16+
Лайт-версия сайта

Академический портрет.

Форум / Для художников / Академический портрет.
Страницы:   1  2  3


26 сентября ’2014   20:10

Академический портрет, не терпит приблизительного рисунка,пропорций. Хотелось бы услышать точки зрения и способы нахождения золотой середины в пропорциях.

27 сентября ’2014   01:56

Пропорция изменяется в зависимости от ракурса, поэтому глазомер это одно условие,но без работы мозга и уверенности руки результат будет слабеньким .
Прибегать к помощи измерительных приспособлений не зазорно.
Всем привет.Мирослав с возвращением.

28 сентября ’2014   21:24

Привет, Александр, Спасибо!


27 сентября ’2014   17:24

цитата: kuzen: ...или - Пикассо?...
цитата: djaanbek: вот тоКо не этого ..)

Не хочу с Вами спорить djaanbek, но у Вас явная пикассофобия. Видимо, это что-то личное (судя по раздутой теме на форуме)... И этот портрет не для вас, а для автора вопроса, чтобы не заражался нехорошими болезнями))
Прикрепленное изображение:

27 сентября ’2014   22:04

Смею заметить, что "тема раздута" стараниями не одного......

27 сентября ’2014   22:30

Да я уж заметила, что для многих ху(простите за выражение)дожников на этом сайте - Пикассо, как красная тряпка сами-знаете-для-кого))

28 сентября ’2014   00:01

Цитата:  ellyrait, 27.09.2014 - 17:24
И этот портрет ......
... а вот еще один портрет (и не самый плохой и достаточно интересный) Попробуйте догадаться: кто автор?
Прикрепленное изображение:

28 сентября ’2014   02:29

а вы и не спорьте , судя по этому бездарному портрету - Ухо женщины - я каждый раз убеждаюсь , что такой ушлый прохиндей и бездарь как карлик -нос Пабло и вас лоханул по полной )))
п.с. я потреты и то лучше пишу , про остальное даже не буду , мне стыдно даже равнять себя и такого бездаря как Пикассо , )))...

28 сентября ’2014   02:32

Цитата:  ellyrait, 27.09.2014 - 22:30
Да я уж заметила, что для многих ху(простите за выражение)дожников на этом сайте - Пикассо, как красная тряпка сами-знаете-для-кого))
Пикассо лично для меня лишь употребленная половая тряпка используемая при вендиспансере при мытье полов , до красной он для меня явно не тянет , уровень не тот , понимаете ли . И потом , до 3 слишним тысяч сообщений тему никак не раздуешь , даже если через раз будешь писать - вот уже 10 сообщение , а вот инетрес к 20 -ому и так далее )))

28 сентября ’2014   02:37

Цитата:  ellyrait, 27.09.2014 - 22:30
Да я уж заметила, что для многих ху(простите за выражение)дожников на этом сайте - Пикассо, как красная тряпка сами-знаете-для-кого))
судя по вашей страсти к нему - тоже личное ?? неужели карлики нравятся ? ай-яй-й , какие-то комплексы , прямь извращение по Зигмунду кажись )))

28 сентября ’2014   03:49

Цитата:  DrPoruchik, 28.09.2014 - 00:01
Цитата:  ellyrait, 27.09.2014 - 17:24
И этот портрет ......
... а вот еще один портрет (и не самый плохой и достаточно интересный) Попробуйте догадаться: кто автор?
Портрет не просто "не самый плохой", но даже - очень хороший. Особенно нравится живопись банта.
Единственное, что портит впечатление - жесткая , почти проволочная графика черным цветом ноздри, губ и верхней границы глазниц.
Но, возможно, в оригинале это - не совсем так.

28 сентября ’2014   04:05

Цитата:  djaanbek, 28.09.2014 - 02:29
а вы и не спорьте , судя по этому бездарному портрету - Ухо женщины - я каждый раз убеждаюсь , что такой ушлый прохиндей и бездарь как карлик -нос Пабло и вас лоханул по полной )))
п.с. я потреты и то лучше пишу , про остальное даже не буду , мне стыдно даже равнять себя и такого бездаря как Пикассо , )))...
Все же, отдадим должное: Пикассо написал портрет матери с большой любовью. Ловишь себя на мысли, что он вот-вот поцелует ее в щечку.Как знать, может по этой причине был выбран такой поворот...
Глядя на портрет, я вспомнил свою...что-то благодарное пробуждается в сердце...эта беззащитность... Нет, портрет без сомнения - хорош... узнаю обобщающую силу искусства...

28 сентября ’2014   18:01

Цитата:  kuzen, 28.09.2014 - 04:05
Цитата:  djaanbek, 28.09.2014 - 02:29
а вы и не спорьте , судя по этому бездарному портрету - Ухо женщины - я каждый раз убеждаюсь , что такой ушлый прохиндей и бездарь как карлик -нос Пабло и вас лоханул по полной )))
п.с. я потреты и то лучше пишу , про остальное даже не буду , мне стыдно даже равнять себя и такого бездаря как Пикассо , )))...
Все же, отдадим должное: Пикассо написал портрет матери с большой любовью. Ловишь себя на мысли, что он вот-вот поцелует ее в щечку.Как знать, может по этой причине был выбран такой поворот...
Глядя на портрет, я вспомнил свою...что-то благодарное пробуждается в сердце...эта беззащитность... Нет, портрет без сомнения - хорош... узнаю обобщающую силу искусства...
ты стал просто сентиментальнее )))
ранее ты над этим же потретом издевалсИ , к тому же ранее опять же мы пришли все к мнению , что подобные потреты , уровень , вполне доступен любому студенту худучилища , и это действительно так , там вообще в плане ремесла все слишком средне , а другого я не вижу вообще ...

28 сентября ’2014   18:21

Цитата:  kuzen, 28.09.2014 - 03:49
Цитата:  DrPoruchik, 28.09.2014 - 00:01
Цитата:  ellyrait, 27.09.2014 - 17:24
И этот портрет ......
... а вот еще один портрет (и не самый плохой и достаточно интересный) Попробуйте догадаться: кто автор?
Портрет не просто "не самый плохой", но даже - очень хороший. Особенно нравится живопись банта.
Единственное, что портит впечатление - жесткая , почти проволочная графика черным цветом ноздри, губ и верхней границы глазниц.
Но, возможно, в оригинале это - не совсем так.
тебя нос не смущает , слишком в профиль , когда лицо не так повернуто ?? Или плечо дальнее поднято совсем не в такт другому ? Это же не своебразие письма , а ошибки явные ...

28 сентября ’2014   22:09

Цитата:  djaanbek, 28.09.2014 - 18:01
ты стал просто сентиментальнее )))
ранее ты над этим же потретом издевалсИ , к тому же ранее опять же мы пришли все к мнению , что подобные потреты , уровень , вполне доступен любому студенту худучилища , и это действительно так , там вообще в плане ремесла все слишком средне , а другого я не вижу вообще ...
..."сентиментальнее "...- Вполне может быть.Вообще удивляюсь, как я еще... ну короче:66-й сонет Шекспира так и лезет в мозги(или  : что там от них осталось...)

..."издевалсИ" - вряд ли... но если это так действительно было, то я прошу свои слова обратно.
Да, мне казалось тогда странным, что художник заставляет нас с тобой заглядывать в ухо его мамки...(как в кабинете "ухо-горло-нос"...вроде, мы являемся специалистами в области отоларингологии...) но сейчас, тем не менее, я начинаю понимать, что такая оказия сообщает портрету что-то не маловажное, о чем я уже упоминал выше.
Насчет "каждого студента" - не уверен...Смотри как Пикассо красиво, обобщенно, единым пятном подает прическу женщины. Другой бы на его месте сюсюкал волоски...
Прекрасно уравновешены массы светлой драпировки, темных волос и теплой кожи. Вырез фона тоже изящен и выгодно оттеняет фигуру.

28 сентября ’2014   22:18

Цитата:  djaanbek, 28.09.2014 - 18:21
тебя нос не смущает , слишком в профиль , когда лицо не так повернуто ?? Или плечо дальнее поднято совсем не в такт другому ? Это же не своебразие письма , а ошибки явные ...
"Нос" - не смущает. Ну, положим, дама шмыгнула одной ноздрей...Так даже - живее...
И "плечо" может получить нервный тик, когда в тебя уставится неординарный артист...  Хотя, наверное, это всего лишь толстый ворот придает такое впечатление.


27 сентября ’2014   21:57

Интересно,какие требования предъявлялись к портрету в Академии художеств в 16,17,18,19 вв.

28 сентября ’2014   00:07

Цитата:  le-lidia2014, 27.09.2014 - 21:57
Интересно,какие требования предъявлялись к портрету в Академии художеств в 16,17,18,19 вв.
... а вот интересно, где в 16 в. существовала Академия художеств?

28 сентября ’2014   00:23

Академия изящных искусств во Флоренции (итал. Accademia di belle arti di Firenze) — первая академия живописи в Европе. Она была основана в 1561 г.(Википедия).

28 сентября ’2014   02:34

Цитата:  le-lidia2014, 28.09.2014 - 00:23
Академия изящных искусств во Флоренции (итал. Accademia di belle arti di Firenze) — первая академия живописи в Европе. Она была основана в 1561 г.(Википедия).
1:0 )))

28 сентября ’2014   03:05

Цитата:  le-lidia2014, 28.09.2014 - 00:23
Академия изящных искусств во Флоренции (итал. Accademia di belle arti di Firenze) — первая академия живописи в Европе. Она была основана в 1561 г.(Википедия).
Спасибо!

28 сентября ’2014   03:18

Цитата: le-lidia2014, 27.09.2014 - 21:57
Интересно,какие требования предъявлялись к портрету в Академии художеств в 16,17,18,19 вв.?(цитата)

Не знаю, как в те далекие века, но в 21 веке в Репинке(к примеру) потребовалось ограничить набор абитуриентов-украинцев... причем - еще до накала бурных событий...Хорошо бы еще переименовать заведение...(все-таки у Ильи - укр. корни...) А там, глядишь, и до следующих Гоголей доберутся...Печально все это...

28 сентября ’2014   10:49

Когда я училась в худ.училище,то на параллельном курсе учились студенты из Монголии.На каких условиях они поступали,я не знаю.А что касается академического портрета,то в русской Академии художеств 18 века учащиеся класса миниатюрной живописи имели право писать копии портретов царственных особ.Так что учиться рисовать академический портрет можно копируя произведения старых мастеров.


28 сентября ’2014   13:03

Лет 40 тому назад знавал я художника. Ему было столько лет, сколько мне сейчас.Так вот он, художник, писал и рисовал портрет от любой точки лица или фигуры.При моём присутствии, на спор, карандашом нарисовал портрет женский начиная с серьги в ухе при 100% схожести.При этом не пользовался ластиком и портрет был в строгом академическом стиле.Рисовальщик был экстракласса.

28 сентября ’2014   13:35

https://www.facebook.com/davidkassan Замечательный художник!

28 сентября ’2014   14:06

как-то уж больно фотографично...Репин-лучше..умел выделить главное..и писал широко и легко..артистично..

28 сентября ’2014   18:17

Цитата:  Yana_Dook, 28.09.2014 - 14:06
как-то уж больно фотографично...Репин-лучше..умел выделить главное..и писал широко и легко..артистично..
Яна , просто многие путают хорошее владение навыками ремесла и понятия художник . Это суть разные вещи вообще ...

28 сентября ’2014   21:41

В графических компьютерных программах заложена возможность решения рисунка в 2,3,4 и т.д. цвета,но подобное обобщение не добавляет портрету образности.И обратно:детальная проработка живописи может не снижать ее художественности.

28 сентября ’2014   22:34

Цитата:  le-lidia2014, 28.09.2014 - 21:41
В графических компьютерных программах заложена возможность решения рисунка в 2,3,4 и т.д. цвета,но подобное обобщение не добавляет портрету образности.И обратно:детальная проработка живописи может не снижать ее художественности.
Согласен, поэтому в искусстве чувство МЕРЫ и уместности - столь важно...
Ну, и опять же - какую задачу ставит пред собой артист?.. Он волен воспользоваться самым широким спектром художественных средств, которые были наработаны мировым искусством. А может, как знать, удастся даже изобрести свои...

30 сентября ’2014   13:26

[цитата: kuzen, 28.09.2014 - 21:22]
Согласен с Яной и Артуром. Вспомнился сразу Шилов - то же выдраконивание морщинок...без обощения, как-то - не художественно...

А вам Шилов, всероятно, как заноза в одном месте? Где Шилов и где вы со своими мазилками!

30 сентября ’2014   22:20

[цитата: alan_art, 30.09.2014 - 13:26]
[цитата: kuzen, 28.09.2014 - 21:22]
Согласен с Яной и Артуром. Вспомнился сразу Шилов - то же выдраконивание морщинок...без обощения, как-то - не художественно...

А вам Шилов, всероятно, как заноза в одном месте? Где Шилов и где вы со своими мазилками!
[/цитата]
ШилоВ там , где пошлость, там где безвкусица и слабомыслие. А Мы с Вами надеюсь Не таковские...

01 октября ’2014   01:46

[цитата: dgim921, 30.09.2014 - 22:20]
[цитата: alan_art, 30.09.2014 - 13:26]
[цитата: kuzen, 28.09.2014 - 21:22]
Согласен с Яной и Артуром. Вспомнился сразу Шилов - то же выдраконивание морщинок...без обощения, как-то - не художественно...

А вам Шилов, всероятно, как заноза в одном месте? Где Шилов и где вы со своими мазилками!
[/цитата]
ШилоВ там , где пошлость, там где безвкусица и слабомыслие. А Мы с Вами надеюсь Не таковские...
[/цитата]

Если Шилов- пошлость, безвкусица и слабомыслие, то что же вы не измените ситуацию? Заявите о себе не только на форуме!Кроме бодания и слюны во все стороны ничего и не видно.На сайте все умные а за его пределами дураки живут?Неизвестный гений-это ирония или все здесь гении? В России всегда так: гениев пруд пруди, ступить некуда, а с профессионалами беда, кот наплакал.

15 января ’2015   16:01

Спасибо за ссылку!


28 сентября ’2014   18:56

я за гротеск.Может даже за простое умение усилить лучшие на мой взгляд черты. иначе фотографическое гиперреалистическое мало кому в настоящее время интересно.Я против изначальной работы на фотошопе(хотя этим пользуется все большее количество художников).Фильтры в мозге -это тот-же Пикассо,Шагал,Ван Гог,Мунк.да любое направление модернистское отличное от реализма.Но,что самое удивительное,что в 15 веке имелись экспрессионисты и импрессионисты.и мне их работы портрета также ближе .чем простая академическая передача натуры.
Я против придерживания пропорций. академистам свойственно быть ремесленником чаще остальных живописцев.А все потому,что им просто штампованно(как научили их дяди-академики.которые собственно сами ничего толком не достигли) надо расчертить в уме и перенести (как по клеточкам ребенок делает) фотографию на холст.(ну или просто натуру на холст.На то она и живопись,а не фотография.Искать новое играя пропорцией и краской и светом и тенями и много еще чем-одно удовольствие.Перенос чертежа-карпение.

28 сентября ’2014   20:57

...гротеск?...Нет проблемы! - все хорошо, если оно к месту... и в меру...и решает конкретную задачу, стоящую перед художником...

Но... надеюсь, гротеском мы не ограничимся?...
Это все-равно, как в литературе признавать только пародию... и выбросить в макулатуру лирические стихи, романы, сказки, эссе, научные статьи.... и т. д. и т. п.
...или - в музыке ограничиться только гопаком... Кто же тогда будет слушать симфонии Бетховена?...
Ну, давайте, пойдем и переубедим любителей сонат Моцарта, что они тратят свое время попусту... Только, чур: я буду стоять в сторонке и молчать... а вы - смотреть публике в глаза и говорить...

