одном и том же - это могут только гитаристы, развращенные возможностью извлекать звук одной и той же высоты но с уникальными тембральными оттенками совершенно на разных участках своего инструмента, чему по-черному завидуют фортепианисты, роялисты и остальная клавишная шпана Сейчас ещё кто-нибудь выскажется по поводу "музыкального крючка", и можно начинать готовить статью в Википедию |
|
|
29 ноября ’2014 09:01 Приветствую Вас Guitaramus!
Цитата: guitaramus, 29.11.2014 - 06:50 Разными словами об одном и том же - это могут только гитаристы, развращенные возможностью извлекать звук одной и той же высоты но с уникальными тембральными оттенками совершенно на разных участках своего инструмента, чему по-черному завидуют фортепианисты, роялисты и остальная клавишная шпана Эт да, это мы можем! :))) Вы абсолютно правы, и целью моего поста было не опровергнуть Вашу мысль, а просто немного сдвинуть акценты :) Типа, этакий кавер :) |
|
|
26 ноября ’2014 14:22 to negor
не занимался статистикой ВОЗРАСТА участников обсуждения этой темы? |
|
|
26 ноября ’2014 14:36 здравствуйте)))) я где-то там выше писал,что мы все тут в возрасте тех,кому "за"!)))))))))))))))что поделаешь!...че нам теперь-не думать,не говорить,не играть?????)))))))))))))))))))))))
|
|
|
26 ноября ’2014 18:13 Цитата: negor, 26.11.2014 - 14:36 мы все тут в возрасте тех,кому "за"!)))))))))))))))что поделаешь!... дык вот и у молодых "возраст, как недостаток" со временем пройдет))) |
|
|
26 ноября ’2014 18:21 точно!!...но мы еще-огого!))))))))))
|
|
|
26 ноября ’2014 22:14 Цитата: negor, 26.11.2014 - 18:21 точно!!...но мы еще-огого!))))))))))  ))) |
|
|
27 ноября ’2014 22:01 Настоящий хит можно написать в любом возрасте, как и почувствовать себя молодым. Надо стараться не стареть душой и окружать себя положительными эмоциями. Тогда все будет хорошо.
|
|
|
28 ноября ’2014 12:27 Цитата: OverDrive, 28.11.2014 - 03:59 Мои три копейки в поддержку английского языка: Я тоже так считал, но в последнее время, думаю иначе. Лично мне кажется, ко всему прочему, английский просто сам по себе более "певучий". Русский язык- достаточно резок, по сравнению с ним. Помнится еще очень давно, я заметил, что хоть я и абсолютно не умею петь, но когда я пою на английском, в целом конечный результат получается каким то более вменяемым, чем когда пою на русском. Именно с точки зрения вокала. Причем, не только я это заметил, это так же заметили и друзья. Затем, много лет спустя, я как то смотрел видеоурок по вокалу. Темой было правильное пропевание гласных, в частности таких, как "О", "У", "Ы". Например: "О" должно звучать как нечто среднее между "О" и "Ё". И тут до меня дошло, почему у меня на английском лучше получалось. Да там гласные в основном именно так и звучат! Кроме того, как лично мне кажется, даже правильное произношение их согласных способствует к тому, что бы ротовая полость принимала более "правильную" (для вокала) форму. Думаю, не в певучести английского языка дело, а в традиции восприятия музыкального материала. Вы слышали, когда нибудь, классические оперы, на английском, жалкое зрелище. Мы привыкли воспринимать оперы, на итальянском и от части на русском, так как у нас оперная культура прижилась давно. А песни советских композиторов на английском, или русские романсы, по моему, тоже не очень. Мы привыкли слушать рок, на английском, на другом языке он не воспринимается. Вы скажите, а как же Ромштейн? Здесь всё на любителя, мне немецкий язык в роке, не нравится. Русский язык в рок-музыке будет восприниматься за рубежом, когда он будет сочетаться с каким то новым направлением данного жанра, хотя не уверен. Рок-музыка, хоть она нам и нравится, но она не в нашей культурной традиции. Нужно придумывать что то новое, что вряд ли возможно. А так, песня должна исполняться на том языке, в чьей культурной традиции находится исполняемый жанр. Иначе песня не получит признания в мире, а будет лишь местным явлением. |
|
|
28 ноября ’2014 12:37 ..я тоже воспринимаю рок только на русском и английском!......отличный саунд у "Калинова моста"!......и,когда не поют про колодцы-коромысла-и текст-вокал отлично сочетаются с таким саундом(фолк-рок???))))...а Рамштайн-попса голимая,не смотря на гитары))))))))))
|
|
|
28 ноября ’2014 12:44 К сожалению, наши рок группы слушают только русскоязычные слушатели. В Италии или Греции, нужно петь или на английском или на языке этих стран.
|
|
|
28 ноября ’2014 12:56 Собирался уж написать там... выше... ответ. А вот оказывается тут люди всё сказали, что нужно.) И целиком согласен со сказанным! Добавлю лишь,- никто пальму первенства у британцев с их языком в Роке не отбирает... Итальянцы в опере... Наши не слабо фолк могут. Можно долго продолжать... Только речь у нас там шла о том, что формы подачи есть разные. А русский язык универсальный, он ко всем стилям и направлениям подходит. Музыка нужна уровнем как лучшие образцы с Запада. И тогда будут хорошие песни. Слово: "Хит" тоже не по мне как-то...
|
|
|
28 ноября ’2014 13:01 Если музыка буден на мировом уровне, её слушать будут, но песню, с русским текстом нет. У нас и низкопробный материал слушают.
|
|
|
28 ноября ’2014 13:04 На Западе, конечно не будут! А на кой он нам?)) А вот у нас будут. Не на дискотеках и в клубах... Но будут.
|
|
|
28 ноября ’2014 13:05 Что касается «Some Hearts Are Diamonds» , вы её адаптировали для российского слушателя, который любит слушать текст, на русском.
Вокал у вас, слишком громковат. |
|
|
28 ноября ’2014 13:09 Я был не точен, не на Западе, а во всём мире. Если мы хотим исполнять музыку мирового класса, её должны воспринимать и в Мексике и в Японии и в Норвегии.
Мировое турне показатель уровня. Это как в спорте. Может на местном катке мы и гении, то на чемпионате мира, нам только клюшки подавать. Я не про наш хоккей, мирового уровня, а так, для примера. |
|
|
28 ноября ’2014 13:13 Да, адаптировали. И вокал громковат, но я сказал заранее: считайте демкой. Тут суть не в этой песне вовсе. Да и текст тут простоватый, мне лично не очень. Это как пример был показан. Русский текст в исполнение, английской версии. Только и всего то. Не собираемся переводить всё подряд, но как практика довольно полезно для ушей текстовика.))
|
|
|
28 ноября ’2014 13:17 Но уж Вы загнули! Мировой!)) Дома бы разобраться... А чтобы мочь на уровне сочинять на английском например, даже мало быть его носителем и думать на нём. Надо нечто поболе...
|
|
|
28 ноября ’2014 13:25 ....пока что у нас маловато хороших песен и для своей страны(новых).....
|
|
|
28 ноября ’2014 13:53 Маловато... Это факт. Вспомнить и нечего в общем.))
|
|
|
28 ноября ’2014 13:55 ...тут вот еще какая подтема темы- "хиты пишут молодые..."-может это признание того,что кто-то "за них" пишет хитовые песни????...несколько скандалов-то не удалось замять....
|
|
|
28 ноября ’2014 14:06 Не без этого конечно. Бизнес.))
|
|
|
28 ноября ’2014 14:07 ...и то-верно....
|
|
|
28 ноября ’2014 15:29 Цитата: Recordplayer, 28.11.2014 - 12:27 ...песня должна исполняться на том языке, в чьей культурной традиции находится исполняемый жанр. Иначе песня не получит признания в мире, а будет лишь местным явлением. и ещё раз |
|
|
28 ноября ’2014 17:55 Цитата: Recordplayer, 28.11.2014 - 12:27 Я тоже так считал, но в последнее время, думаю иначе. Вот и я о том же. Европейского, в смысле англоязычного уровня хит на русском языке не напишешь. Другая ментальность, другой вокализм языка. Попытки же поражения западным образцам будут востребованы, да и то не долго, только в самой России. Кстати, немного в сторону от темы. Смотрю периодически "Голос" и все больше убеждаюсь что вокалисты отучаются петь на русском языке.Думаю, не в певучести английского языка дело, а в традиции восприятия музыкального материала.... Мы привыкли слушать рок, на английском, на другом языке он не воспринимается... Русский язык в рок-музыке будет восприниматься за рубежом, когда он будет сочетаться с каким то новым направлением данного жанра, хотя не уверен. Рок-музыка, хоть она нам и нравится, но она не в нашей культурной традиции. Нужно придумывать что то новое, что вряд ли возможно. А так, песня должна исполняться на том языке, в чьей культурной традиции находится исполняемый жанр. Иначе песня не получит признания в мире, а будет лишь местным явлением. |
|
|
28 ноября ’2014 18:39 Особенно, с дурацкими потугами, подражать манере пения западным певцам.
Не помню кто сказал " Человек, единственное существо на Земле, которое не хочет быть самим собой" Про нашу эстраду точнее не скажешь. |
|
|
28 ноября ’2014 21:50 Цитата: Recordplayer, 28.11.2014 - 12:27 Я тоже так считал, но в последнее время, думаю иначе. В опере, ИМХО, с английским обратная ситуация получается: Слишком певучий язык для подобной музыки - не хватает резкости. Поэтому, в случае оперы, даже немецкий язык звучит более выгодно. Думаю, не в певучести английского языка дело, а в традиции восприятия музыкального материала. Вы слышали, когда нибудь, классические оперы, на английском, жалкое зрелище. Так что, я думаю дело все-таки не столько в традициях, сколько в характере музыки. Цитата: Recordplayer, 28.11.2014 - 12:27 Вы скажите, а как же Ромштейн? Здесь всё на любителя, мне немецкий язык в роке, не нравится. Тут мы солидарны :)Цитата: Recordplayer, 28.11.2014 - 12:27 А песни советских композиторов на английском, или русские романсы, по моему, Я думаю причина в том, что многие романсы советских композиторов имеют не очень яркую музыкальную составляющую и без понятного текста просто не интересны. Не все, конечно, но многие.тоже не очень. |
|
|
28 ноября ’2014 21:52 Цитата: Recordplayer, 28.11.2014 - 18:39 Особенно, с дурацкими потугами, подражать манере пения западным певцам. Ну подражали всегда, даже когда пели на русском все равно за основу брали какой либо забугорный образец, по крайней мере до тех пор пока не вырабатывался свой собственный стиль.Но я о другом, о том что современным исполнителям интереснее петь на аглицком нежели на русском. Хотя конечное певцов "заточенных" на русскую музыку, начиная от шансона и кончая каким ни каким роком, тоже хватает и это хорошо. |
|
|
28 ноября ’2014 22:09 Цитата: OverDrive, 28.11.2014 - 21:50 В опере, ИМХО, с английским обратная ситуация получается: Слишком певучий язык для подобной музыки - не хватает резкости. Мне казалось наоборот, русский более певучий, в нем меньше резких, точнее, коротких слов, что затрудняет применение русских текстов в некоторых музыкальных стилях.Цитата: OverDrive, 28.11.2014 - 21:50 Я думаю причина в том, что многие романсы советских композиторов имеют не очень яркую музыкальную составляющую и без понятного текста просто не интересны. Не все, конечно, но многие. Тексты и были главным коньком большинства русских песен, независимо от жанра. Музыка их, скорее, дополняла, ограняла, создавала определенный душевный настрой. |
|
|
28 ноября ’2014 22:18 ...имхо,у нас-крайности-или слишком много внимания к тексту,или ваще пофиг текст!))))))