28 сентября ’2014   21:00

ну давайте тогда будем фотографировать кистью. гротеск должен быть всегда. вы же не пишете например природу в ее тонах? или пишете?
тогда это будет скучно и уныло.
не путайте шаржевый гротеск с мааааленьким преувеличением.

28 сентября ’2014   23:26

Цитата:  JessGaja, 28.09.2014 - 21:00
ну давайте тогда будем фотографировать кистью. гротеск должен быть всегда. вы же не пишете например природу в ее тонах? или пишете?
тогда это будет скучно и уныло.
не путайте шаржевый гротеск с мааааленьким преувеличением.
Наверное, лучше фотографировать камерой, предназначенной для этого, а кистью -писать живопись мазком.
Что касается "природы в ее тонах"... - нарисуйте мне свет солнца в полдень... сможете ли вы передать это ослепительное сияние?... - "скучное и унылое "по вашему...Даже если вы примените флуоресцентные краски, вряд ли вам это удастся.Тем более - сделать "мааааленькое преувеличение"...Со светом луны - дела обстоят получше. Куинджи - справлялся хорошо...

28 сентября ’2014   23:44

Цитата:  kuzen, 28.09.2014 - 23:26
Цитата:  JessGaja, 28.09.2014 - 21:00
ну давайте тогда будем фотографировать кистью. гротеск должен быть всегда. вы же не пишете например природу в ее тонах? или пишете?
тогда это будет скучно и уныло.
не путайте шаржевый гротеск с мааааленьким преувеличением.
Наверное, лучше фотографировать камерой, предназначенной для этого, а кистью -писать живопись мазком.
Что касается "природы в ее тонах"... - нарисуйте мне свет солнца в полдень... сможете ли вы передать это ослепительное сияние?... - "скучное и унылое "по вашему...Даже если вы примените флуоресцентные краски, вряд ли вам это удастся.Тем более - сделать "мааааленькое преувеличение"...Со светом луны - дела обстоят получше. Куинджи - справлялся хорошо...
Соглашусь,И Куинджи не был академически подкован).Вот мы и пришли к основному.

29 сентября ’2014   00:03

И что же это такое - "основное"?...Может это значит - ни в коем случае не обучаться живописи в академии?... но ОБЯЗАТЕЛЬНО пройти парочку платных мастер-классов у какого-нибудь лапшегона?... и вы - уже "состоявшийся живописец"?...
Это, знаете ли, если честно, называется ОХМУРЕНИЕМ и взлохмачиванием бабушки.

С таким же успехом я могу пойти к скрипачу, пускай меня обучит играть "В траве сидел кузнечик" (на одной струне... ) и после вбить себе в голову, что я - Паганини...
Не дай Б. еще убеждать кого-то, что так оно и есть...

-"Паганини - на одной... и я - на одной!!!..."

29 сентября ’2014   00:11

Цитата:  kuzen, 29.09.2014 - 00:03
И что же это такое - "основное"?...Может это значит - ни в коем случае не обучаться живописи в академии?... но ОБЯЗАТЕЛЬНО пройти парочку платных мастер-классов у какого-нибудь лапшегона?... и вы - уже "состоявшийся живописец"?...
)))это значит обучаться как в старые добрые (ну или не очень добрые времена) у великих мастеров.у одного. потом у второго. и так далее. в конце концов Дали выперли из академии и это ничего для него не решало.Веласкес был для него учителем.))ну я спать.было приятно пообщаться.

29 сентября ’2014   00:40

Цитата:  JessGaja, 29.09.2014 - 00:11
)))это значит обучаться как в старые добрые (ну или не очень добрые времена) у великих мастеров.у одного. потом у второго. и так далее. в конце концов Дали выперли из академии и это ничего для него не решало.Веласкес был для него учителем.))ну я спать.было приятно пообщаться.
Что же, если - у Веласкеса, это меняет дело... Спокойной ночи.Приятных снов.
(...я и сам не против, чтобы мне приснилась мастерская Веласкеса... Но - не Дали... )
Мне тоже было интересно пообщаться, извините мужика,если что не так.


30 сентября ’2014   23:56

Академический портрет-это чаще всего парадный портрет,который строится по определенным канонам.Кроме парадного портрета существовал жанровый портрет,наброски и зарисовки типажей для картин.В классицизме(период,когда были выработаны многие академические законы) смесь жанров не допускалась,и правила исполнения для каждой формы различаются(композиция,тематика и т.п.).Но академизм как метод исполнения присутствовал в произведениях разных жанров академической живописи.

01 октября ’2014   22:37

Все так , но есть тонкости национальных академических школ, традиций . Сегодня понятие академшкола в портретном ремесле , сильно различна ... А теории конечно впечатляют , но они часто на практике не оправдываются...

02 октября ’2014   02:20

Всегда существовала какая-либо лидирующая школа.Мне понравились работы студентов флорентийской Академии,опубликованные в интернете.А какое учебное заведение из худ.Академий сейчас считается престижным?

02 октября ’2014   20:37

Цитата:  le-lidia2014, 02.10.2014 - 02:20
Всегда существовала какая-либо лидирующая школа.Мне понравились работы студентов флорентийской Академии,опубликованные в интернете.А какое учебное заведение из худ.Академий сейчас считается престижным?
Считается престижным кем и у кого ? У Китайцев Питерские в почёте , у англичан - итальянцы действительно в авторитете ,,, Знаю это из достоверных источников, вот например в Бельгии и на юге Германии , многие гос учреждения по живописи , полны русскими педагогами, хотя ( моё мнение) не заслуженно..,


01 октября ’2014   11:36

Цитата:  kuzen, 30.09.2014 - 00:37
Цитата:  kalvados, 29.09.2014 - 21:19
Цитата:  kuzen, 29.09.2014 - 20:57
Цитата:  kalvados, 29.09.2014 - 20:41
Да уж МАкаревич и Собчак герои?!!!... Ну ты и загнул!
А кто по твоему - герои? Весь тот сонм творческой "интеллигенции", подписавший письмо в поддержку вероломного нападения на братское государство?...
Нет,для меня они тоже не герои.В зазеркалье каком то жить стали, ни слову ни делам нет цены.Высказал свое мнение и уже - ГЕРОЙ!Вот времена настали,как мало надо для подвига....
p.S.Прошу прощения ,что так нечаянно начала обращаться на ты,видимо от радости,как будто встретил давнего приятеля, с которым давно не виделись.Если удобнее, можем перейти на Вы,так даже привычней.
На "вы"? - так на "вы".Нет вопроса. Согласен с вами также и в отношении зазеркалья...Но как раз оно то и обуславливает ситуацию, при которой честное слово становится равным поступку-подвигу...за которым может последовать тотальное шельмование...- толпа носит-носит, да и под ноги бросит...
Прошу прощения, раз уж отвлеклись. Но пройти не смог. Это про Макаревича и Собчак - ерои, правду матку режут? Да ладно. Это те ребята, что группируются вокруг денег, а не благородных принципов и гуманистических идей. Еще вчера, они были готовы убрать кремлевскую власть, чтобы посадить на трон Прохорова. Ничего не напоминает? Смести Януковича, чтобы поставить Порошенко. А по сути, думаю, не дело деятелям культуры лезть в политику. По крайней мере не теми способами. У них есть замечательная и исключительная возможность достучаться до сердец напрямую, своим творчеством. Не пуком в Интернете.

03 октября ’2014   23:43

Цитата:  A-Mamnev, 01.10.2014 - 11:36
Прошу прощения, раз уж отвлеклись. Но пройти не смог. Это про Макаревича и Собчак - ерои, правду матку режут? Да ладно. Это те ребята, что группируются вокруг денег, а не благородных принципов и гуманистических идей. Еще вчера, они были готовы убрать кремлевскую власть, чтобы посадить на трон Прохорова. Ничего не напоминает? Смести Януковича, чтобы поставить Порошенко. А по сути, думаю, не дело деятелям культуры лезть в политику. По крайней мере не теми способами. У них есть замечательная и исключительная возможность достучаться до сердец напрямую, своим творчеством. Не пуком в Интернете.
То, что потрепанный жизнью певец и хрупкая девушка обладают деньгами - кое-что говорит об их талантах...
не украли же они их, как некоторые чиновники, имя которым - "легион"...
И при всем при этом - отстаивают демокр. ценности, чтобы Вы, хотя бы, имели возможность поучаствовать в честных выборах, а не в фарсе...

"Смести Януковича, чтобы поставить Порошенко" - вам пока еще не светит...(судя по настроениям электората...)
Кстати , человек разговаривает на нескольких языках... в том числе англ. и франц....(не в пример некоторым...владеющим только великой и могучей "ФЕНЕЙ"...)
шапок не воровал... и дипломов не покупал...

... - "Деятелям культуры " в политику "лезть" никто не запретит, коль скоро каждая кухарка ( или зек...) имеет на это право...
(по конституции...)
Иначе скоро даже "пукнуть" в интернете будет - НИзЗЯ!...
Однако, мы действительно отвлеклись... спорить не будем, время все разложит по полкам...согласно содеянному...

06 октября ’2014   12:07

То, что потрепанный жизнью певец и хрупкая девушка обладают деньгами - кое-что говорит об их талантах...

[/цитата]
Хороши ребятки, Мирослав? В одном им не повезло в России. Народ им достался говно, с их слов - зомбированное быдло. Главное, что и они понимают. Народ отдельно, они отдельно. И это хорошо. Для меня точно. Что у нас не макаревиче-собчаки - народ. Иначе, чемодан-вокзал.


04 октября ’2014   01:09

Цитата: alan_art, 01.10.2014 - 01:46
Если Шилов- пошлость, безвкусица и слабомыслие, то что же вы не измените ситуацию? Заявите о себе не только на форуме!Кроме бодания и слюны во все стороны ничего и не видно.На сайте все умные а за его пределами дураки живут?Неизвестный гений-это ирония или все здесь гении? В России всегда так: гениев пруд пруди, ступить некуда, а с профессионалами беда, кот наплакал.(цитата)


Вопрос популярности, поднятый вами - еще ничего вразумительного об уровне художественности не говорит. Толпа не редко рукоплещет слащавой салонной рутине (вспомните время появления импрессионистов...)
и носится с художником, льстящим своим именитым, чопорным и при том мало смыслящим в искусстве клиентам ...(вспомните сафроновщину...)
Вы правы, что "на сайте гении - не все, но есть и дураки"... вот и не "брызгайте"...
и вне сайта - тоже старайтесь не брызгать... (дороги - плохие, так станут еще и скользкими...)

Кстати, если вы точно ратуете за профессионализм, то прошу любить и жаловать: dgim921 - один из немногих. Взгляните и расслабьтесь:
Прикрепленное изображение:

09 ноября ’2014   21:39

Очень хороший колорит.... Отличная композиция.

12 ноября ’2014   11:25

Цитата:  chifka, 09.11.2014 - 21:39
Очень хороший колорит.... Отличная композиция.
Ура,кажется Чифка появился!...


04 октября ’2014   01:11

alan_art

...Да и наши с вами "мазилки" - довольно таки симпатичные, признайтесь:

Холст, масло; 72х75; 2014
Прикрепленное изображение:

06 октября ’2014   00:26

...Хорош Пейзаж!

06 октября ’2014   17:50

Спасибо!
Вижу теперь, что фото - не очень...

09 ноября ’2014   21:39

неплохая , кстати . При необычном формате .....


04 октября ’2014   22:58

Недавно побывала на выставке Н.Сафронова,получила - ШОК,и совсем не культурный,особенно от портретов....вообще то я знала что мне будет плохо,но не думала ,что настолько...

04 октября ’2014   23:38

это он еще лепит с фоток и наверное через проектор , как делает Шилов всю дорогу )))
Это абсолютные бездари во всех смыслах слова , как говорится , не дай Бог увидеть их работы воочию )))

05 октября ’2014   11:05

... видать девиз такой:
- одену всех в камуфляж!!!
(Мадонну - в чепчик монахини...)

09 ноября ’2014   21:41

........................НАконец-то , На конец ........


05 октября ’2014   13:04

Если Вы почитали бы название его работ- это отдельная тема.Даже не знаю, есть ли в психологии такое явление,когда словоблудие претендует на смысл и интеллектуальность,но что это из сферы медицины - очень похоже.А может он просто авантюрист,хорошо умеет многим морочить голову.

05 октября ’2014   18:26

А никого не напоминает разве ))) ?
Вот так же , на заре 20-века , морочил всем пустые головы один маленький тщедушный и непомерно тщеславный испанец . Его спасло то , что проделывал он это впервые , и развитых масс медиа не было , и художников маловато было , и критиков еще не было - вот тщедушный испанец и вознесся более чем , а такому же авантюристу Никасу немного не повезло - сейчас мало чем удивишь , слишком много развлечений у людей уже , да и многие поняли , что посредством пиара можно хоть баnку с дерьмом продать )))

05 октября ’2014   20:55

Цитата:  djaanbek, 05.10.2014 - 18:26
А никого не напоминает разве ))) ?
Вот так же , на заре 20-века , морочил всем пустые головы один маленький тщедушный и непомерно тщеславный испанец . Его спасло то , что проделывал он это впервые , и развитых масс медиа не было , и художников маловато было , и критиков еще не было - вот тщедушный испанец и вознесся более чем , а такому же авантюристу Никасу немного не повезло - сейчас мало чем удивишь , слишком много развлечений у людей уже , да и многие поняли , что посредством пиара можно хоть баnку с дерьмом продать )))
Артур, да вроде ему то как раз и везло,вот только никак не могу понять как такое могло прокатывать в МОСкве,еще и иметь успех.Ведь Москва - это не мы - провинция..)))


05 октября ’2014   18:44

Два зала работ в музее - такая стыдоба!Интересно,где он их хранит.Это как надо не уважать своего зрителя и как надо быть уверенным в его некомпетентности что бы так пафосно с большой претензией это демонстрировать.По всей Алма-ате вдоль основных дорог - огромные рекламные банеры ,зазывающие на выставку.В этом же музее за более скромную плату мы посмотрели других художников с постсоветского пространства и получили огромное удовольствие.Никас рядом не стоял ни по мастерству ни по глубине....

05 октября ’2014   20:07

и у нас побывала данная выставка, я ее посетил ради объективности, без предвзятости конечно, а наоборот, хотел увидеть шедевры все- таки, но, к сожалению нет, работы как пустые орехи, только оболочка какая ни какая, для такого пиара творчество должно быть другого уровня, а у него как самодеятельность , просто попытка демонстрации навыков в изо//////

05 октября ’2014   20:51

Цитата:  AK-56, 05.10.2014 - 20:07
и у нас побывала данная выставка, я ее посетил ради объективности, без предвзятости конечно, а наоборот, хотел увидеть шедевры все- таки, но, к сожалению нет, работы как пустые орехи, только оболочка какая ни какая, для такого пиара творчество должно быть другого уровня, а у него как самодеятельность , просто попытка демонстрации навыков в изо//////
Да, Саша ,согласна,что попытка демонстрации была,только вот в навыках изо куча пробелов...Даже самодеятельные художники гораздо интересней,теплее и искренней...

06 октября ’2014   00:17

Цитата:  kalvados, 05.10.2014 - 20:51
Цитата:  AK-56, 05.10.2014 - 20:07
Да, Саша ,согласна,что попытка демонстрации была,только вот в навыках изо куча пробелов...Даже самодеятельные художники гораздо интересней,теплее и искренней...
Да, не легкий труд у художника, не допускать пробелов, особенно если они прут невесть откуда///

06 октября ’2014   00:42

Цитата:  kalvados, 05.10.2014 - 20:51
Цитата:  AK-56, 05.10.2014 - 20:07
и у нас побывала данная выставка, я ее посетил ради объективности, без предвзятости конечно, а наоборот, хотел увидеть шедевры все- таки, но, к сожалению нет, работы как пустые орехи, только оболочка какая ни какая, для такого пиара творчество должно быть другого уровня, а у него как самодеятельность , просто попытка демонстрации навыков в изо//////
Да, Саша ,согласна,что попытка демонстрации была,только вот в навыках изо куча пробелов...Даже самодеятельные художники гораздо интересней,теплее и искренней...
Эти банеры и в Москве висели , лет 20 назад , именно там я и разглядел в нем дешевого халтурщика , портрет той же Софи Лорен с какими-то средневековыми прибамбасами выгладел настолько убого , я даже в первый год свой , как приступил к рисованию , и то не в таком уровне рисовал ))
Никас и прочие Шиловы и есть яркое доказательство , как и каким способом можно купить публику и страну целую , пусть не передовую часть её . Люди , в основе , совершенно не разбираются в элементарных нюансах в той же живописи , пустоту картин они не видят , как и не видят фигни в сериалах . А остальное просто - покупают журналюг и прочих и понеслась . Все почти художники плюются однозначно при словосочетании - художник Никас , или художник Шилов , но рулят средства массовой ( характерное название ) информации . Всех этих пикасс и прочих точно так же пиарили - просто со временем они "бронзовеют " и им той же толпой возводиться пьедестал .
Это не только в искусстве возможно , хотя в классической музыке этотрудно проделать - или ты должен уметь играть классно на скрипке или тебя не возьмут в оркестр ))
А в Живописи ты можешь свое неумение элементарно писать , прикрыть новыми веяниями или поиском новых форм , те же митьки и тот же Хуян Миро - понаставил запятых и клякс - и тебе музей твоего имени ))
Иногда мне кажется , что я живу в мире то ли идиотов , то ли прямых дураков ..)

06 октября ’2014   20:00

Цитата:  djaanbek, 06.10.2014 - 00:42
Цитата:  kalvados, 05.10.2014 - 20:51
Цитата:  AK-56, 05.10.2014 - 20:07
и у нас побывала данная выставка, я ее посетил ради объективности, без предвзятости конечно, а наоборот, хотел увидеть шедевры все- таки, но, к сожалению нет, работы как пустые орехи, только оболочка какая ни какая, для такого пиара творчество должно быть другого уровня, а у него как самодеятельность , просто попытка демонстрации навыков в изо//////
Да, Саша ,согласна,что попытка демонстрации была,только вот в навыках изо куча пробелов...Даже самодеятельные художники гораздо интересней,теплее и искренней...
Эти банеры и в Москве висели , лет 20 назад , именно там я и разглядел в нем дешевого халтурщика , портрет той же Софи Лорен с какими-то средневековыми прибамбасами выгладел настолько убого , я даже в первый год свой , как приступил к рисованию , и то не в таком уровне рисовал ))
Никас и прочие Шиловы и есть яркое доказательство , как и каким способом можно купить публику и страну целую , пусть не передовую часть её . Люди , в основе , совершенно не разбираются в элементарных нюансах в той же живописи , пустоту картин они не видят , как и не видят фигни в сериалах . А остальное просто - покупают журналюг и прочих и понеслась . Все почти художники плюются однозначно при словосочетании - художник Никас , или художник Шилов , но рулят средства массовой ( характерное название ) информации . Всех этих пикасс и прочих точно так же пиарили - просто со временем они "бронзовеют " и им той же толпой возводиться пьедестал .
Это не только в искусстве возможно , хотя в классической музыке этотрудно проделать - или ты должен уметь играть классно на скрипке или тебя не возьмут в оркестр ))
А в Живописи ты можешь свое неумение элементарно писать , прикрыть новыми веяниями или поиском новых форм , те же митьки и тот же Хуян Миро - понаставил запятых и клякс - и тебе музей твоего имени ))
Иногда мне кажется , что я живу в мире то ли идиотов , то ли прямых дураков ..)
Вот и мне стали они часто попадаться(идиоты,ну или как...)и настораживает,может со мной что-то не так,а может судьба на что то намекает...брррр...))

06 октября ’2014   21:20

Цитата:  kalvados, 06.10.2014 - 20:00
Цитата:  djaanbek, 06.10.2014 - 00:42
Цитата:  kalvados, 05.10.2014 - 20:51
Цитата:  AK-56, 05.10.2014 - 20:07
и у нас побывала данная выставка, я ее посетил ради объективности, без предвзятости конечно, а наоборот, хотел увидеть шедевры все- таки, но, к сожалению нет, работы как пустые орехи, только оболочка какая ни какая, для такого пиара творчество должно быть другого уровня, а у него как самодеятельность , просто попытка демонстрации навыков в изо//////
Да, Саша ,согласна,что попытка демонстрации была,только вот в навыках изо куча пробелов...Даже самодеятельные художники гораздо интересней,теплее и искренней...
Эти банеры и в Москве висели , лет 20 назад , именно там я и разглядел в нем дешевого халтурщика , портрет той же Софи Лорен с какими-то средневековыми прибамбасами выгладел настолько убого , я даже в первый год свой , как приступил к рисованию , и то не в таком уровне рисовал ))
Никас и прочие Шиловы и есть яркое доказательство , как и каким способом можно купить публику и страну целую , пусть не передовую часть её . Люди , в основе , совершенно не разбираются в элементарных нюансах в той же живописи , пустоту картин они не видят , как и не видят фигни в сериалах . А остальное просто - покупают журналюг и прочих и понеслась . Все почти художники плюются однозначно при словосочетании - художник Никас , или художник Шилов , но рулят средства массовой ( характерное название ) информации . Всех этих пикасс и прочих точно так же пиарили - просто со временем они "бронзовеют " и им той же толпой возводиться пьедестал .
Это не только в искусстве возможно , хотя в классической музыке этотрудно проделать - или ты должен уметь играть классно на скрипке или тебя не возьмут в оркестр ))
А в Живописи ты можешь свое неумение элементарно писать , прикрыть новыми веяниями или поиском новых форм , те же митьки и тот же Хуян Миро - понаставил запятых и клякс - и тебе музей твоего имени ))
Иногда мне кажется , что я живу в мире то ли идиотов , то ли прямых дураков ..)
Вот и мне стали они часто попадаться(идиоты,ну или как...)и настораживает,может со мной что-то не так,а может судьба на что то намекает...брррр...))
Судьба намекает лишь на одно , Натали - что с неким возрастным порогом ты стала больше понимать людей и отличать фигню от стоящего ))

06 октября ’2014   21:40

Цитата:  djaanbek, 06.10.2014 - 21:20
Цитата:  kalvados, 06.10.2014 - 20:00
Цитата:  djaanbek, 06.10.2014 - 00:42
Цитата:  kalvados, 05.10.2014 - 20:51
Цитата:  AK-56, 05.10.2014 - 20:07
и у нас побывала данная выставка, я ее посетил ради объективности, без предвзятости конечно, а наоборот, хотел увидеть шедевры все- таки, но, к сожалению нет, работы как пустые орехи, только оболочка какая ни какая, для такого пиара творчество должно быть другого уровня, а у него как самодеятельность , просто попытка демонстрации навыков в изо//////
Да, Саша ,согласна,что попытка демонстрации была,только вот в навыках изо куча пробелов...Даже самодеятельные художники гораздо интересней,теплее и искренней...
Эти банеры и в Москве висели , лет 20 назад , именно там я и разглядел в нем дешевого халтурщика , портрет той же Софи Лорен с какими-то средневековыми прибамбасами выгладел настолько убого , я даже в первый год свой , как приступил к рисованию , и то не в таком уровне рисовал ))
Никас и прочие Шиловы и есть яркое доказательство , как и каким способом можно купить публику и страну целую , пусть не передовую часть её . Люди , в основе , совершенно не разбираются в элементарных нюансах в той же живописи , пустоту картин они не видят , как и не видят фигни в сериалах . А остальное просто - покупают журналюг и прочих и понеслась . Все почти художники плюются однозначно при словосочетании - художник Никас , или художник Шилов , но рулят средства массовой ( характерное название ) информации . Всех этих пикасс и прочих точно так же пиарили - просто со временем они "бронзовеют " и им той же толпой возводиться пьедестал .
Это не только в искусстве возможно , хотя в классической музыке этотрудно проделать - или ты должен уметь играть классно на скрипке или тебя не возьмут в оркестр ))
А в Живописи ты можешь свое неумение элементарно писать , прикрыть новыми веяниями или поиском новых форм , те же митьки и тот же Хуян Миро - понаставил запятых и клякс - и тебе музей твоего имени ))
Иногда мне кажется , что я живу в мире то ли идиотов , то ли прямых дураков ..)
Вот и мне стали они часто попадаться(идиоты,ну или как...)и настораживает,может со мной что-то не так,а может судьба на что то намекает...брррр...))
Судьба намекает лишь на одно , Натали - что с неким возрастным порогом ты стала больше понимать людей и отличать фигню от стоящего ))
Спасибо,друг,ты повысил мою самооценку))


06 октября ’2014   00:20

Доброе время суток!

Шилов, тем более Сафронов - художники, - к этому нельзя относится серьезно. Если первого можно пожалеть, то над вторым "Явлением" только посмеяться.
Не понимаю зачем ходить на них, когда можно заглянуть в историю искусств и увидеть Достойную альтернативу им, как в изобразительном ремесле, так и в образе жизни, когда сама жизнь - искусство.

Австрийский художник Carl Kronberger (1841-1921)
Прикрепленное изображение:

06 октября ’2014   00:21

...
Прикрепленное изображение:

06 октября ’2014   00:23

Он же:
Прикрепленное изображение:

06 октября ’2014   00:45

Ооо! Олег , мы уже думали , что Вы тоже в эти самые события куда-то там пошли ))
Времена мутные пошли вообще ... долго не было Вас ,, )

06 октября ’2014   00:52

Цитата:  OAZIS, 06.10.2014 - 00:23
Он же:
практически гиппереализм тебе ... вот взять бы и знакомить с подобными работами массы , тогда может поймут , что шиловы с никасами не очень и похоже рисуют ))

06 октября ’2014   01:11

Цитата:  djaanbek, 06.10.2014 - 00:45
Ооо! Олег , мы уже думали , что Вы тоже в эти самые события куда-то там пошли ))
Времена мутные пошли вообще ... долго не было Вас ,, )
Здравствуйте Артур!

...Да нет, просто много всяких разных дел в реальности, когда не до общения в интернете.

Времена удручающие, даже захочешь их не касаться, но так или иначе они отражаются на всех.

06 октября ’2014   09:45

Прекрасные портреты!ВОТ и мастерство и глубина!Олег,здравствуйте,появляйтесь почаще!

06 октября ’2014   12:44

Если по существу, то с Шиловым разница не велика, у Шилова сентиментальность
подменяет глубину образа, у этого как бы однообразное нарочитое позерство у
всех портретируемых, но надо отдать должное мастерству исполнения некоторых портретов австрийца, достижениe иллюзии натурализации изображения

06 октября ’2014   14:19

Цитата:  AK-56, 06.10.2014 - 12:44
Если по существу, то с Шиловым разница не велика, у Шилова сентиментальность
подменяет глубину образа, у этого как бы однообразное нарочитое позерство у
всех портретируемых, но надо отдать должное мастерству исполнения некоторых портретов австрийца, достижениe иллюзии натурализации изображения
Саша , у Шилова вообще нет мастерства , возьми сравни его потрет Бондарчука и натурального - эту суть разные люди , и во всем так . Он даже примитивно не мог просто написать один в один , как вот этот австриец , как Герхард Рихтер тот же - если они и делали , то от фото невозможно было отличить , у Шилова даже несмотря на то , что он через проектор рисовал , все равно сходстав никакого вообще )))
Про Никаса я так же помолчу .
Когда -то Шилова , года два назад , пригласили на передачу , где он должен был в качестве приза нарисовать портрет победителя - прямо там , набросок хотя бы . Ты бы видел разницу - как он бедолага пыхтел , но на холсте выходил совсем другой человек , даже отдаленно не напоминающий оригинал )))

06 октября ’2014   18:51

Цитата:  djaanbek, 06.10.2014 - 14:19
Цитата:  AK-56, 06.10.2014 - 12:44
Если по существу, то с Шиловым разница не велика, у Шилова сентиментальность
подменяет глубину образа, у этого как бы однообразное нарочитое позерство у
всех портретируемых, но надо отдать должное мастерству исполнения некоторых портретов австрийца, достижениe иллюзии натурализации изображения
Саша , у Шилова вообще нет мастерства , возьми сравни его потрет Бондарчука и натурального - эту суть разные люди , и во всем так . Он даже примитивно не мог просто написать один в один , как вот этот австриец , как Герхард Рихтер тот же - если они и делали , то от фото невозможно было отличить , у Шилова даже несмотря на то , что он через проектор рисовал , все равно сходстав никакого вообще )))
Про Никаса я так же помолчу .
Когда -то Шилова , года два назад , пригласили на передачу , где он должен был в качестве приза нарисовать портрет победителя - прямо там , набросок хотя бы . Ты бы видел разницу - как он бедолага пыхтел , но на холсте выходил совсем другой человек , даже отдаленно не напоминающий оригинал )))
Натурализация изображение в моем понятии это не соревнование с фото и даже не идеальное сходство с кем то или чем то, а гораздо значительнее если можно так сказать, т. е. натурализация это когда изображенное воспринимается как настоящее, хотя и иллюзия, мало кому удалось достичь подобного результата, даже таким великим мастерам как рубенс,леонардо, рембрант и.т. , и твоему почитаемому веласкесу такой эффект оказался не по зубам, а вот австриец смог.

06 октября ’2014   19:13

точно..натурализация..прямо три дэ...ого..


06 октября ’2014   03:05

Цитата:  kuzen, 04.10.2014 - 01:09
Цитата: alan_art, 01.10.2014 - 01:46
Если Шилов- пошлость, безвкусица и слабомыслие, то что же вы не измените ситуацию? Заявите о себе не только на форуме!Кроме бодания и слюны во все стороны ничего и не видно.На сайте все умные а за его пределами дураки живут?Неизвестный гений-это ирония или все здесь гении? В России всегда так: гениев пруд пруди, ступить некуда, а с профессионалами беда, кот наплакал.(цитата)


Вопрос популярности, поднятый вами - еще ничего вразумительного об уровне художественности не говорит. Толпа не редко рукоплещет слащавой салонной рутине (вспомните время появления импрессионистов...)
и носится с художником, льстящим своим именитым, чопорным и при том мало смыслящим в искусстве клиентам ...(вспомните сафроновщину...)
Вы правы, что "на сайте гении - не все, но есть и дураки"... вот и не "брызгайте"...
и вне сайта - тоже старайтесь не брызгать... (дороги - плохие, так станут еще и скользкими...)

Кстати, если вы точно ратуете за профессионализм, то прошу любить и жаловать: dgim921 - один из немногих. Взгляните и расслабьтесь:
Господин хороший! Я не очень и напрягаюсь! К тому же не имею привычки брызгать... На сайте и вне его достаточно это делают другие и в этом многие преуспели!По поводу профессионализма: презент Вам от моего творчества.
Прикрепленное изображение:

06 октября ’2014   17:36

Для начинающего очень даже и не плохо. Но до профессионализма еще приличный кусок пути... - счастливо его проделать!
Позвольте только полюбопытствовать: когда вы начали?

06 октября ’2014   23:04

Цитата:  kuzen, 06.10.2014 - 17:36
Для начинающего очень даже и не плохо. Но до профессионализма еще приличный кусок пути... - счастливо его проделать!
Позвольте только полюбопытствовать: когда вы начали?
Мирослав , ты не прав по части подколок , где ты видишь здесь новичка ?? Такие работы гораздо лучше всяких шиловских однозначно , сделанных как из вазелина с пластилином вперемежку , у Шилова имею ввиду .

07 октября ’2014   00:18

Цитата:  djaanbek, 06.10.2014 - 23:04
Мирослав , ты не прав по части подколок , где ты видишь здесь новичка ?? Такие работы гораздо лучше всяких шиловских однозначно , сделанных как из вазелина с пластилином вперемежку , у Шилова имею ввиду .
Да вроде не подкалываю... прямо говорю, что думаю... просто вспомнил Бато...