|
|
|
29 ноября ’2014 03:23 Цитата: bezzakonov, 28.11.2014 - 22:09 Мне казалось наоборот, русский более певучий, в нем меньше резких, точнее, коротких слов, что затрудняет применение русских текстов в некоторых музыкальных стилях. Я думаю, что длинна слов тут не играет особой роли. Тут важнее количество согласных и само звучание этих согласных.Вот как звучит английский для "постороннего" уха? Наверное как то так: "Блау-блау-мяу" :) Ну я, по крайней мере, воспринимаю его общее звучание как то примерно так. А как для иностранца звучит наш, русский язык? Когда то мне выпала возможность это узнать. Оказалось, что звучит он для них так (цитирую): "Бусрум-бусрум-бусрум". Как то не очень напевно :) Цитата: bezzakonov, 28.11.2014 - 22:09 Тексты и были главным коньком большинства русских песен, независимо от жанра. Музыка их, скорее, дополняла, ограняла, создавала определенный душевный настрой. Это да. Именно поэтому мне и не нравится большинство песен советских композиторов - особенно романсы. :) |
|
|
29 ноября ’2014 08:10 Мы ж о творческих процессах говорим?)) Для музыкантов поясню: разговорный русский язык отличается от литературного русского как автомобильный клаксон от синтезатора... А этот инструмент и "Блау-блау-мяу" может и ещё много как...))
|
|
|
29 ноября ’2014 08:43 Цитата: negor, 28.11.2014 - 22:18 ...имхо,у нас-крайности-или слишком много внимания к тексту,или ваще пофиг текст!)))))) Так все зависит от назначения песни. Если она рассчитана на танспол то нафига в ней текст со смыслом. Тут главное ритм, иное дело когда песня для души,для настроения, попеть в компашке под гитару, баян. Тут слова главное мелодия уходит на второй план. Кстати, хиты наверное можно еще оценивать по тому как они поются народом, когда тому хочется петь. |
|
|
29 ноября ’2014 08:56 Цитата: OverDrive, 29.11.2014 - 03:23 Я думаю, что длинна слов тут не играет особой роли. Тут важнее количество согласных и само звучание этих согласных. Немного не соглашусь. Хотя, конечное, это ИМХО, но на мой взгляд в английском больше коротких слов, что дает больше возможностей при использовании в роке да и не только в роке. Иной раз слушаешь некоторые вещи и даже не представляешь какие русские слова можно подобрать под эту мелодию, когда там сплошное "там, та, да, дам". Русские же песни более напевные тягучие, что, частично, обусловлено длиной слов. Поэтому и сложно ложатся русские тексты на англоязычные песни. Конечно, подогнать и адаптировать можно все что угодно, но все равно получается как то коряво и не то. По крайней мере мне неизвестно ни одного равноценного русского перепева англоязычного хита. |
|
|
29 ноября ’2014 09:16 Цитата: Gusarin-Alex, 29.11.2014 - 08:10 Мы ж о творческих процессах говорим?)) Для музыкантов поясню: разговорный русский язык отличается от литературного русского как автомобильный клаксон от синтезатора... А этот инструмент и "Блау-блау-мяу" может и ещё много как...)) Ну, пока что практика показывает, что как раз таки не может :) Точнее, может, но как и полагается любому универсальному инструменту - делает это не очень хорошо. |
|
|
29 ноября ’2014 09:43 Это верно. Может, но пока не делает. Как и музыка наша тоже... И откуда взяться шедеврам?))
|
|
|
29 ноября ’2014 09:44 Цитата: bezzakonov, 29.11.2014 - 08:56 Немного не соглашусь. Хотя, конечное, это ИМХО, но на мой взгляд в английском больше коротких слов, что дает больше возможностей при использовании в роке да и не только в роке. Так ведь одно другое не исключает. Да, слова там короче, и это позволяет более легко и естественно вписывать их в нужный ритм. Но и звуки-то там - тоже другие!Я думаю можно легко поставить мысленный эксперимент: Представим песню на английском, спетую с обычным русским произношением. Например, Hard days night. Поем с брутальным "рязанским" акцентом :) Итс бин э хард дэйз найт Энд айв бин воркинг лайк э дог Итс бин э хард дэйз найт Ай щуд би щипинг лайк э лог. Вроде бы и язык тот же, но как то уже не то, верно? :))) |
|
|
29 ноября ’2014 09:49 Цитата: Gusarin-Alex, 29.11.2014 - 09:43 Это верно. Может, но пока не делает. Как и музыка наша тоже... И откуда взяться шедеврам?)) Да не, я не совсем это имел ввиду :)Это я к тому, что любой универсальный инструмент может все. Но он не может это сделать настолько же хорошо, как это делает узко-специализированный инструмент. То есть, он в принципе для этого не предназначен, что бы делать это настолько же хорошо. |
|
|
29 ноября ’2014 09:58 Это, да. В песне разные инструменты заняты. Музыкальные, вокал, текст. Если каждый своё дело сделал на высоком уровне и в гармонии с остальными - результат будет.
|
|
|
29 ноября ’2014 10:42 нее...Саня!....здесь овердрайв(пардон!) имел ввиду русский язык,как универсальный инструмент!..по крайней мере мы пробуем его в разговоре,применить к "английской" музыке.....