06 октября ’2014   15:02

[цитата: djaanbek, 06.10.2014 - 14:12]
[цитата: AK-56, 06.10.2014 - 10:53]
[цитата: djaanbek, 06.10.2014 - 03:47]
[цитата: AK-56, 06.10.2014 - 02:59]
[цитата: djaanbek, 06.10.2014 - 01:00]
[цитата: AK-56, 05.10.2014 - 19:37]
[цитата: kuzen, 04.10.2014 - 23:25]

[/цитата]

[/цитата]

[/цитата].... по другому в этом мире не выживают ,.
[/цитата]
Всё так. Но - завязнем. С той стороны шторки упали. На Украине сейчас не до попыток понимания другого мнения. И понять их не трудно. Нужно выжить и приспособиться ко всем этим переменам. Как там у Конфуция, не дай вам Бог жить в эпоху перемен? Время расставит. Для тех, кто доживет. А для новых поколений всё - данность.

06 октября ’2014   15:10

В конце 80х, дали мне почитать роман "Имитатор". Ходил он тогда в каких-то распечатках. В Москве тогда связывали главного героя с Глазуновым. Хотя критики считали, что это больше Шилов. Во всяком случае, прочитал его тогда с большим интересом, тем более время-то какое было.
А это из анонсов современных переизданий: "«Имитатор» – самый известный роман Сергея Есина. Это история бездари, тихо серфингующей на тихих волнах, и вдруг поднятой волной времени на самый гребень. История того, как посредственный художник, знающий, что он – посредственность, ощущает себя в числе первых. Дорога к славе – это писание портретов крупных чиновников и интриганство... В результате фальшивая репутация "мастера"...""

06 октября ’2014   19:53

Наверное в каждом поколении свои(хотелось бы в рифму сказать гении),а нет ,не скажу ,свои"" имитаторы"..))

06 октября ’2014   22:55

Про Глазунова говорили , что тук-туком работал во времена КГБ )) Почему-то верю ... слишком многое ему сходило с рук )


06 октября ’2014   18:01

Цитата:  alan_art, 06.10.2014 - 03:05
По поводу профессионализма: презент Вам от моего творчества.
Спасибо за презент! Не хочу остаться в долгу:
Прикрепленное изображение:

06 октября ’2014   18:02

Сегодня.

06 октября ’2014   19:50

Отличный этюд,живенько,по цвету вообще классно!

06 октября ’2014   19:55

Спасибо! Завтра думаю чуть пройтись по пластике (второй сеанс взять) Дай-то Б....

06 октября ’2014   20:02

Цитата:  kuzen, 06.10.2014 - 19:55
Спасибо! Завтра думаю чуть пройтись по пластике (второй сеанс взять) Дай-то Б....
А я бы так оставила...,хорошо же..

06 октября ’2014   20:05

Вы правы наверное... ну тогда еще что-то написать хочется, там так хорошо, что высказать не возможно...(без иронии)

06 октября ’2014   21:03

Цитата:  kuzen, 06.10.2014 - 20:05
Вы правы наверное... ну тогда еще что-то написать хочется, там так хорошо, что высказать не возможно...(без иронии)
Верю,осенью всегда чего то хочется особенно,пора такая чудная.У меня большинство работ - осенние,любимое время...

06 октября ’2014   21:15

Цитата:  kuzen, 06.10.2014 - 20:05
Вы правы наверное... ну тогда еще что-то написать хочется, там так хорошо, что высказать не возможно...(без иронии)
Однако Мирослав, хотел бы вопросительную заметочку вставить, без позволения так сказать.
Такое впечатление, что этюд выполнен в процессе движения на большой скорости , в левой части крон деревов явно просматривается направленность мазков, и в то же время состояние покоя в правой красной. Или может быть ветер так закручивает листву сверху слева и вниз … а?

06 октября ’2014   22:40

Цитата:  kalvados, 06.10.2014 - 21:03
Верю,осенью всегда чего то хочется особенно,пора такая чудная.У меня большинство работ - осенние,любимое время...
Мне нравятся все времена года, зима правда... с некоторых пор вызывает опасения...- боязно за отопительную систему... чтобы от мороза не растрескалась...
Для полноты "кругозора" иногда включаю российские каналы...(послушать"пургу"...  ) Так тамА постоянно выскакивает текст через аккуратные промежутки времени:
З И М А --- Б Л И З К О!!!...
- Жутко страшно......
Наверное так же трясется и вся Меркель... ДДДДД...и вся Европа...БРРРР... и весь Джаанбек... во главе всей Европы...он же там живет, значит - "ИСТОРИЧЕСКИ ВЛАДЕЕТ"...

А иной раз такое по рос. ТВ выскакивает: ПОШЕЛ КАБАН МЕДВЕДЯ ПУГАТЬ...ДА И НА ВОЛКА НАТКНУЛСЯ...
И я начинаю живо себя представлять в образе такого миленького малоросса Хрюши (в сале...) идущего с вилкой... почесать Медведя...(зачем только он мне надобен? - не знаю...) и натыкаюсь на волка(т.е. - на шакала скорее...) тот мне и говорит: "иди, сладкий, сюда - я буду тебе неприкосновенность шкуры гарантировать...вот сюда, по этому гуманному коридору..." "нетушки - говорю - ты меня там "катюшами" замочешь..."
-" ну, если ты так хочешь... пожалуйста! Но учти: мы здесь - ни при чем...- сам напросился..."
"Не-а, дядя Сэм - будет расстроен..."
"слушай... давай так: ты меня не видел... я тебя не видел... - убирайся отсюда ...- здоровеньким"...
"не-а, убирайся сам на Багамы (до Обамы...), это - мой огород...вот и капуста, выращенная мной...ты уже полчаса по ней топчешься..."

Вот так они и бредили...
"Сказка - ложь..."
...Да... - о чем это мы?... Ах, осень ... конечно же для пейзажной живописи предлагает самый большой набор красок...
Кстати, покажите что-нибудь из ваших работ, критиковать жутко не будем ... - просто вместе порадеем.

06 октября ’2014   22:50

Цитата:  kuzen, 06.10.2014 - 19:55
Спасибо! Завтра думаю чуть пройтись по пластике (второй сеанс взять) Дай-то Б....
Не трогай !!
Натали права тоже - все в норме , испортишь , если будешь мазать далее , Мирослав , очень советую ... это как на одном дыхании сделано , и как будто ветер с дождичком прошелся неболъшим таким ... хотя бы оставь на месяц , посмотришь сам потом , но тут по мне ничего не надо добавлять ясень перец ...

06 октября ’2014   22:51

Цитата:  AK-56, 06.10.2014 - 21:15
Однако Мирослав, хотел бы вопросительную заметочку вставить, без позволения так сказать.
Такое впечатление, что этюд выполнен в процессе движения на большой скорости , в левой части крон деревов явно просматривается направленность мазков, и в то же время состояние покоя в правой красной. Или может быть ветер так закручивает листву сверху слева и вниз … а?
Спасибо, Александр, за замечание, это я экспериментирую всяко, ветерочек же конечно был, для осени это характерно: вдруг порывается и надолго стихает потом...

06 октября ’2014   22:59

Цитата:  djaanbek, 06.10.2014 - 22:50
Цитата:  kuzen, 06.10.2014 - 19:55
Спасибо! Завтра думаю чуть пройтись по пластике (второй сеанс взять) Дай-то Б....
Не трогай !!
Натали права тоже - все в норме , испортишь , если будешь мазать далее , Мирослав , очень советую ... это как на одном дыхании сделано , и как будто ветер с дождичком прошелся неболъшим таким ... хотя бы оставь на месяц , посмотришь сам потом , но тут по мне ничего не надо добавлять ясень перец ...
Спасибо, Артур! Вот так же и я умоляю коллегу: "ОСТАВЬ..."
А он мне: "Это же МОЯ работа... Ты что-то увидел, а я еще не увидел... Я должен сам до всего дойти..."
И все!... - испоганит... измазюкает... перемучит... пережует... св - - очь...
А пережеванное уже - не вкусно...
Недосказанность(но талантливая...) и некоторая тайна... вот без чего нет живо - писи... Вот почему я не восхищаюсь австрийцем...
педантизм и живо - пись не совместимы...
(для меня).
После Мурашко на подобное я смотрю с улыбкой... - "Как фотография!!!....." -Смешно... Конечно: мастерство - налицо! но это лицо - потное...
Нельзя небритость рисовать, царапая по волоску...Действительный мастер шаркнет разок кистью и все будет... без "КАРПЕНИЯ"... как кто-то поэтически тут выразился... Не должен Художник превращаться в горбатого карпа...

06 октября ’2014   23:12

Цитата:  kuzen, 06.10.2014 - 22:40
Цитата:  kalvados, 06.10.2014 - 21:03
Верю,осенью всегда чего то хочется особенно,пора такая чудная.У меня большинство работ - осенние,любимое время...
Мне нравятся все времена года, зима правда... с некоторых пор вызывает опасения...- боязно за отопительную систему... чтобы от мороза не растрескалась...
Для полноты "кругозора" иногда включаю российские каналы...(послушать"пургу"...  ) Так тамА постоянно выскакивает текст через аккуратные промежутки времени:
З И М А --- Б Л И З К О!!!...
- Жутко страшно......
Наверное так же трясется и вся Меркель... ДДДДД...и вся Европа...БРРРР... и весь Джаанбек... во главе всей Европы...он же там живет, значит - "ИСТОРИЧЕСКИ ВЛАДЕЕТ"...

А иной раз такое по рос. ТВ выскакивает: ПОШЕЛ КАБАН МЕДВЕДЯ ПУГАТЬ...ДА И НА ВОЛКА НАТКНУЛСЯ...
И я начинаю живо себя представлять в образе такого миленького малоросса Хрюши (в сале...) идущего с вилкой... почесать Медведя...(зачем только он мне надобен? - не знаю...) и натыкаюсь на волка(т.е. - на шакала скорее...) тот мне и говорит: "иди, сладкий, сюда - я буду тебе неприкосновенность шкуры гарантировать...вот сюда, по этому гуманному коридору..." "нетушки - говорю - ты меня там "катюшами" замочешь..."
-" ну, если ты так хочешь... пожалуйста! Но учти: мы здесь - ни при чем...- сам напросился..."
"Не-а, говорю, (вот козел...) дядя Сэм - будет расстроен..."
"слушай... давай так: ты меня не видел... я тебя не видел... - убирайся отсюда ...- здоровеньким"...
"не-а, убирайся сам на Багамы (до Обамы...), это - мой огород...вот и капуста, выращенная мной...ты уже полчаса по ней топчешься..."

Вот так они и бредили...
"Сказка - ложь..."
...Да... - о чем это мы?... Ах, осень ... конечно же для пейзажной живописи предлагает самый большой набор красок...
Кстати, покажите что-нибудь из ваших работ, критиковать жутко не будем ... - просто вместе порадеем.
Покажу,не сегодня только,сфоткать надо,как раз новенького накопилось...

06 октября ’2014   23:31

Цитата:  kuzen, 06.10.2014 - 22:59
Цитата:  djaanbek, 06.10.2014 - 22:50
Цитата:  kuzen, 06.10.2014 - 19:55
Спасибо! Завтра думаю чуть пройтись по пластике (второй сеанс взять) Дай-то Б....
Не трогай !!
Натали права тоже - все в норме , испортишь , если будешь мазать далее , Мирослав , очень советую ... это как на одном дыхании сделано , и как будто ветер с дождичком прошелся неболъшим таким ... хотя бы оставь на месяц , посмотришь сам потом , но тут по мне ничего не надо добавлять ясень перец ...
Спасибо, Артур! Вот так же и я умоляю коллегу: "ОСТАВЬ..."
А он мне: "Это же МОЯ работа... Ты что-то увидел, а я еще не увидел... Я должен сам до всего дойти..."
И все!... - испоганит... измазюкает... перемучит... пережует... св - - очь...
А пережеванное уже - не вкусно...
Недосказанность(но талантливая...) и некоторая тайна... вот без чего нет живо - писи... Вот почему я не восхищаюсь австрийцем...
педантизм и живо - пись не совместимы...
(для меня).
После Мурашко на подобное я смотрю с улыбкой... - "Как фотография!!!....." -Смешно... Конечно: мастерство - налицо! но это лицо - потное...
Нельзя небритость рисовать, царапая по волоску...Действительный мастер шаркнет разок кистью и все будет... без "КАРПЕНИЯ"... как кто-то поэтически тут выразился... Не должен Художник превращаться в горбатого карпа...
Вот вот ,я тоже люблю легкость и недосказанность,но иногда приходиться превращаться а горбатого карпа..Ох как я это ненавижу...НО заказ есть заказ...

07 октября ’2014   01:50

Цитата:  kuzen, 06.10.2014 - 22:59
Цитата:  djaanbek, 06.10.2014 - 22:50
Цитата:  kuzen, 06.10.2014 - 19:55
Спасибо! Завтра думаю чуть пройтись по пластике (второй сеанс взять) Дай-то Б....
Не трогай !!
Натали права тоже - все в норме , испортишь , если будешь мазать далее , Мирослав , очень советую ... это как на одном дыхании сделано , и как будто ветер с дождичком прошелся неболъшим таким ... хотя бы оставь на месяц , посмотришь сам потом , но тут по мне ничего не надо добавлять ясень перец ...
Спасибо, Артур! Вот так же и я умоляю коллегу: "ОСТАВЬ..."
А он мне: "Это же МОЯ работа... Ты что-то увидел, а я еще не увидел... Я должен сам до всего дойти..."
И все!... - испоганит... измазюкает... перемучит... пережует... св - - очь...
А пережеванное уже - не вкусно...
Недосказанность(но талантливая...) и некоторая тайна... вот без чего нет живо - писи... Вот почему я не восхищаюсь австрийцем...
педантизм и живо - пись не совместимы...
(для меня).
После Мурашко на подобное я смотрю с улыбкой... - "Как фотография!!!....." -Смешно... Конечно: мастерство - налицо! но это лицо - потное...
Нельзя небритость рисовать, царапая по волоску...Действительный мастер шаркнет разок кистью и все будет... без "КАРПЕНИЯ"... как кто-то поэтически тут выразился... Не должен Художник превращаться в горбатого карпа...
Мирослав , австрийца привели не как образец живописи , а как образец того , чем занимаются Шилов и компания , мол если уж рисуешь так якобы похоже на живое - то не как Шиловы и прочие никасы , а как австриец , только в этом контексте .
А так понятно , что корпеть над подобным ныне смысла нет даже , да и живопись ценна творчеством , а не ремесленными умениями ..


07 октября ’2014   08:58

Цитата: kuzen, 06.10.2014 - 17:36
Для начинающего очень даже и не плохо. Но до профессионализма еще приличный кусок пути... - счастливо его проделать!
Позвольте только полюбопытствовать: когда вы начали?

Господин хороший! За 45 лет творческой жизни в искусстве, конкретно в живописи, я насмотрелся всяких и всякого. Вы меня не удивили своими винегретами сполна сдобренными белилами.У меня радиотехническое образование. но я любитель живописи, а не салатов, исполненных вами.

07 октября ’2014   15:41

[цитата: AK-56, 07.10.2014 - 14:35]
[цитата: djaanbek, 07.10.2014 - 04:03]
[цитата: AK-56, 07.10.2014 - 03:14]
[цитата: djaanbek, 07.10.2014 - 01:34]
[цитата: AK-56, 07.10.2014 - 00:41]
[цитата: djaanbek, 06.10.2014 - 23:12]
[цитата: kalvados, 06.10.2014 - 22:57]
[цитата: djaanbek, 06.10.2014 - 22:40]
[цитата: AK-56, 06.10.2014 - 22:04]
[цитата: djaanbek, 06.10.2014 - 14:12]
[цитата: AK-56, 06.10.2014 - 10:53]
[цитата: djaanbek, 06.10.2014 - 03:47]
[цитата: AK-56, 06.10.2014 - 02:59]
[цитата: djaanbek, 06.10.2014 - 01:00]
[цитата: AK-56, 05.10.2014 - 19:37]
[цитата: kuzen, 04.10.2014 - 23:25]

Этот мэр Риги уже давно не Ушаков, а скорее Ушаковас, и победил не потому, что русский,
а потому, что не про российский, у русскоязычных прибалтов менталитет не то, что
азиато-совковый как у россиян, но даже более «европоляризированный» чем у беларусов.
(( Не сказал бы. Регулярно бываю в Эстонии. Русские и эстонцы только что терпят друг друга. Дети по дворам, как правило, русские с русскими, эстонцы с эстонцами. Одна часть родственников, подходит и тихо так, чтобы вторая не слышала, говорит: Спасибо за Крым.))
Говоришь у них 13 % трудоспособных уехали из страны, так у нас 30 и не просто трудоспособных, а высококвалифицированных спецов профессионалов, а из Армении возможно еще больше, вот возьмем тебя к примеру и твоего сына ученого, где вы сейчас -в Германии. Даже если этот твой аргумент, миграции и показатель уровня жизни, то мы все равно в хвосте оказываемся, а про Россию и говорить нечего, сколько научного интеллекта она потеряла за последние десятилетия.
И что из твоих слов Путин за блестящий политик, что он такого и для кого сотворил путного,(( Что путного? Не дал рассыпаться России. Есчо 2-3 года Ельцина у власти и пипец стране. Да, чтобы не было домыслия несказанного, за Путина не голосовал.))
продолжил имперские войны на Кавказе, ладно там чечня, субъект РФ, а в Грузинские дела какого .. .(( Кавказ бы более менее мирно поживал, если бы его традиционно не грели англосаксы и турки. )) лезть и сейчас Украина. Почему они братской Сербии не помогли, а бросили на растерзание. (( А Вы не догадываетесь? Россия сама стояла на четвереньках, после развала СССР. Кому помогать, самой не утонуть.)) Я тебя прекрасно понимаю, почему ты так за политику России, потому как сам в некоторой степени сепаратист, ангажированный идеей права самоопределения народов, ставя на второй план принцип государственной целостности и нерушимости границ, и ненависть к пиндосам (( Серьёзно? Что-то не заметно, чтобы в мире к Штатам любофь взасос. )) твоя объяснима, оттого что государственность Арцаха не признают и другим не «советуют», так что твоя судьба установила и определила твои политические предпочтения, и я тебя понимаю...
[/цитата]

07 октября ’2014   21:16

[цитата: djaanbek, 07.10.2014 - 18:38]
...Все вдруг все забыли , среднеазиаты забыли кем они были до захвата Россией в борьбе с англичанами , казахи забыли , украинцы забыли , азеры с грузинами , память отшибло напрочь , мля ...
(цитата)


Вот это "мля"................
- видимо, должно - исполнять функцию печати достоверности слов, высказанных самим Госп. Б....
Но мы то знаем, что история, которую изучал Артур не стоит бумаги, на которой она написана... История, состряпанная советскими,
с позволения сказать "специалистами",...это - фальсификации сплошь и рядом, призванные убедить ущербную ментальность в ее"великости"...большей частью - мифической на самом деле... отсюда столько раздражения и агрессии...
Действительное Величие ведет себя спокойнее... как и подобает ему...

Еще более неправдоподобное историотворчество мы видим у русских сказителей... которые высказываются об украинском прошлом... Еще бы, это - самый заклятый конкурент... Почему? потому, что у них была украдена часть древней истории...Отсюда такая ожесточенная борьба с украинскими книгами, словесностью и ее наиболее сознательными носителями - укр. интеллигенцией.
Отсюда - погромы укр. библиотек и т. д. и т. п....Надо стереть в народе память о героическом прошлом...Но время упущено: в эпоху интернета это уже не осуществить НИКОГДА...
Проблемы также и с тем, чтобы уворовать Киев...("мать городов русских" ...)Вот это и БЕСИТ больше всего...Какая же это "ВЕЛИКАЯ НАЦИЯ", если столица находится в другом государстве?...
Американцы - райские ангелочки по сравнению с украинцами... к последним ненависть - СВЯЩЕННА...естественно - у шовинистически настроенной части общества.А таких все больше и больше - из-за тотальной пропаганды...и отсутствия свободы распростр. информации.
Увы: на одной шестой суши история стала ложью, а ложь - получила СТАТУС истории...

Итак: все перечисленные "народы забыли"...
по словам Артура...
к счастью, он - и НЕ ЗНАЛ....Не его вина в этом самая большая...

Единственное на что способно такое "знание" это - "успокоить" Наталью пред сном...
Ей то зачем знать, что без украинцев не было бы россиян...(русины - только только одно из древних украинских племен,..
разговаривающих, кстати сказать - на украинском языке...)


Артур, лучше скажи: я испортил таки сегодня свой вчеРАЙШИЙ этюд,или улучшил?...- Очень хочется Знать...
Прикрепленное изображение:

07 октября ’2014   21:56

Второй лучше , неожиданно , но лучше , в нем солнечного света побольше , но , главное , он гармоничнее смотритъся , свет этот добавленный , плюс листва , та , на деревьях более заиграла , и внизу левый угол не такой мутный теперь ... Вообщем , получилосъ лучше , с чем и поздравляю !
А теперь буду " Мочить " ))
Ты не прав насчет тех учебников , которыми меня учили , если бы я на них остановился бы , был бы простым селъским учителем , по уровню развития и знаний , имею ввиду . Но я такой товарищь весьма вредный и исповедующий принцип Декарта - подвергай все сомнению !!
Историю я не изучаю тем , что мне подсовывали , иначе мне грош цена , а всеми различными способами , этим и отличен хороший спец от формального с образованием . Историк - это не справочник , повторюсь еще раз , а человек , который знает материал и способен делать системные выводы - как-то так !
Просто возьми историю страны , Украины , когда она состоялась , кем была при ком , и сделай свои выводы - как вас " любили" поляки , что и кем считали , в каком статусе реальном вы были , ( только не читай бандеровских авторов или Ляшко , а уважаемых в академичской науке людей ) и что и кем вы стали вместе с Россией . Просто сделай полоску посередине листа , на одной напиши действия и события вне России , а на другой - с Россией , выводы сделай сам .
Все вышеназванные страны прогрессировали вместе с Россией , а уж украинцам жаловаться вообще грех , территорий наподарили , людей в кремле выбирали , живи не хочу , ан нет , понесло вас , и что , лучше стали жить , хотелось бы узнать ?? Даже армию и ту просрали , пардон , никто толком не умеет воевать , срам один ..

07 октября ’2014   22:52

Цитата:  djaanbek, 07.10.2014 - 21:56
Второй лучше , неожиданно , но лучше , в нем солнечного света побольше , но , главное , он гармоничнее смотритъся , свет этот добавленный , плюс листва , та , на деревьях более заиграла , и внизу левый угол не такой мутный теперь ... Вообщем , получилосъ лучше , с чем и поздравляю !
А теперь буду " Мочить " ))
Ты не прав насчет тех учебников , которыми меня учили , если бы я на них остановился бы , был бы простым селъским учителем , по уровню развития и знаний , имею ввиду . Но я такой товарищь весьма вредный и исповедующий принцип Декарта - подвергай все сомнению !!
Историю я не изучаю тем , что мне подсовывали , иначе мне грош цена , а всеми различными способами , этим и отличен хороший спец от формального с образованием . Историк - это не справочник , повторюсь еще раз , а человек , который знает материал и способен делать системные выводы - как-то так !
Просто возьми историю страны , Украины , когда она состоялась , кем была при ком , и сделай свои выводы - как вас " любили" поляки , что и кем считали , в каком статусе реальном вы были , ( только не читай бандеровских авторов или Ляшко , а уважаемых в академичской науке людей ) и что и кем вы стали вместе с Россией . Просто сделай полоску посередине листа , на одной напиши действия и события вне России , а на другой - с Россией , выводы сделай сам .
Все вышеназванные страны прогрессировали вместе с Россией , а уж украинцам жаловаться вообще грех , территорий наподарили , людей в кремле выбирали , живи не хочу , ан нет , понесло вас , и что , лучше стали жить , хотелось бы узнать ?? Даже армию и ту просрали , пардон , никто толком не умеет воевать , срам один ..
Артур, спасибо!(по этюду...- скажем так: когда что-то приобретается - что-то теряется... и - наоборот...)

Теперь буду "отмачиваться":
пробелы у тебя все-таки есть (не смотря на "системный" подход: территорией, говоришь "наподарили"... Это называется у нас так: МОИМ салом - мне губы мажут... (или - медом... как угодно)
Кубань - чья была территория? А где она теперь? Ты этого, конечно же, не знаешь... То же самое и с некоторыми другими землями...Восточные области, отобранные Россией всего 16 лет просуществовали под названием "новороссия", а до этого сотни лет чьи они были - ты не знаешь...
Крым, захваченный у нас - отдали не от хорошей жизни: обуза лишняя - воды не было... коммуникаций не было... инфраструктуры - тоже... - нате, ройте каналы, украинцы...подводите газопроводы...стройте флот... вы пьете мало... и трудолюбивы не в пример...А после - мы отберем "свое"...

"Людей в кремле выбирали"... - "не смешите мою кобылу"- сказал бы Ч.... Вот потому и армия, и не только она - все государство "просрано"...Если бы народ не взял в свои руки ситуацию, то эта колонна ворюг и предателей, купленная на деньги таких, как Наталья... - слила бы всю историю соседу.И даже в таком состоянии, обученная и экипированная рос. армия терпела поражение за поражением...десантура бегала, не находя выхода: - "мы заблудились..."(всем батальоном...)Вот он и "срам"...Когда павших стало слишком много - согласились на "мир"...О поляках не рассказывай, были битвы и с ляхами... с кем не бывает?...Я же не попрекаю Турцией... Сейчас Польша - нормальная страна...
и начинать заново делить мир, это - БЕЗУМИЕ...а не "успешная политика"...погоди, посмотри, во что это все еще выльется... Сам говорил, что "империи - не вечны"...

07 октября ’2014   23:49

Цитата:  kuzen, 07.10.2014 - 22:52
Цитата:  djaanbek, 07.10.2014 - 21:56
Второй лучше , неожиданно , но лучше , в нем солнечного света побольше , но , главное , он гармоничнее смотритъся , свет этот добавленный , плюс листва , та , на деревьях более заиграла , и внизу левый угол не такой мутный теперь ... Вообщем , получилосъ лучше , с чем и поздравляю !
А теперь буду " Мочить " ))
Ты не прав насчет тех учебников , которыми меня учили , если бы я на них остановился бы , был бы простым селъским учителем , по уровню развития и знаний , имею ввиду . Но я такой товарищь весьма вредный и исповедующий принцип Декарта - подвергай все сомнению !!
Историю я не изучаю тем , что мне подсовывали , иначе мне грош цена , а всеми различными способами , этим и отличен хороший спец от формального с образованием . Историк - это не справочник , повторюсь еще раз , а человек , который знает материал и способен делать системные выводы - как-то так !
Просто возьми историю страны , Украины , когда она состоялась , кем была при ком , и сделай свои выводы - как вас " любили" поляки , что и кем считали , в каком статусе реальном вы были , ( только не читай бандеровских авторов или Ляшко , а уважаемых в академичской науке людей ) и что и кем вы стали вместе с Россией . Просто сделай полоску посередине листа , на одной напиши действия и события вне России , а на другой - с Россией , выводы сделай сам .
Все вышеназванные страны прогрессировали вместе с Россией , а уж украинцам жаловаться вообще грех , территорий наподарили , людей в кремле выбирали , живи не хочу , ан нет , понесло вас , и что , лучше стали жить , хотелось бы узнать ?? Даже армию и ту просрали , пардон , никто толком не умеет воевать , срам один ..
Артур, спасибо!(по этюду...- скажем так: когда что-то приобретается - что-то теряется... и - наоборот...)

Теперь буду "отмачиваться":
пробелы у тебя все-таки есть (не смотря на "системный" подход: территорией, говоришь "наподарили"... Это называется у нас так: МОИМ салом - мне губы мажут... (или - медом... как угодно)
Кубань - чья была территория? А где она теперь? Ты этого, конечно же, не знаешь... То же самое и с некоторыми другими землями...Восточные области, отобранные Россией всего 16 лет просуществовали под названием "новороссия", а до этого сотни лет чьи они были - ты не знаешь...
Крым, захваченный у нас - отдали не от хорошей жизни: обуза лишняя - воды не было... коммуникаций не было... инфраструктуры - тоже... - нате, ройте каналы, украинцы...подводите газопроводы...стройте флот... вы пьете мало... и трудолюбивы не в пример...А после - мы отберем "свое"...

"Людей в кремле выбирали"... - "не смешите мою кобылу"- сказал бы Ч.... Вот потому и армия, и не только она - все государство "просрано"...Если бы народ не взял в свои руки ситуацию, то эта колонна ворюг и предателей, купленная на деньги таких, как Наталья... - слила бы всю историю соседу.И даже в таком состоянии, обученная и экипированная рос. армия терпела поражение за поражением...десантура бегала, не находя выхода: - "мы заблудились..."(всем батальоном...)Вот он и "срам"...Когда павших стало слишком много - согласились на "мир"...О поляках не рассказывай, были битвы и с ляхами... с кем не бывает?...Я же не попрекаю Турцией... Сейчас Польша - нормальная страна...
и начинать заново делить мир, это - БЕЗУМИЕ...а не "успешная политика"...погоди, посмотри, во что это все еще выльется... Сам говорил, что "империи - не вечны"...
----------------------------------------
Мирослав , на какие сроки ты намекаешь , когда пишешь про Кубань и прочее ? Когда Кубань была Украиной , напомни ?
По идее , вообще , с исторической точки зрения , все эти территории суть русские , а русскими я называю все бывших жителей и Киевской Руси тоже , и московии включая . Белоруссы отличны несколько , они более европейцы с балтийским элементом в крови . Если ты имеешь ввиду западные земли , Галицию , Карпаты и все такое , дык они всю жизнь у поляков были ))) . А Украина была только Малороссией , не более , частью России . У украинцев более сохранилась славянская кровь даже , в отличие от москалей , те малость смешались с финно-угорскими народами и кипчаками , тюркским элементом . Крым отдал Хрущев , не сами русские отдали , такие факты надо знать .
Посмотри карту Украины лет 100 назад и более , полюбопытствуй ..
И вот совсем такая поверхностно легко читаемая ссылка , про все это , может ознакомишься для начала , ?
Заодно скажешь , с какого времени есть такое государство - Украина ... )
http://expert.ru/russian_reporter/2014/10/ukrainskij-pasyans/
Я специально даю легкую ссылку , дабы читалось легко и непринужденно , факты говорят сами за себя .