|
|
|
29 ноября ’2014 15:58 Цитата: OverDrive, 29.11.2014 - 09:44 Так ведь одно другое не исключает. Да, слова там короче, и это позволяет более легко и естественно вписывать их в нужный ритм. Но и звуки-то там - тоже другие! Не исключает. Но по мне то как раз эта возможность английского языка втискивать тексты написанные на нем в нужный ритм и позволяет англоязычным авторам писать хиты. Вы ведь понимаете что текст довольно часто рулит мелодией ибо он изначально содержит в себе определенный ритм, поломать который, при желании, конечное, можно. Но не факт что от этого песня получится лучше. (Кстати, недавно попались в сети стихи, понравились, намурлыкал на них мелодию, а потом решил выяснить кто автор текста, дабы соблюсти формальности и в итоге выяснил что песня на эти стихи уже написана и что самое удивительное, мелодия почти нота в ноту совпадает с той что пришла мне в голову. Хотя я до этого песни не слышал. Это я в качестве комментария к утверждению что текст рулит мелодией). Собственно, и тут я полностью согласен с уважаемым Recordplayer, хиты получаются на языке той культуры которая лежала у истоков того или иного музыкального стиля. При всех удачных попытках натурализовать на русской почве рок,блюз иные забугорные стили, результатов аналогичных западным у нас не добились. Все получается вторичным либо опирается на текст,для которого музыка служит лишь фоном.Цитата: OverDrive, 29.11.2014 - 09:44 Я думаю можно легко поставить мысленный эксперимент: Представим песню на английском, спетую с обычным русским произношением.... Вроде бы и язык тот же, но как то уже не то, верно? :))) Верно, хотя применительно к проблеме написания хита не совсем принципиально. |
|
|
29 ноября ’2014 16:48 "нее...Саня!....здесь овердрайв(пардон!) имел ввиду русский язык,как универсальный инструмент!..по крайней мере мы пробуем его в разговоре,применить к "английской" музыке....."
Ну и хорошо... Применяйте!)) Тут все в один голос говорят, что не подходит, нельзя и т.п. Парни кто, что любит и уважает - пусть это всё будет при вас и свято! Я сам всю сознательную жизнь провёл с музыкой ручной работы и понимаю, что есть язык британский и он очень отличается от русского... Потому, что они банально - РАЗНЫЕ. Но и тот и другой всего лишь инструмент в правильных мозгах. Я думаю, что многие тут присутствующие читали переводы любимых англоязычных "боевиков"? Полная хрень доложу я вам.)) Кроме "певучести" английского, у нас ТУТ в нём толком никто не разбирается! Что слушатель, что исполнитель... Банальный смысл плюс чудовищное произношение "аля Мутко".))) Пой не хочу! Слушатель скушает и ещё попросит... Чтобы петь на иностранном нужно или быть носителем, или отлично знать и понимать язык. А всё остальное отмазки и бред. Без более-менее нормальных текстов, музыки и произношения нечего делать в западных чартах.))) |
|
|
28 ноября ’2014 16:17 Тема потихньку меняет =русло=...
что бы писать ХИТЫ на уровне =англо-саксонских=,надо =там= было родиться и =всасывать= их язык,мелодические и гармонические обороты с молоком матери... слава Богу - я не =Битломан= и не фанат кого-либо... это опасно для творчества - подражание =кумиру=... хотя... Ярушин со своими =Ариэль=,будучи =Битломаном=,показал,как может звучать народная песня в =англо-саксонском= варианте... если взять РФ с её культурным наследием и не смотреть =англо-саксу= в его рот и карман,то столько ещё =ХИТОВ= лежат в =заморозке=,что =пахать-не перепахать=... многонациональный =пласт= культурного наследия используется очень редко Российскими =Хитмейкерами= и СМИ... чего то боятся... наверно боятся потерять =шансоновско-попсовый= РЕЙТИНГ... Андрей Мисин в своё время(90-е) что-то пытался сделать - =задавили= =Пелагея= - прекрасные песни с интересными аранжировками - только концерты... =Калинов мост= - то же самое - доступен только в концертном варианте... посмотрите народный =хит-парад= =ГОРЯЧАЯ ДЕСЯТКА= по ТВ... сразу станет понятно - кто в РФ =управляет ХИТАМИ=... а молодёжь эту =Крутую= фигню(из =горячей десятки=) не слушает... у моих детей в телефонах совсем другая музыка...у каждого- разная... у них свой =ХИТПАРАД= у меня тоже - =венегрет= из =всего понемножку= |
|
|
28 ноября ’2014 16:23 хорошо прошелся!)))Калинов мост-альбомов море,но вот тексты...на любителя...а когда выдали,например,"Мама-америка"-ух,кайф!!!
|
|
|
28 ноября ’2014 16:32 У =К.М= =альбомов море=,но так называемые =избранные= песни - все ХИТЫ...
они и в =мобилах=,и у многих на =личных= страничках интернетпользователей... у меня,например =мурашки= от =Конь Огонь=... остальное воспринимается спокойно - слушаю с удовольствием |
|
|
28 ноября ’2014 16:41 мне еще камчатка нравится и все)))))но саунд почти везде-классный!)))))
|
|
|
28 ноября ’2014 17:05 Олег!!!
да у нас навалом хороших песен... эт я ляпнул то,что =под руку попало=... а если покопать... Е.С.Т. - хотя бы =Катюша=... три аккорда,а такой =драйв=... я,как аранжировщик и =минусовщик=,слушаю много =наших=... иногда =заказчики= подкидывают =образцы= для раздумья... с Европой и Америкой всё ясно... кто то выше уже упомянул причину их =хитовости=... если не =хит= - ходи голодным до следующего хит парада... у нас проще... нет необходимости писать =хиты=... можно и в кабаке =отсидеться=... или бизнес какой-либо =завести=... свободный выбор... =хлеб= будет лежать на столе при любом раскладе |
|
|
28 ноября ’2014 17:19 ....это и фигово!....работать надо!!!-нашим "хитовикам"))))))))))))
|
|
|
28 ноября ’2014 17:46 ... работать надо...