08 октября ’2014   00:09

Цитата:  kuzen, 07.10.2014 - 22:52
Цитата:  djaanbek, 07.10.2014 - 21:56
Второй лучше , неожиданно , но лучше , в нем солнечного света побольше , но , главное , он гармоничнее смотритъся , свет этот добавленный , плюс листва , та , на деревьях более заиграла , и внизу левый угол не такой мутный теперь ... Вообщем , получилосъ лучше , с чем и поздравляю !
А теперь буду " Мочить " ))
Ты не прав насчет тех учебников , которыми меня учили , если бы я на них остановился бы , был бы простым селъским учителем , по уровню развития и знаний , имею ввиду . Но я такой товарищь весьма вредный и исповедующий принцип Декарта - подвергай все сомнению !!
Историю я не изучаю тем , что мне подсовывали , иначе мне грош цена , а всеми различными способами , этим и отличен хороший спец от формального с образованием . Историк - это не справочник , повторюсь еще раз , а человек , который знает материал и способен делать системные выводы - как-то так !
Просто возьми историю страны , Украины , когда она состоялась , кем была при ком , и сделай свои выводы - как вас " любили" поляки , что и кем считали , в каком статусе реальном вы были , ( только не читай бандеровских авторов или Ляшко , а уважаемых в академичской науке людей ) и что и кем вы стали вместе с Россией . Просто сделай полоску посередине листа , на одной напиши действия и события вне России , а на другой - с Россией , выводы сделай сам .
Все вышеназванные страны прогрессировали вместе с Россией , а уж украинцам жаловаться вообще грех , территорий наподарили , людей в кремле выбирали , живи не хочу , ан нет , понесло вас , и что , лучше стали жить , хотелось бы узнать ?? Даже армию и ту просрали , пардон , никто толком не умеет воевать , срам один ..
Артур, спасибо!(по этюду...- скажем так: когда что-то приобретается - что-то теряется... и - наоборот...)

Теперь буду "отмачиваться":
пробелы у тебя все-таки есть (не смотря на "системный" подход: территорией, говоришь "наподарили"... Это называется у нас так: МОИМ салом - мне губы мажут... (или - медом... как угодно)
Кубань - чья была территория? А где она теперь? Ты этого, конечно же, не знаешь... То же самое и с некоторыми другими землями...Восточные области, отобранные Россией всего 16 лет просуществовали под названием "новороссия", а до этого сотни лет чьи они были - ты не знаешь...
Крым, захваченный у нас - отдали не от хорошей жизни: обуза лишняя - воды не было... коммуникаций не было... инфраструктуры - тоже... - нате, ройте каналы, украинцы...подводите газопроводы...стройте флот... вы пьете мало... и трудолюбивы не в пример...А после - мы отберем "свое"...

"Людей в кремле выбирали"... - "не смешите мою кобылу"- сказал бы Ч.... Вот потому и армия, и не только она - все государство "просрано"...Если бы народ не взял в свои руки ситуацию, то эта колонна ворюг и предателей, купленная на деньги таких, как Наталья... - слила бы всю историю соседу.И даже в таком состоянии, обученная и экипированная рос. армия терпела поражение за поражением...десантура бегала, не находя выхода: - "мы заблудились..."(всем батальоном...)Вот он и "срам"...Когда павших стало слишком много - согласились на "мир"...О поляках не рассказывай, были битвы и с ляхами... с кем не бывает?...Я же не попрекаю Турцией... Сейчас Польша - нормальная страна...
и начинать заново делить мир, это - БЕЗУМИЕ...а не "успешная политика"...погоди, посмотри, во что это все еще выльется... Сам говорил, что "империи - не вечны"...
Мирослав ,чей то мне внимания много и успакаивают меня перед сном и на деньги таких как я колонны ворюг и предателей покупают...Столько о себе нового узнала...Мирослав ,Вас задело то ,что я поддержала Артура.Откуда у Вас такая уверенность,что Ваша вера и убеждения правдивы и непоколебимы.Вы уверены ,что обладаете достоверной информацией?На протяжении всего пост советского периода Вашему народу просто вдалбливали образ врага - России.Начиная с учебников и пр.Не хотела я вступать сейчас с Вами в такую дискуссию.Знала же ,что не время еще.А ведь Вы вроде человек думающий,анализирующий,а говорите сейчас как фанатик ей БОГУ.Господи,неужели Вы не видите,кто у ВАС в СТРАНЕ У власти,и что они творят?Это же как надо людям застить глаза...

08 октября ’2014   00:18

А первая все же лучше,свежее,и небо там обалденное и незаконченность в тему и листва...Эх жаль...

08 октября ’2014   15:33

Цитата:  kalvados, 08.10.2014 - 00:09
Цитата:  kuzen, 07.10.2014 - 22:52
Цитата:  djaanbek, 07.10.2014 - 21:56
Второй лучше , неожиданно , но лучше , в нем солнечного света побольше , но , главное , он гармоничнее смотритъся , свет этот добавленный , плюс листва , та , на деревьях более заиграла , и внизу левый угол не такой мутный теперь ... Вообщем , получилосъ лучше , с чем и поздравляю !
А теперь буду " Мочить " ))
Ты не прав насчет тех учебников , которыми меня учили , если бы я на них остановился бы , был бы простым селъским учителем , по уровню развития и знаний , имею ввиду . Но я такой товарищь весьма вредный и исповедующий принцип Декарта - подвергай все сомнению !!
Историю я не изучаю тем , что мне подсовывали , иначе мне грош цена , а всеми различными способами , этим и отличен хороший спец от формального с образованием . Историк - это не справочник , повторюсь еще раз , а человек , который знает материал и способен делать системные выводы - как-то так !
Просто возьми историю страны , Украины , когда она состоялась , кем была при ком , и сделай свои выводы - как вас " любили" поляки , что и кем считали , в каком статусе реальном вы были , ( только не читай бандеровских авторов или Ляшко , а уважаемых в академичской науке людей ) и что и кем вы стали вместе с Россией . Просто сделай полоску посередине листа , на одной напиши действия и события вне России , а на другой - с Россией , выводы сделай сам .
Все вышеназванные страны прогрессировали вместе с Россией , а уж украинцам жаловаться вообще грех , территорий наподарили , людей в кремле выбирали , живи не хочу , ан нет , понесло вас , и что , лучше стали жить , хотелось бы узнать ?? Даже армию и ту просрали , пардон , никто толком не умеет воевать , срам один ..
Артур, спасибо!(по этюду...- скажем так: когда что-то приобретается - что-то теряется... и - наоборот...)

Теперь буду "отмачиваться":
пробелы у тебя все-таки есть (не смотря на "системный" подход: территорией, говоришь "наподарили"... Это называется у нас так: МОИМ салом - мне губы мажут... (или - медом... как угодно)
Кубань - чья была территория? А где она теперь? Ты этого, конечно же, не знаешь... То же самое и с некоторыми другими землями...Восточные области, отобранные Россией всего 16 лет просуществовали под названием "новороссия", а до этого сотни лет чьи они были - ты не знаешь...
Крым, захваченный у нас - отдали не от хорошей жизни: обуза лишняя - воды не было... коммуникаций не было... инфраструктуры - тоже... - нате, ройте каналы, украинцы...подводите газопроводы...стройте флот... вы пьете мало... и трудолюбивы не в пример...А после - мы отберем "свое"...

"Людей в кремле выбирали"... - "не смешите мою кобылу"- сказал бы Ч.... Вот потому и армия, и не только она - все государство "просрано"...Если бы народ не взял в свои руки ситуацию, то эта колонна ворюг и предателей, купленная на деньги таких, как Наталья... - слила бы всю историю соседу.И даже в таком состоянии, обученная и экипированная рос. армия терпела поражение за поражением...десантура бегала, не находя выхода: - "мы заблудились..."(всем батальоном...)Вот он и "срам"...Когда павших стало слишком много - согласились на "мир"...О поляках не рассказывай, были битвы и с ляхами... с кем не бывает?...Я же не попрекаю Турцией... Сейчас Польша - нормальная страна...
и начинать заново делить мир, это - БЕЗУМИЕ...а не "успешная политика"...погоди, посмотри, во что это все еще выльется... Сам говорил, что "империи - не вечны"...
Мирослав ,чей то мне внимания много и успакаивают меня перед сном и на деньги таких как я колонны ворюг и предателей покупают...Столько о себе нового узнала...Мирослав ,Вас задело то ,что я поддержала Артура.Откуда у Вас такая уверенность,что Ваша вера и убеждения правдивы и непоколебимы.Вы уверены ,что обладаете достоверной информацией?На протяжении всего пост советского периода Вашему народу просто вдалбливали образ врага - России.Начиная с учебников и пр.Не хотела я вступать сейчас с Вами в такую дискуссию.Знала же ,что не время еще.А ведь Вы вроде человек думающий,анализирующий,а говорите сейчас как фанатик ей БОГУ.Господи,неужели Вы не видите,кто у ВАС в СТРАНЕ У власти,и что они творят?Это же как надо людям застить глаза...
Наталья, судя по твоим с Артуром высказыванием, создается впечатление, что вроде вы как за мир и дружбу, против фанатизма и т.д., а на самом деле гнете одну линию, навязываете свою точку зрения, обвиняете оппонентов в фанатизме и провоцируете конфликтную ситуацию.Объясню почему. Артур, оправдывает политику России за происходящее сейчас в Украине и ты поддерживаешь это. Далее он говорит о территории Казахстана непосредственно твоей страны, что часть его это тоже российская территория опять же подаренная, ты не возражаешь.Значит допускаешь вариант, что завтра при каких то изменениях внешней политики Казахстана по сценарию Украины допустим, опять же может возникнуть такая же ситуация, кому то покажется, что русских будут дискриминировать и что, опять война и уже казахи будут фанатиками, а русские останутся пушистыми. Он тут многим странам приписал неблагодарность в отношении России, за какие- то мифические подарки от нее. Ты наверняка русская по паспорту, так, что судя по твоим постам , ты уже готовый сепаратист в Казахстане.Но что поражает, как я сказал вначале, при этом вы учите других миру и дружбе бесцеремонно осуждаете внутренние дела чужой страны и выбор большинства народа этой страны.
И вот тут же аналогичный пост товарища А-Мамнева призывает к прекращению дискуссии и переходу на мирную тему , но при этом не побрезговал расставить акценты, обозвав Украину пучком соломы, которым кто то хочет поджечь Россию. Вывод. В ваших манерах одновременно совокупляются якобы миролюбие, хитрость и какое-то коварство, что ли.

08 октября ’2014   18:30

Цитата:  AK-56, 08.10.2014 - 15:33
Цитата:  kalvados, 08.10.2014 - 00:09
Цитата:  kuzen, 07.10.2014 - 22:52
Цитата:  djaanbek, 07.10.2014 - 21:56
Второй лучше , неожиданно , но лучше , в нем солнечного света побольше , но , главное , он гармоничнее смотритъся , свет этот добавленный , плюс листва , та , на деревьях более заиграла , и внизу левый угол не такой мутный теперь ... Вообщем , получилосъ лучше , с чем и поздравляю !
А теперь буду " Мочить " ))
Ты не прав насчет тех учебников , которыми меня учили , если бы я на них остановился бы , был бы простым селъским учителем , по уровню развития и знаний , имею ввиду . Но я такой товарищь весьма вредный и исповедующий принцип Декарта - подвергай все сомнению !!
Историю я не изучаю тем , что мне подсовывали , иначе мне грош цена , а всеми различными способами , этим и отличен хороший спец от формального с образованием . Историк - это не справочник , повторюсь еще раз , а человек , который знает материал и способен делать системные выводы - как-то так !
Просто возьми историю страны , Украины , когда она состоялась , кем была при ком , и сделай свои выводы - как вас " любили" поляки , что и кем считали , в каком статусе реальном вы были , ( только не читай бандеровских авторов или Ляшко , а уважаемых в академичской науке людей ) и что и кем вы стали вместе с Россией . Просто сделай полоску посередине листа , на одной напиши действия и события вне России , а на другой - с Россией , выводы сделай сам .
Все вышеназванные страны прогрессировали вместе с Россией , а уж украинцам жаловаться вообще грех , территорий наподарили , людей в кремле выбирали , живи не хочу , ан нет , понесло вас , и что , лучше стали жить , хотелось бы узнать ?? Даже армию и ту просрали , пардон , никто толком не умеет воевать , срам один ..
Артур, спасибо!(по этюду...- скажем так: когда что-то приобретается - что-то теряется... и - наоборот...)

Теперь буду "отмачиваться":
пробелы у тебя все-таки есть (не смотря на "системный" подход: территорией, говоришь "наподарили"... Это называется у нас так: МОИМ салом - мне губы мажут... (или - медом... как угодно)
Кубань - чья была территория? А где она теперь? Ты этого, конечно же, не знаешь... То же самое и с некоторыми другими землями...Восточные области, отобранные Россией всего 16 лет просуществовали под названием "новороссия", а до этого сотни лет чьи они были - ты не знаешь...
Крым, захваченный у нас - отдали не от хорошей жизни: обуза лишняя - воды не было... коммуникаций не было... инфраструктуры - тоже... - нате, ройте каналы, украинцы...подводите газопроводы...стройте флот... вы пьете мало... и трудолюбивы не в пример...А после - мы отберем "свое"...

"Людей в кремле выбирали"... - "не смешите мою кобылу"- сказал бы Ч.... Вот потому и армия, и не только она - все государство "просрано"...Если бы народ не взял в свои руки ситуацию, то эта колонна ворюг и предателей, купленная на деньги таких, как Наталья... - слила бы всю историю соседу.И даже в таком состоянии, обученная и экипированная рос. армия терпела поражение за поражением...десантура бегала, не находя выхода: - "мы заблудились..."(всем батальоном...)Вот он и "срам"...Когда павших стало слишком много - согласились на "мир"...О поляках не рассказывай, были битвы и с ляхами... с кем не бывает?...Я же не попрекаю Турцией... Сейчас Польша - нормальная страна...
и начинать заново делить мир, это - БЕЗУМИЕ...а не "успешная политика"...погоди, посмотри, во что это все еще выльется... Сам говорил, что "империи - не вечны"...
Мирослав ,чей то мне внимания много и успакаивают меня перед сном и на деньги таких как я колонны ворюг и предателей покупают...Столько о себе нового узнала...Мирослав ,Вас задело то ,что я поддержала Артура.Откуда у Вас такая уверенность,что Ваша вера и убеждения правдивы и непоколебимы.Вы уверены ,что обладаете достоверной информацией?На протяжении всего пост советского периода Вашему народу просто вдалбливали образ врага - России.Начиная с учебников и пр.Не хотела я вступать сейчас с Вами в такую дискуссию.Знала же ,что не время еще.А ведь Вы вроде человек думающий,анализирующий,а говорите сейчас как фанатик ей БОГУ.Господи,неужели Вы не видите,кто у ВАС в СТРАНЕ У власти,и что они творят?Это же как надо людям застить глаза...
Наталья, судя по твоим с Артуром высказыванием, создается впечатление, что вроде вы как за мир и дружбу, против фанатизма и т.д., а на самом деле гнете одну линию, навязываете свою точку зрения, обвиняете оппонентов в фанатизме и провоцируете конфликтную ситуацию.Объясню почему. Артур, оправдывает политику России за происходящее сейчас в Украине и ты поддерживаешь это. Далее он говорит о территории Казахстана непосредственно твоей страны, что часть его это тоже российская территория опять же подаренная, ты не возражаешь.Значит допускаешь вариант, что завтра при каких то изменениях внешней политики Казахстана по сценарию Украины допустим, опять же может возникнуть такая же ситуация, кому то покажется, что русских будут дискриминировать и что, опять война и уже казахи будут фанатиками, а русские останутся пушистыми. Он тут многим странам приписал неблагодарность в отношении России, за какие- то мифические подарки от нее. Ты наверняка русская по паспорту, так, что судя по твоим постам , ты уже готовый сепаратист в Казахстане.Но что поражает, как я сказал вначале, при этом вы учите других миру и дружбе бесцеремонно осуждаете внутренние дела чужой страны и выбор большинства народа этой страны.
И вот тут же аналогичный пост товарища А-Мамнева призывает к прекращению дискуссии и переходу на мирную тему , но при этом не побрезговал расставить акценты, обозвав Украину пучком соломы, которым кто то хочет поджечь Россию. Вывод. В ваших манерах одновременно совокупляются якобы миролюбие, хитрость и какое-то коварство, что ли.
Саша,вот сюрприз.Как в старом анекдоте советском;в автобусе мужчина вальяжно спрашивает у дамы"Рыбка ты выходишь"?Она думает"Рыбка- значит щука,щука- значит зубастая,зубастая- значит собака..",и громко говорит:"Товарищи он меня сукой обозвал")).У тебя такая ну совсем не "провокационная"последовательность изложения нашей позиции!))Скажу за себя.
1)Глупо спорить о том,что действительные границы многих пост советских государств были обозначены ,разграничены и зафиксированы законно именно при большевиках. Ты знаешь не хуже меня.И не лукавь,что это для тебя открытие.
Сейчас до сих пор между Казахстаном и Узбекистанам существуют спорные вопросы по южным рубежам казахской территории.Каждое гос - во предъявляет свое историческое право и все ругают большевиков.Но слава Богу находят компромиссы пока.
2)Я люблю Казахстан,родина моя и казахов наших люблю,и культуру их уважаю,и В России жить не хочу.Но это не мешает мне любить язык русский и культуру русскую.Я - за целостность Казахстана.НАДЕЮСЬ У НАС НЕ возможен сценарий как на Украине. Может случиться что то другое.Подливающих масло в огонь пруд пруди ,но не как на Украине. Потому что с самой независимости КАзахстана,с1991 года, велась нормальная политика .И не смотря на выпады некоторых националистов, типа русские оккупанты, в России большинство Казахстанцев не видели врага,скорее наоборот..Не было у нас такого.Еще раз повторюсь у нас проживают много национальностей,несмотря на миграцию,которая была в 90-ых.
Однако,если вдруг у нас притесняли ли бы кого то по национальной принадлежности и языку я лично бы никогда не смирилась бы с этим..И уж тем более не пошла бы убивать за то,что кто то хочет говорить на своем языке и чтить традиции своего народа.
3)Саша,что значит, кому то вдруг покажется,что русских будут дискриминировать?!Это может в Одессе кому то казалось,или в последних обнаруженных захоронениях изнасилованных и измученных пытками жертв ты видимо тоже видишь кажущееся.А ну конечно это же все выдумки продажных СМИ ,ПУтина и пр.А может ты считаешь ,что Украинские или Европейские,и куда же без них Американские СМИ самые правдивые и независимые в мире?!ЕЩЕ "дождь" добавь,и выйдет самый" независимый"букет.Информационная война идет со всех сторон и Россия - не исключение.НО фильтровать нужно и думать.В конце концов инфу можно получать из других источников.
4)Ты считаешь Россию не за что благодарить?А зря.Я не поклонница Путина,и не фанатка,иногда он меня даже подбешивает.НО то что он сейчас лидер № 1 в мире - это факт!И прав Артур 1000 раз,что внешнюю политику он проводит виртуозно и сохраняет относительный баланс.Поэтому и бесит это Америку и прихвастней ее,которыми и являются нынешние власти Украины.
И напоследок.Живем сейчас во время дикое.Слова - ничего не значат.Политэлита так называемая врет,и ответа за это не несет.Дела за словами не следуют.Международное право пустой звук.ООН - бесполезная ,без хребетная организация в соблюдении законности этих самых прав, если надо попрать права одних,в угоду другим. Короче сплошное бл...ство.Простите,по другому не назвать. НО вот только ,по безаппеляционному мнению вышеперечисленных один Путин почему то ВСЕМ ДОЛЖЕН;отвечать за свои слова ,подкреплять их делом,соблюдать международное право и при этом плевать на свои государственные интересы.По меньшей мере странно не так ли?

09 октября ’2014   22:41

Цитата:  kalvados, 08.10.2014 - 18:30
Цитата:  AK-56, 08.10.2014 - 15:33
Цитата:  kalvados, 08.10.2014 - 00:09
Цитата:  kuzen, 07.10.2014 - 22:52
Цитата:  djaanbek, 07.10.2014 - 21:56
Второй лучше , неожиданно , но лучше , в нем солнечного света побольше , но , главное , он гармоничнее смотритъся , свет этот добавленный , плюс листва , та , на деревьях более заиграла , и внизу левый угол не такой мутный теперь ... Вообщем , получилосъ лучше , с чем и поздравляю !
А теперь буду " Мочить " ))
Ты не прав насчет тех учебников , которыми меня учили , если бы я на них остановился бы , был бы простым селъским учителем , по уровню развития и знаний , имею ввиду . Но я такой товарищь весьма вредный и исповедующий принцип Декарта - подвергай все сомнению !!
Историю я не изучаю тем , что мне подсовывали , иначе мне грош цена , а всеми различными способами , этим и отличен хороший спец от формального с образованием . Историк - это не справочник , повторюсь еще раз , а человек , который знает материал и способен делать системные выводы - как-то так !
Просто возьми историю страны , Украины , когда она состоялась , кем была при ком , и сделай свои выводы - как вас " любили" поляки , что и кем считали , в каком статусе реальном вы были , ( только не читай бандеровских авторов или Ляшко , а уважаемых в академичской науке людей ) и что и кем вы стали вместе с Россией . Просто сделай полоску посередине листа , на одной напиши действия и события вне России , а на другой - с Россией , выводы сделай сам .
Все вышеназванные страны прогрессировали вместе с Россией , а уж украинцам жаловаться вообще грех , территорий наподарили , людей в кремле выбирали , живи не хочу , ан нет , понесло вас , и что , лучше стали жить , хотелось бы узнать ?? Даже армию и ту просрали , пардон , никто толком не умеет воевать , срам один ..
Артур, спасибо!(по этюду...- скажем так: когда что-то приобретается - что-то теряется... и - наоборот...)

Теперь буду "отмачиваться":
пробелы у тебя все-таки есть (не смотря на "системный" подход: территорией, говоришь "наподарили"... Это называется у нас так: МОИМ салом - мне губы мажут... (или - медом... как угодно)
Кубань - чья была территория? А где она теперь? Ты этого, конечно же, не знаешь... То же самое и с некоторыми другими землями...Восточные области, отобранные Россией всего 16 лет просуществовали под названием "новороссия", а до этого сотни лет чьи они были - ты не знаешь...
Крым, захваченный у нас - отдали не от хорошей жизни: обуза лишняя - воды не было... коммуникаций не было... инфраструктуры - тоже... - нате, ройте каналы, украинцы...подводите газопроводы...стройте флот... вы пьете мало... и трудолюбивы не в пример...А после - мы отберем "свое"...

"Людей в кремле выбирали"... - "не смешите мою кобылу"- сказал бы Ч.... Вот потому и армия, и не только она - все государство "просрано"...Если бы народ не взял в свои руки ситуацию, то эта колонна ворюг и предателей, купленная на деньги таких, как Наталья... - слила бы всю историю соседу.И даже в таком состоянии, обученная и экипированная рос. армия терпела поражение за поражением...десантура бегала, не находя выхода: - "мы заблудились..."(всем батальоном...)Вот он и "срам"...Когда павших стало слишком много - согласились на "мир"...О поляках не рассказывай, были битвы и с ляхами... с кем не бывает?...Я же не попрекаю Турцией... Сейчас Польша - нормальная страна...
и начинать заново делить мир, это - БЕЗУМИЕ...а не "успешная политика"...погоди, посмотри, во что это все еще выльется... Сам говорил, что "империи - не вечны"...
Мирослав ,чей то мне внимания много и успакаивают меня перед сном и на деньги таких как я колонны ворюг и предателей покупают...Столько о себе нового узнала...Мирослав ,Вас задело то ,что я поддержала Артура.Откуда у Вас такая уверенность,что Ваша вера и убеждения правдивы и непоколебимы.Вы уверены ,что обладаете достоверной информацией?На протяжении всего пост советского периода Вашему народу просто вдалбливали образ врага - России.Начиная с учебников и пр.Не хотела я вступать сейчас с Вами в такую дискуссию.Знала же ,что не время еще.А ведь Вы вроде человек думающий,анализирующий,а говорите сейчас как фанатик ей БОГУ.Господи,неужели Вы не видите,кто у ВАС в СТРАНЕ У власти,и что они творят?Это же как надо людям застить глаза...
Наталья, судя по твоим с Артуром высказыванием, создается впечатление, что вроде вы как за мир и дружбу, против фанатизма и т.д., а на самом деле гнете одну линию, навязываете свою точку зрения, обвиняете оппонентов в фанатизме и провоцируете конфликтную ситуацию.Объясню почему. Артур, оправдывает политику России за происходящее сейчас в Украине и ты поддерживаешь это. Далее он говорит о территории Казахстана непосредственно твоей страны, что часть его это тоже российская территория опять же подаренная, ты не возражаешь.Значит допускаешь вариант, что завтра при каких то изменениях внешней политики Казахстана по сценарию Украины допустим, опять же может возникнуть такая же ситуация, кому то покажется, что русских будут дискриминировать и что, опять война и уже казахи будут фанатиками, а русские останутся пушистыми. Он тут многим странам приписал неблагодарность в отношении России, за какие- то мифические подарки от нее. Ты наверняка русская по паспорту, так, что судя по твоим постам , ты уже готовый сепаратист в Казахстане.Но что поражает, как я сказал вначале, при этом вы учите других миру и дружбе бесцеремонно осуждаете внутренние дела чужой страны и выбор большинства народа этой страны.
И вот тут же аналогичный пост товарища А-Мамнева призывает к прекращению дискуссии и переходу на мирную тему , но при этом не побрезговал расставить акценты, обозвав Украину пучком соломы, которым кто то хочет поджечь Россию. Вывод. В ваших манерах одновременно совокупляются якобы миролюбие, хитрость и какое-то коварство, что ли.
Саша,вот сюрприз.Как в старом анекдоте советском;в автобусе мужчина вальяжно спрашивает у дамы"Рыбка ты выходишь"?Она думает"Рыбка- значит щука,щука- значит зубастая,зубастая- значит собака..",и громко говорит:"Товарищи он меня сукой обозвал")).У тебя такая ну совсем не "провокационная"последовательность изложения нашей позиции!))Скажу за себя.
1)Глупо спорить о том,что действительные границы многих пост советских государств были обозначены ,разграничены и зафиксированы законно именно при большевиках. Ты знаешь не хуже меня.И не лукавь,что это для тебя открытие.
Сейчас до сих пор между Казахстаном и Узбекистанам существуют спорные вопросы по южным рубежам казахской территории.Каждое гос - во предъявляет свое историческое право и все ругают большевиков.Но слава Богу находят компромиссы пока.
2)Я люблю Казахстан,родина моя и казахов наших люблю,и культуру их уважаю,и В России жить не хочу.Но это не мешает мне любить язык русский и культуру русскую.Я - за целостность Казахстана.НАДЕЮСЬ У НАС НЕ возможен сценарий как на Украине. Может случиться что то другое.Подливающих масло в огонь пруд пруди ,но не как на Украине. Потому что с самой независимости КАзахстана,с1991 года, велась нормальная политика .И не смотря на выпады некоторых националистов, типа русские оккупанты, в России большинство Казахстанцев не видели врага,скорее наоборот..Не было у нас такого.Еще раз повторюсь у нас проживают много национальностей,несмотря на миграцию,которая была в 90-ых.
Однако,если вдруг у нас притесняли ли бы кого то по национальной принадлежности и языку я лично бы никогда не смирилась бы с этим..И уж тем более не пошла бы убивать за то,что кто то хочет говорить на своем языке и чтить традиции своего народа.
3)Саша,что значит, кому то вдруг покажется,что русских будут дискриминировать?!Это может в Одессе кому то казалось,или в последних обнаруженных захоронениях изнасилованных и измученных пытками жертв ты видимо тоже видишь кажущееся.А ну конечно это же все выдумки продажных СМИ ,ПУтина и пр.А может ты считаешь ,что Украинские или Европейские,и куда же без них Американские СМИ самые правдивые и независимые в мире?!ЕЩЕ "дождь" добавь,и выйдет самый" независимый"букет.Информационная война идет со всех сторон и Россия - не исключение.НО фильтровать нужно и думать.В конце концов инфу можно получать из других источников.
4)Ты считаешь Россию не за что благодарить?А зря.Я не поклонница Путина,и не фанатка,иногда он меня даже подбешивает.НО то что он сейчас лидер № 1 в мире - это факт!И прав Артур 1000 раз,что внешнюю политику он проводит виртуозно и сохраняет относительный баланс.Поэтому и бесит это Америку и прихвастней ее,которыми и являются нынешние власти Украины.
И напоследок.Живем сейчас во время дикое.Слова - ничего не значат.Политэлита так называемая врет,и ответа за это не несет.Дела за словами не следуют.Международное право пустой звук.ООН - бесполезная ,без хребетная организация в соблюдении законности этих самых прав, если надо попрать права одних,в угоду другим. Короче сплошное бл...ство.Простите,по другому не назвать. НО вот только ,по безаппеляционному мнению вышеперечисленных один Путин почему то ВСЕМ ДОЛЖЕН;отвечать за свои слова ,подкреплять их делом,соблюдать международное право и при этом плевать на свои государственные интересы.По меньшей мере странно не так ли?
Ну вот, всех обличила и изобличила и своих и чужих, а Путина и Россию в конце все равно выгородила. Вот я и говорю –менталитет!?

10 октября ’2014   18:26

Цитата:  AK-56, 09.10.2014 - 22:41
Цитата:  kalvados, 08.10.2014 - 18:30
Цитата:  AK-56, 08.10.2014 - 15:33
Цитата:  kalvados, 08.10.2014 - 00:09
Цитата:  kuzen, 07.10.2014 - 22:52
Цитата:  djaanbek, 07.10.2014 - 21:56
Второй лучше , неожиданно , но лучше , в нем солнечного света побольше , но , главное , он гармоничнее смотритъся , свет этот добавленный , плюс листва , та , на деревьях более заиграла , и внизу левый угол не такой мутный теперь ... Вообщем , получилосъ лучше , с чем и поздравляю !
А теперь буду " Мочить " ))
Ты не прав насчет тех учебников , которыми меня учили , если бы я на них остановился бы , был бы простым селъским учителем , по уровню развития и знаний , имею ввиду . Но я такой товарищь весьма вредный и исповедующий принцип Декарта - подвергай все сомнению !!
Историю я не изучаю тем , что мне подсовывали , иначе мне грош цена , а всеми различными способами , этим и отличен хороший спец от формального с образованием . Историк - это не справочник , повторюсь еще раз , а человек , который знает материал и способен делать системные выводы - как-то так !
Просто возьми историю страны , Украины , когда она состоялась , кем была при ком , и сделай свои выводы - как вас " любили" поляки , что и кем считали , в каком статусе реальном вы были , ( только не читай бандеровских авторов или Ляшко , а уважаемых в академичской науке людей ) и что и кем вы стали вместе с Россией . Просто сделай полоску посередине листа , на одной напиши действия и события вне России , а на другой - с Россией , выводы сделай сам .
Все вышеназванные страны прогрессировали вместе с Россией , а уж украинцам жаловаться вообще грех , территорий наподарили , людей в кремле выбирали , живи не хочу , ан нет , понесло вас , и что , лучше стали жить , хотелось бы узнать ?? Даже армию и ту просрали , пардон , никто толком не умеет воевать , срам один ..
Артур, спасибо!(по этюду...- скажем так: когда что-то приобретается - что-то теряется... и - наоборот...)

Теперь буду "отмачиваться":
пробелы у тебя все-таки есть (не смотря на "системный" подход: территорией, говоришь "наподарили"... Это называется у нас так: МОИМ салом - мне губы мажут... (или - медом... как угодно)
Кубань - чья была территория? А где она теперь? Ты этого, конечно же, не знаешь... То же самое и с некоторыми другими землями...Восточные области, отобранные Россией всего 16 лет просуществовали под названием "новороссия", а до этого сотни лет чьи они были - ты не знаешь...
Крым, захваченный у нас - отдали не от хорошей жизни: обуза лишняя - воды не было... коммуникаций не было... инфраструктуры - тоже... - нате, ройте каналы, украинцы...подводите газопроводы...стройте флот... вы пьете мало... и трудолюбивы не в пример...А после - мы отберем "свое"...