если перед =работой= ставить перед собой задачу - сделать =хит= или =шлягер=,то что-нибудь обязательно должно получиться... пусть на =местном= уровне - но ПРИЯТНО... а дальше - =быть или не быть= =хитом= - всё в руках =СУДЬБЫ= или =фарта=. возраст не имеет значения. |
|
|
28 ноября ’2014 17:50 ..но на счет "молодой энергетики",сказанной выше-я согласен...есть такое дело!...
|
|
|
28 ноября ’2014 18:51 Думаю, в этом и проблема, когда автор хочет сделать хит.
Как правило, для написания хита используются готовые клише. Это подражание существующим хитам, особенно западным. Отечественная поп-культура попала в этот водоворот и вряд ли теперь вырвется. Поиском нового в музыке, обычно занимаются совсем юные музыканты, юношеский максимализм. Но им не хватает музыкальной грамоты и опыта. Когда они всё это приобретают, быт, желание заработать, жить то надо, уже не до экспериментов. Сужу по себе, может это и не так. |
|
|
28 ноября ’2014 18:56 Да, Андрей Мисин, это явление.
Его жанр был очень близко к рок-опере, мне так кааца. |
|
|
28 ноября ’2014 19:39 ...когда "автор" настроен "написать хит"-надо его убивать на месте!))))))))))))))))))))))))
|
|
|
28 ноября ’2014 20:13 каждый автор хочет,что бы его =услышали=... в прямом и переносном смысле...
в извращённгм варианте,понятие =ХИТ=,это подражание кому-либо... НОООООО... кто перед ДО того =кого-либо=... да никого... сам Автор... потом =последыши=,которые пишут уже не =ХИТЫ=,а =плагиаты=... так вот... в своё высказывание =если перед =работой= ставить перед собой задачу - сделать =хит= или =шлягер=...., я вложил эту мысль... быть первым,а не =последышем=... =убивать= не стоит... =понять...и простить..= а =плагиатов= я могу =вёдрами= ежедневно черпать... была б =корзина= хитовых текстов... читай,играй и пой... опыта работы в кабаке предостаточно... что =хавает= народ и отчего отворачивается - известно... |
|
|
28 ноября ’2014 20:19 Когда автор хочет написать хит, он хочет заработать, и это его право.
Наша публика особо не требовательная, ей что то новое, экспериментальное не надо. Авторы работают, всё таки, не для себя, а для людей. Когда появится спрос, будут и открытия в музыке. Будем ждать, когда появится новая передача на тв под названием, "Такого вы ещё не слышали". По моему, хорошая идея, приглашать на передачу исполнителей со своим лицом, единственных в своём роде. |
|
|
28 ноября ’2014 20:21 нууу...это ты себе льстишь!))))текстов-мильен!-где хиты??????))))))))))))))))))))))))))))
|
|
|
28 ноября ’2014 20:23 о!)))интересно!когда-где??????передача...
|
|
|
28 ноября ’2014 20:27 Олег!!!
дык уменя все песни =хитовые=... просто они нафиг никому не нужны... стол переполнен...зачем =вёдрами= квартиру засорять... |
|
|
28 ноября ’2014 20:28 "..хочешь спрятать дерево-спрячь его в лесу!..."- с этими музыкальными каналами-люди и перестали песни слушать!)))))даешь "утреннюю почту!")))))))))))))))))
|
|
|
28 ноября ’2014 22:08 везет)))а у меня-одни колыбельные))))))))))))
|
|
|
28 ноября ’2014 22:21 Олег!!!
а много =одних= не надо... вон... =Струны судьбы=... по щас не понимаю... откуда у меня в голове сея аранжировка =нарисовалась=)))... чем не хитовая песня... вопрос всё таки с =хитами= остаётся открытым,пока не будет чёткого определения этого явления... я.например,без понятий... поэтому и присваиваю всему ХОРОШЕМУ =звание - ХИТ=... это не музыкальный термин... поэтому могу и не блестать своей эрудицией как =Крутой= можно немножко и =пофлудить= |
|
|
28 ноября ’2014 22:45 ..не..ну что-то и помимо "струн" есть))))кстати,спасибо тебе!))))..но тоже нафиг никому не нужно,кроме нас,семьи и друзей....фиг с нами-не выбились-значит не судьба!...но пусть другие споют! хорошие и много!..слушать же нечего!....кроме старого,проверенного....
|
|
|
28 ноября ’2014 21:51 Ура!!! Скоро хиты "Новой волны" перекочуют в Казань))) из Юрмалы. Может там они "похитовее зазвучат"? Поближе к народу, так сказать)))
|
|
|
28 ноября ’2014 21:55 Латыши, таки, подрубили сук на котором сидели? Едва ли от смены площадки уровень конкурса станет выше. Тут как басне Крылова про квартет.
|
|
|
28 ноября ’2014 22:01 В догонку. Я за Новой волной никогда и не "следил". Конкурс из разряда междусобойчиков, созданный для пиара и отдыха российских поп знаменитостей. Конкурсанты в нем лишь статисты. В этом отношении Новая волна сродни Славянскому базару в Витебске. А вот если говорить в контексте темы заданной negor, то тут куда интереснее шоу "Хит".
|
|
|
28 ноября ’2014 22:06 интересно-почему не в Сочи или Ялту??)))
|
|
|
29 ноября ’2014 11:17 Цитата: negor, 28.11.2014 - 22:06 интересно-почему не в Сочи или Ялту??))) Этот вопрос тоже обсуждается. |
|
|
29 ноября ’2014 11:22 Цитата: bezzakonov, 28.11.2014 - 21:55 Латыши, таки, подрубили сук на котором сидели? Едва ли от смены площадки уровень конкурса станет выше. Тут как басне Крылова про квартет. Сук было там действительно достаточно)))) стоило их подрубить немного,вместе с "капустой")))))я участвовала на самом первом отборочном финале. Так что немного знаю закулисье)) |
|
|
29 ноября ’2014 11:34 интересно!!))).....я только в далеком "Голосе азии" учавствовал......
|
|
|
29 ноября ’2014 19:55 А в Юрмале что-то пели??????????????????????????????????
Сплошная лажа лажовая спетая лажовыми певунами)))))))) |
|
|
29 ноября ’2014 19:59 ))))))))))))нуу...когда-то много кто пел в юрмале)))))))ты че такой сердитый,тезка?!)))))
|
|
29 ноября ’2014 11:17 начало топика было интересным.., может вернемся в тему? |
|
|
29 ноября ’2014 11:18 "Начало вернуть невозможно, немыслимо)))
И даже не думай,....забудь)))" |
|
|
29 ноября ’2014 11:23 ...ага))) я тут пытаюсь развить тему- закинул вопрос на счет скандалов,вылезших наружу на счет авторства некоторых хитов....
|
|
|
29 ноября ’2014 20:10 Цитата: Sizova-, 29.11.2014 - 11:18 "Начало вернуть невозможно, немыслимо))) ))) И даже не думай,....забудь)))" |
|
|
29 ноября ’2014 13:06 Вчера по ТВ(1)смотрел документальный фильм о группе =GENESIS=...
там прозвучала такая фраза. = В Британии бытует мнение.Если группа начала записывать ХИТЫ,то она теряет свой творческий потенциал... интерес публики к ней пропадает=.... интересное высказывание... противоречивое с действительностью... если б я не услышал в своё время хит Фила Коллинза =In the Air tonight LIVE= и Genesis- =I can't dance (1991),то наверно и не узнал бы о существовании этой группы |
|
|
29 ноября ’2014 13:53 ...есть такое дело!!.....у Пикника-песни в 2000-х годах хитовей зазвучали,и я лично,насторожился!-раньше они "хитовостью" не страдали!....все было-оригинальность и т.д.(одна из любимейших моих групп!)-но хитовости не было.....
|
|
|
30 ноября ’2014 00:35 А я согласен с британцами.
Когда спросили Блэкмора, почему он ущёл из Дип Пёрп, он сказал, что устал клепать хиты. Группа Рэйнбоу, была новаторская, каждый альбом явление в рок-музыке. Как не крути, а хит, это музыка по проверенным шаблонам. Примеров масса. Гр. АС/DC , первый альбом, явление. Публики понравилось и всё, ничего в музыке с той поры, у них не изменилось. Делают только хиты. Умер вокалист, нашли другого, с похожим голосом. |
|
|
30 ноября ’2014 00:35 А я согласен с британцами.
Когда спросили Блэкмора, почему он ущёл из Дип Пёрп, он сказал, что устал клепать хиты. Группа Рэйнбоу, была новаторская, каждый альбом явление в рок-музыке. Как не крути, а хит, это музыка по проверенным шаблонам. Примеров масса. Гр. АС/DC , первый альбом, явление. Публики понравилось и всё, ничего в музыке с той поры, у них не изменилось. Делают только хиты. Умер вокалист, нашли другого, с похожим голосом. |
|
|
30 ноября ’2014 09:10 ....)))ладно,соглашусь,что хиты-г....)))))хорошо....где хорошие песни-шедевры за последний десяток лет??????
|
|
|
30 ноября ’2014 12:31 Ни кто не говорит, что хиты г...
Люди делятся на две категории. Одни не любят ничего менять в своей жизни, они любят "хиты". Другие любят перемены, поиск новых ощущений, вот для них важен эксперимент. Как мы уже говорили, хит хиту рознь. Один хит собирает миллионы просмотров по всему миру в ютюбе, другой тысячи и только в одной стране. И то и то хит, правда последний, местного разлива. Что касается песен шедевров, так это дело вкуса. Если шедевр для всех, это уже хит. Я мало слушаю музыку и совершенно не обращаю внимания на время её написания. Уж больно много нового я открываю и в прошлом. Набираю в Яндоксе, к примеру, Coldplay, нажимаю музыка, слушаю, мне нравятся у них некоторые песенки. Дальше смотрю, похожие авторы, выбираю и снова по той же схеме. Очень много открытий, а из прошлого они или из настоящего, не имеет значения. Прослушивание музыки должно быть интимным и не надо задаваться вопросом, где шедевры? У каждого они свои. Мой шедевр, может показаться вам фигнёй и полным отстоем. Если маненько по философствовать, то когда вам нравится хит, общепризнанный шедевр, вы теряете свою индивидуальность и сливаетесь в серую массу с толпой, это сигнал, что нужно работать над собой. |
|
|
30 ноября ’2014 13:00 Recordplayer
"Прослушивание музыки должно быть интимным и не надо задаваться вопросом, где шедевры? У каждого они свои. Мой шедевр, может показаться вам фигнёй и полным отстоем." Значит вы отрицаете существование объективного прекрасного? А если ради эксперимента дать послушать сороковую симфонию Моцарта или что нибудь в этом роде, некой личности, думаю, что эта личность должна проникнуться, даже у коров увеличивается надой молока от прослушивания красивой музыки! |
|
|
30 ноября ’2014 14:03 Объективное прекрасно, отрицаю.