"Людей в кремле выбирали"... - "не смешите мою кобылу"- сказал бы Ч.... Вот потому и армия, и не только она - все государство "просрано"...Если бы народ не взял в свои руки ситуацию, то эта колонна ворюг и предателей, купленная на деньги таких, как Наталья... - слила бы всю историю соседу.И даже в таком состоянии, обученная и экипированная рос. армия терпела поражение за поражением...десантура бегала, не находя выхода: - "мы заблудились..."(всем батальоном...)Вот он и "срам"...Когда павших стало слишком много - согласились на "мир"...О поляках не рассказывай, были битвы и с ляхами... с кем не бывает?...Я же не попрекаю Турцией... Сейчас Польша - нормальная страна...
и начинать заново делить мир, это - БЕЗУМИЕ...а не "успешная политика"...погоди, посмотри, во что это все еще выльется... Сам говорил, что "империи - не вечны"...
Мирослав ,чей то мне внимания много и успакаивают меня перед сном и на деньги таких как я колонны ворюг и предателей покупают...Столько о себе нового узнала...Мирослав ,Вас задело то ,что я поддержала Артура.Откуда у Вас такая уверенность,что Ваша вера и убеждения правдивы и непоколебимы.Вы уверены ,что обладаете достоверной информацией?На протяжении всего пост советского периода Вашему народу просто вдалбливали образ врага - России.Начиная с учебников и пр.Не хотела я вступать сейчас с Вами в такую дискуссию.Знала же ,что не время еще.А ведь Вы вроде человек думающий,анализирующий,а говорите сейчас как фанатик ей БОГУ.Господи,неужели Вы не видите,кто у ВАС в СТРАНЕ У власти,и что они творят?Это же как надо людям застить глаза...
Наталья, судя по твоим с Артуром высказыванием, создается впечатление, что вроде вы как за мир и дружбу, против фанатизма и т.д., а на самом деле гнете одну линию, навязываете свою точку зрения, обвиняете оппонентов в фанатизме и провоцируете конфликтную ситуацию.Объясню почему. Артур, оправдывает политику России за происходящее сейчас в Украине и ты поддерживаешь это. Далее он говорит о территории Казахстана непосредственно твоей страны, что часть его это тоже российская территория опять же подаренная, ты не возражаешь.Значит допускаешь вариант, что завтра при каких то изменениях внешней политики Казахстана по сценарию Украины допустим, опять же может возникнуть такая же ситуация, кому то покажется, что русских будут дискриминировать и что, опять война и уже казахи будут фанатиками, а русские останутся пушистыми. Он тут многим странам приписал неблагодарность в отношении России, за какие- то мифические подарки от нее. Ты наверняка русская по паспорту, так, что судя по твоим постам , ты уже готовый сепаратист в Казахстане.Но что поражает, как я сказал вначале, при этом вы учите других миру и дружбе бесцеремонно осуждаете внутренние дела чужой страны и выбор большинства народа этой страны.
И вот тут же аналогичный пост товарища А-Мамнева призывает к прекращению дискуссии и переходу на мирную тему , но при этом не побрезговал расставить акценты, обозвав Украину пучком соломы, которым кто то хочет поджечь Россию. Вывод. В ваших манерах одновременно совокупляются якобы миролюбие, хитрость и какое-то коварство, что ли.
Саша,вот сюрприз.Как в старом анекдоте советском;в автобусе мужчина вальяжно спрашивает у дамы"Рыбка ты выходишь"?Она думает"Рыбка- значит щука,щука- значит зубастая,зубастая- значит собака..",и громко говорит:"Товарищи он меня сукой обозвал")).У тебя такая ну совсем не "провокационная"последовательность изложения нашей позиции!))Скажу за себя.
1)Глупо спорить о том,что действительные границы многих пост советских государств были обозначены ,разграничены и зафиксированы законно именно при большевиках. Ты знаешь не хуже меня.И не лукавь,что это для тебя открытие.
Сейчас до сих пор между Казахстаном и Узбекистанам существуют спорные вопросы по южным рубежам казахской территории.Каждое гос - во предъявляет свое историческое право и все ругают большевиков.Но слава Богу находят компромиссы пока.
2)Я люблю Казахстан,родина моя и казахов наших люблю,и культуру их уважаю,и В России жить не хочу.Но это не мешает мне любить язык русский и культуру русскую.Я - за целостность Казахстана.НАДЕЮСЬ У НАС НЕ возможен сценарий как на Украине. Может случиться что то другое.Подливающих масло в огонь пруд пруди ,но не как на Украине. Потому что с самой независимости КАзахстана,с1991 года, велась нормальная политика .И не смотря на выпады некоторых националистов, типа русские оккупанты, в России большинство Казахстанцев не видели врага,скорее наоборот..Не было у нас такого.Еще раз повторюсь у нас проживают много национальностей,несмотря на миграцию,которая была в 90-ых.
Однако,если вдруг у нас притесняли ли бы кого то по национальной принадлежности и языку я лично бы никогда не смирилась бы с этим..И уж тем более не пошла бы убивать за то,что кто то хочет говорить на своем языке и чтить традиции своего народа.
3)Саша,что значит, кому то вдруг покажется,что русских будут дискриминировать?!Это может в Одессе кому то казалось,или в последних обнаруженных захоронениях изнасилованных и измученных пытками жертв ты видимо тоже видишь кажущееся.А ну конечно это же все выдумки продажных СМИ ,ПУтина и пр.А может ты считаешь ,что Украинские или Европейские,и куда же без них Американские СМИ самые правдивые и независимые в мире?!ЕЩЕ "дождь" добавь,и выйдет самый" независимый"букет.Информационная война идет со всех сторон и Россия - не исключение.НО фильтровать нужно и думать.В конце концов инфу можно получать из других источников.
4)Ты считаешь Россию не за что благодарить?А зря.Я не поклонница Путина,и не фанатка,иногда он меня даже подбешивает.НО то что он сейчас лидер № 1 в мире - это факт!И прав Артур 1000 раз,что внешнюю политику он проводит виртуозно и сохраняет относительный баланс.Поэтому и бесит это Америку и прихвастней ее,которыми и являются нынешние власти Украины.
И напоследок.Живем сейчас во время дикое.Слова - ничего не значат.Политэлита так называемая врет,и ответа за это не несет.Дела за словами не следуют.Международное право пустой звук.ООН - бесполезная ,без хребетная организация в соблюдении законности этих самых прав, если надо попрать права одних,в угоду другим. Короче сплошное бл...ство.Простите,по другому не назвать. НО вот только ,по безаппеляционному мнению вышеперечисленных один Путин почему то ВСЕМ ДОЛЖЕН;отвечать за свои слова ,подкреплять их делом,соблюдать международное право и при этом плевать на свои государственные интересы.По меньшей мере странно не так ли?
Ну вот, всех обличила и изобличила и своих и чужих, а Путина и Россию в конце все равно выгородила. Вот я и говорю –менталитет!?
Я бы с тобой согласилась,но тогда мы оба будем не правы.)

11 октября ’2014   10:38

[цитата: kalvados, 10.10.2014 - 18:26]
[цитата: AK-56, 09.10.2014 - 22:41]
[цитата: kalvados, 08.10.2014 - 18:30]
[цитата: AK-56, 08.10.2014 - 15:33]
[цитата: kalvados, 08.10.2014 - 00:09]
[цитата: kuzen, 07.10.2014 - 22:52]
[цитата: djaanbek, 07.10.2014 - 21:56]

[/цитата]
Я бы с тобой согласилась,но тогда мы оба будем не правы.)
[/цитата]
Время рассудит. Подождёмс.

09 ноября ’2014   21:44

Этюд написан или для мусульман или для левшей слева направо сверху ......хм .


08 октября ’2014   07:23

Артур,поздравляю с днем рождения!Радости и свершений,любви и творческих полетов(это я у тебя стырила),гармонии и надежных друзей!

08 октября ’2014   14:23

Присоединяюсь к поздравлениям, всего тебе наилучшего в жизни. И что бы обретенное счастье не уменьшалось у тебя и твоего народа.

08 октября ’2014   14:25


08 октября ’2014   18:13

Спасибо за поздравления !!!
Буду стараться !!

08 октября ’2014   18:14

Цитата:  AK-56, 08.10.2014 - 14:23
Присоединяюсь к поздравлениям, всего тебе наилучшего в жизни. И что бы обретенное счастье не уменьшалось у тебя и твоего народа.
Саша , спасибо за пожелания !!!

08 октября ’2014   18:16

Цитата:  A-Mamnev, 08.10.2014 - 14:25

Спасибо, Александр !!! )

08 октября ’2014   21:38

От всей дущи-присоединяюсь к поздравлениям!

09 октября ’2014   00:41

Цитата:  Yana_Dook, 08.10.2014 - 21:38
От всей дущи-присоединяюсь к поздравлениям!
Яна , спасибо за поздравление !!!

09 ноября ’2014   21:46

И я снимаю шляпу , долголетия во всех смыслах !


08 октября ’2014   12:30

Господа - художники, право слово, соскочили бы вы с политизированной украинской темы. Ничего хорошего из этого не выйдет. Лучше о живописи. Никто сегодня не станет пересматривать свои взгляды на эти проблемы. Сложность сегодня не в том, что грабли расставлены в истории страны, или в том, что эту ситуацию разогревают из вне, и прежде всего те, кому Украина - пучок соломы, Россию подпалить. Главное в способах выхода из этих проблем. И драма, что такими разрешениями, гибнут люди десятками и сотнями каждый день. Всё остальное вторично.

08 октября ’2014   18:18

Я согласен , ибо на выходе получается недоразумение одно , надо соскочить с темы , тем более хозяин темы не об этом хотел поговорить , читает небось и тихо себе фигеет , начали про портрет , а тремся за упокой чей-то )))
Лучше прокомментируйте мной выставленную картину Хуяна Миро в соседней ветке , я там просил высказатся .

09 ноября ’2014   21:49

И с Вангой не спорьте .....Она предрекла , что СЛАВЯНСКИЕ НАРОДЫ *ВОССОЕДИНЯТСЯ* . Процесс уже пошел , остановить невозможно .........


08 октября ’2014   15:45

[
И вот тут же аналогичный пост товарища А-Мамнева призывает к прекращению дискуссии и переходу на мирную тему , но при этом не побрезговал расставить акценты, обозвав Украину пучком соломы, которым кто то хочет поджечь Россию. Вывод. В ваших манерах одновременно совокупляются якобы миролюбие, хитрость и какое-то коварство, что ли.
[/цитата]
Не надо, уважаемый, передергивать. Читайте то, что написано. ".. эту ситуацию разогревают из вне, и прежде всего те, кому Украина - пучок соломы, Россию подпалить.." И еще раз повторюсь, сегодня без внешнего вмешательства со всех сторон, события на Украине бы развивались по другому сценарию. Но цель разогрева конфликта на Украине направлен прежде всего против России. Что подтверждают все последующие события, угрозы и санкции. И больше к этой теме, тем более здесь, возвращаться не хочу.

08 октября ’2014   19:19

А я про что, призыв к мирной беседе на мирные темы у вас как прикрытие уважаемый, а суть и во втором посте про врагов России. Вот только одна поправочка, врагов то этих Россия стремиться победить почему то на украинской земле.


08 октября ’2014   19:22

Цитата:  AK-56, 08.10.2014 - 19:19
А я про что, призыв к мирной беседе на мирные темы у вас как прикрытие уважаемый, а суть и во втором посте про врагов России. Вот только одна поправочка, врагов то этих Россия стремиться победить почему то на украинской земле.

08 октября ’2014   20:04

Даже своим словам не хозяин.


08 октября ’2014   22:23

Че бы такого Артуру пожелать?...
- Поздравляю ! Пусть будут открыты для тебя все двери...(кроме одних...) а здоровье следует за тобой неотлучно как тень!...
-"Говорим...да?"... и делаю характерное движение...
Прикрепленное изображение:

08 октября ’2014   22:27

Кузен, сам то понял, че сказал?... 

09 октября ’2014   00:44

За то я догнал о чем ты ))) !! Спасибо !!!
Кстати , заканчиваю как раз картину с тенью , о которой ты здесь упомянул , как угадал )) !!!


09 октября ’2014   23:52

...Пора вспомнить тему:
- такой?...
Прикрепленное изображение:

10 октября ’2014   00:05

- не такой?...
Прикрепленное изображение:

10 октября ’2014   01:39

Помнится Чифка - Владимир уважаемый , уверял , что испанец маленький просто имеет мудрое и красивое лицо , особенно нравились ему мудрые глаза , более похожие на глаза привокзального таксиста - грузина . Я понимаю , что лицо подтягивали до уровня наших предков , но каааак похож однако , а ведь совсем немного и потребовалось )))


10 октября ’2014   00:25

Цитата:  alan_art, 07.10.2014 - 08:58
Господин хороший! За 45 лет творческой жизни в искусстве, конкретно в живописи, я насмотрелся всяких и всякого. Вы меня не удивили своими винегретами сполна сдобренными белилами.У меня радиотехническое образование. но я любитель живописи, а не салатов, исполненных вами.
Господин радиотехник, а что, собственно, вы имеете против салатов? Я против того, чтобы питаться одними сухарями...
Кушайте на здоровье:
Прикрепленное изображение:

10 октября ’2014   00:42

... - поднимает настроение... и еще...........................................

10 октября ’2014   01:41

Цитата:  kuzen, 10.10.2014 - 00:42
... - поднимает настроение... и еще...........................................
еще не совсем , там афрозидиаков мало , нужен козьий сыр , лук и чеснок , и орешки грецкие ,,,, )))

10 октября ’2014   20:30

А, я, в последнее время одновременно из зелени, предпочитаю кинзу, ошпаренный репчатый лук , маринованный чеснок и черемшу. Незаменимая вещь. С мясцом конечно и под…. И глаз радует и организм. Всем желаю приятного аппетита.

10 октября ’2014   21:20

Спасибо, друзья, за дополнительную информацию...  хоть и не актуально сейчас... но, возможно, когда-то будет впрок...

10 октября ’2014   23:30

Цитата:  kuzen, 10.10.2014 - 21:20
Спасибо, друзья, за дополнительную информацию...  хоть и не актуально сейчас... но, возможно, когда-то будет впрок...
-----------------------------------------------
с такими стрессами , Мирослав , будет актуально скоро , тьфу-тьфу ,,, )))
А кинза номер 1 у нас зелень , без нее никогда стол не накрывают , тем паче она у нас совсем дешевая ...


10 октября ’2014   18:29

О «литовцах », и латышах, как о балтах можно говорить, но с натяжкой.
[/цитата]
Гимбутас в гробу перевернется от таких "открытий".

10 октября ’2014   20:20

У нее не будет перепугу , что бы переворачиваться , она все это прекрасно знала сама,даром, что ли археолог, аж почти Шлиман.......

11 октября ’2014   20:51

Цитата:  AK-56, 10.10.2014 - 20:20
У нее не будет перепугу , что бы переворачиваться , она все это прекрасно знала сама,даром, что ли археолог, аж почти Шлиман.......
Серьёзно? Не дадите ссылку на работу Марии Гимбутас, где она утверждает: Современные литовцы не потомки балтских племен. Такого не встречал. Тем более у нее.


Страницы:   1  2  3

Оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи

Логин
Пароль

Регистрация
Забыли пароль?


Трибуна сайта





Наш рупор

 
Живой звук! Одеваем наушники. Получаем удовольствие и голосуем за Россию
https://www.neizvestniy-geniy.ru/cat/music/pesnya_goda/2612421.html?obkt=1


Присоединяйтесь 







© 2009 - 2024 www.neizvestniy-geniy.ru         Карта сайта

Яндекс.Метрика
Реклама на нашем сайте

Мы в соц. сетях —  ВКонтакте Одноклассники Livejournal

Разработка web-сайта — Веб-студия BondSoft