Вы можете думать, что угодно, но некая личность будет проникать в "Сороковую симфонию" в зависимости от своего культурного уровня. Не будите же вы отрицать, что находятся личности, которые гадят в любом месте, не взирая на окружающую красоту. Что может быть прекрасней природы? Гадят. И вы полагаете, что эти гадёныши проникнутся Моцартом? Рад вашему оптимизму. |
|
|
30 ноября ’2014 14:17 Да, надои увеличиваются не от "красивой", а от спокойной музыки. И Стравинский "Весна священная", "красивая" музыка, но надои упадут, уж больно много эмоций.
|
|
|
30 ноября ’2014 14:31 ...возвращаясь к "шедеврам".....пример- "Лестница в небо" Лед Зепелин-не занимала никаких мест в хитпарадах(насколько мне известно)-безусловный хит,известный всем,и нравящийся......???????????????
|
|
|
30 ноября ’2014 14:35 ...а про "новое"-да,бесконечно можно находить новое или неизвестное тебе ранее в "старых" группах,исполнителях!.....но и...например опять-несколько лет назад вышел "тройник" Криса Ри-и он открылся для меня заново!....я вот про что!......
|
|
|
30 ноября ’2014 18:02 «Stairway to Heaven» , типичный хит, со своими продажами, рейтингами, хитпарадами.
Песня, симбиоз хард-рока и фолк. Удачный эксперимент, который сделал её, самой знаменитой в рок-музыке. В некоторых салонах, по продаже эл гитар, висят объявление, " Просьба, «Stairway to Heaven», не играть. Можно только предположить как она достала продавцов, где почти каждый норовит забацать, этот "шедевр". Но могу вас разочаровать, встречал не мало людей, которые больше чем спокойны к данному произведению. |
|
|
30 ноября ’2014 18:08 ..я не силен в англ.названиях...вы про "Дорогу в ад"????
|
|
|
30 ноября ’2014 18:14 ...ааа..."Лестница..."....можно проверить конечно,как-нибудь,но вроде,мест в хитпарадах всяких не занимала....а так понятно-хит!.....и слышал про этот запрет))))
|
|
|
30 ноября ’2014 21:47 Цитата: Recordplayer, 30.11.2014 - 12:31 Что касается песен шедевров, так это дело вкуса. И, возможно, настроения. Сегодня хочется услышать одно, завтра другое. И то что слушал вчера уже не так интересно.Музыка как и стихи это и есть отражение настроения, как автора так, и слушателя.Цитата: Recordplayer, 30.11.2014 - 12:31 Уж больно много нового я открываю и в прошлом.Набираю в Яндоксе, к примеру, Coldplay, нажимаю музыка, слушаю, мне нравятся у них некоторые песенки. Дальше смотрю, похожие авторы, выбираю и снова по той же схеме. Очень много открытий, а из прошлого они или из настоящего, не имеет значения. Примерно тоже самое,от делать нечего, недавно сделал и я только применительно к российской эстраде. Пользуясь Яндексом собрал на диск 555 (цифру,подогнал, так, для ровного счета) песен разных исполнителей, начиная с 70-х и кончая нашим временем.Искал на музыкальных сайтах, тупо, по алфавиту и в основном то, что знакомо и нравится.Цитата: Recordplayer, 30.11.2014 - 12:31 Прослушивание музыки должно быть интимным и не надо задаваться вопросом, где шедевры? У каждого они свои. Мой шедевр, может показаться вам фигнёй и полным отстоем. Полностью с Вами согласен |
|
|
29 ноября ’2014 14:36 ...Был такой Теодор Адорно: и про музыку писал..:
- о социальных и не токо гранях музыки.. ..пишут, - что для многих на западе ево работы на "поприщще" как музыки (ибо он композитор вроде сам был и музыкант)так и социологии (ибо многообразованным был) весьма значимы, - ибо совместил "несовместимое", - к прочтению рекомендовано ево "социалогия музыки", - по данной ссылке вроде скачать можно, - есть и другие сайты, - там можно просто почитать "на сайте".. |
|
|
30 ноября ’2014 11:56 Конечно хиты пишут молодые! Мальчик девочку полюбил или наоборот. Всплеск гормонов и готово, всё элементарно)) Что двигает прогресс и вообще всё? Гормоны!!!!
|
|
|
30 ноября ’2014 12:09 кто спорит?)))гормоны-наше все))))))
|
|
|
30 ноября ’2014 12:17 Ну и на этом можно поставить точку
|
|
|
30 ноября ’2014 12:21 опять не спорю)))можно и поставить.....
|
|
|
30 ноября ’2014 14:12 Прогресс двигают не гормоны, а лень.
Когда человеку лень ходить пешком, он не лезет на объект противоположного пола, а изобретает автомобиль. Искусство, от части, гормоны. Чем хитовей вещь, тем больше самок будет тебя окружать, но творец этим не ограничивается, ему денег подавай и побольше. Всем движут комплексы неполноценности. Самодовольный человек ни к чему не стремится, ему нечего не нужно никому доказывать. |
|
|
30 ноября ’2014 14:39 [цитата: Recordplayer, 30.11.2014 - 14:12]
Искусство, от части, гормоны. Чем хитовей вещь, тем больше самок будет тебя окружать, но творец этим не ограничивается, ему денег подавай и побольше. А зачем индивидууму деньги? Вернее много денег, неужели добро творить?) Автомобиль изобретают опять таки, чтобы перед самками покрасоваться! Всем движут комплексы неполноценности. Самодовольный человек ни к чему не стремится, ему нечего не нужно никому доказывать. Согласен, молодые ещё не испорчены. |
|
|
30 ноября ’2014 14:51 )))это щас красуются!))))а раньше-распугивали наоборот дам автомобили)))))так что-все-таки-лентяи!))))ходить и на лошади скакать не хотели!))))
|
|
|
30 ноября ’2014 15:00 [цитата: negor, 30.11.2014 - 14:51]
)))это щас красуются!))))а раньше-распугивали наоборот дам автомобили)))))так что-все-таки-лентяи!))))ходить и на лошади скакать не хотели!)))) А хотя, зачем перед ними красоваться, первое слово Евы- А-дам! |
|
|
30 ноября ’2014 17:46 Bzhenchishchikevich, с вами всё ясно, у вас гиперсексуальность. Вы наверно когда на облака смотрите представляете только голых баб, это бывает, но поверьте, бабы, хорошо, но в жизни есть ещё много всего интересного.
|
|
|
30 ноября ’2014 17:50 ))))
|
|
|
30 ноября ’2014 19:04 [цитата: Recordplayer, 30.11.2014 - 17:46]
Bzhenchishchikevich, с вами всё ясно, у вас гиперсексуальность. Вы наверно когда на облака смотрите представляете только голых баб, это бывает, но поверьте, бабы, хорошо, но в жизни есть ещё много всего интересного. Вы серьёзно? Например? |
|
|
30 ноября ’2014 19:12 Мой пример вам ничего не даст, вы приделаете к нему гениталии и на этом всё закончится.
Помимо детей, я сам построил дом и вырастил сад. Всё делал с интересом. |
|
|
30 ноября ’2014 19:26 [цитата: Recordplayer, 30.11.2014 - 19:12]
Мой пример вам ничего не даст, вы приделаете к нему гениталии и на этом всё закончится. Помимо детей, я сам построил дом и вырастил сад. Всё делал с интересом. Это имеет отношение к музыке? |
|
|
30 ноября ’2014 19:31 А что, бабы имеют?
Вы играете на резиновой Зине? Куда дуете и что зажимаете? |
|
|
30 ноября ’2014 19:50 [цитата: Recordplayer, 30.11.2014 - 19:31]
А что, бабы имеют? Вы играете на резиновой Зине? Куда дуете и что зажимаете? Я думал вы умнее. А я к вашему сожалению работаю в симфоническом оркестре и играю на скрипке, как то так) А человеческие чувства напрямую связаны с музыкой. Чувствуется, что резиновая зина ближе вам!))) |
|
|
30 ноября ’2014 20:12 Ну конечно скрипка, она так напоминает женскую талию.
У вас, человеческие чувства, заканчиваются на эротике, на половой страсти. Не ужели вы больше никаких чувств не испытываете, кроме полового влечения? Не понимаю, на что вы обиделись? Вы же сами утверждали, что только гормоны двигают прогресс. Упомянутые вами мальчики и девочки указывают, на половые гормоны. Загляните, хотя бы в Википедию и почитайте, какие ещё бывают чувства. А то на скрипочке он фэцкает, как тот, с головой лошади на трубе. |
|
|
30 ноября ’2014 20:18 [цитата: Recordplayer, 30.11.2014 - 20:12]
Ну конечно скрипка, она так напоминает женскую талию. Ну как ребёнок, я давно заметил, что вы любите оставлять последнее слово за собой) На счёт скрипочки, как вы соизволили в таком пренебрежительном тоне выразиться) Да фецкаю, а вы повышайте свой кругозор с помощью вики) Adieu! |
|
|
30 ноября ’2014 20:25 Ну вот и совсем обиделись. Так хорошо беседовали. Мне не нужно последнее слово.
Всегда жду, что после моего слова появится ваше. Своим адью, вы оставили последнее слово за собой. Я не возражаю. Адью, так адью. Может продолжим в другой ветке. Мне было весело, хоть и не эротично. |
|
|
30 ноября ’2014 20:50 Простите, это опять я, и не ради последнего слова.
А девчушка то, прелесть. |
|
|
01 декабря ’2014 04:10 [цитата: Recordplayer, 30.11.2014 - 20:50]
Простите, это опять я, и не ради последнего слова. А девчушка то, прелесть. Да не спорю я, даже уверен, что у неё большое будущее. |
|
|
02 декабря ’2014 20:19 Для Recordplayer
А мне, сударь, странна ваша агрессия по поводу высказывания Bzhenchishchikevich по поводу гормонов (простите за умышленные повторы слов!). Ну что за кредо - Оппонировать любому, лишь бы оппонировать! Смешно, право (это Вам, Recordplayer, сударь, в упрек!). Я не встречал ваших отзывов на форуме типа "Я полностью поддерживаю". Использовать "тезу-антитезу" ради самоутверждения в дебатизмах - ну, я не знаю, пусть так. Но зачем опускаться до оскорбительных намеков? Я о полемике с Bzhenchishchikevich. Что за кураж, я не понимаю!!! Послушайте работы уничижаемого, а потом... Ранее он назывался Kondrat , и его работы под этим именем хранятся на сайте по сей момент... Мне думается, именно вы, Recordplayer, найдёте выход из демагогического тупика, который Вы и создали. Иначе я просто перестану Вас воспринимать, как достойного оппонента - так себе, музыкант забухаривший по тырнету... (знаете, а мне нравится, что именно мой неологизм "тырнет" набирает оборот в "обиходе"!!!). |
|
|
03 декабря ’2014 00:05 guitaramus, то что Bzhenchishchikevich, это Kondrat, я догадался давно, по его манере вести диалог на форумах. И с работами Kondratа я знаком, они мне очень нравятся.
И что теперь, я должен со всем соглашаться что он напишет? Да и зачем серьёзно воспринимать весь этот сыр бор? Kondrat любит подтрунивать и я люблю, а иначе что делать на форумах, искать Истину? Воспринимайте меня, как хотите, мне это //. |
|
|
07 декабря ’2014 14:35 [цитата: Bzhenchishchikevich, 01.12.2014 - 04:10]
[цитата: Recordplayer, 30.11.2014 - 20:50] Простите, это опять я, и не ради последнего слова. А девчушка то, прелесть. Да не спорю я, даже уверен, что у неё большое будущее. [/цитата] Бэнды не дотягивает, и грязи много. Увы..... |
|
Страницы: 1 2
Оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи
Трибуна сайта
Наш рупор
ПОД КРЫШАМИ САНКТ-ПЕТЕРБУРГА.
СПАСИБО ВСЕМ!!!
Рупор будет свободен через:
3 мин. 42 сек.
