А нужен ли музыканту диплом??!..

Не-не-не, не надо ко мне прислушиваться. 
Пусть творят, это есть благо.
Всему свое время, и бриллиант свою щелочку найдет. 
А нигилисты-неофиты? Ну как жеж без них то...

Нука, покажи диплом? Нету?! А ну полжи гетару на местаа!!! И не трогай больше. Купишь диплом-тогда возьмешь!  

Диплом может и не нужен, но знания должны быть. Я к сожалению и нот та толком не знаю, и по этому пишутся песни просто, а вот оформление песен дается не легко.

А сейчас вообще вошло в моду бравировать своим невежеством в музыкальной грамоте,мол,видите я какой крутой--без знания нот, какие вещи выдаю!  А может, хотя бы элементарные азы просмотреть,не выучить,а именно для начала- просмотреть?

Я о том же

А это отнюдь не "Бравада". И "невежества", в пору б стыдиться. Но имея два бизнеса, в нашей стране. Ты вряд ли нашел бы время учиться.

Учиться никогда не поздно!
[/цитата]
... Дело не в том, поздно или рано, времени катастрофически не хватает.

думаю что нет...

НЕ ТОЛЬКО ДИПЛОМ, ОН ПОМОЖЕТ ПРИ УСТРОЙСТВЕ НА ЛЮБУЮ РАБОТУ НО И ТАРИФИКАЦИОННОЕ УДОСТОВЕРЕНИЕ С КАТЕГОРИЕЙ РАБОТЫ В ОБЛАСТИ, ТОГО-ТО, РАНЬШЕ БЫЛИ ТАКИЕ И РАНЬШЕ БЛАГОДАРЯ ХУДОЖЕСТВЕННЫМ СОВЕТАМ ИГРАЛИ В ЖИВУЮ ЛУЧШЕ ДАЖЕ НА ТАНЦАХ ЧЕМ СЕЙЧАС НА ЭСТРАДЕ ТИПА "ПРОФИ" СО ЗВЕЗДАМИ

диплом - это прежде всего обучение. ни одному самому талантливому не помешает - это точно. безграмотность - плохо даже для таланта

Всё-таки нужен не диплом, не корочка о прослушанных лекциях и проведенных занятиях, а ЛЮБОВЬ. Любовь к жизни, к музыке, к науке... нужна любознательность к ремеслу, к истории этого ремесла, к чувствам людей.

Нужно воспитание, воспитание вкуса,такта, и ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за то что ты пытаешься делать. Нужна должная доля эксперементаторства, лабороторности действий, сочинений и исполнительства.

Нужен драйв! Кураж! Без этого тоска.

Нужно знать свою аудиторию!!!! Кому ты адресуешь свою музыку, если преподам из консы это одна работа, если диджеям в клуб другая, если 14 летним влюблённым третье, и так далее... А без соц адаптации ты как бы не при делах. Никому не нужен сам и тебе никто) вот сам и слушай свою музыку) но этим мало кто довольствуется)

Что даёт диплом. Уверенность слабым(чего греха таить). Практику работы с инструментом! Академические знания музыки. Вобщем -то всё. Музыкант то вообще не профессия как литератор художник или скульптор. Это ТВОЙ ВЫБОР.
За всё надо платить. Платить жизнью. А иначе она всё равно пройдёт. Она всё равно проходит.

Как то Долина призналась, что она почти тоскует по худсоветам...))
Интересно, многие ли из тех кто отвергает дипломы сумели бы их получить?))Я почему то думаю что почти никто)) Кто может тот получает, а остальные рассуждают почему им это не нужно))

А еще знание гармонии, инструментовки, арранжировки. Умение хотя бы сделать качественную запись. Понимание музыки и логики развития композиции.
ЭТО И ЕСТЬ АКАДЕМИЧЕСКИЕ ЗНАНИЯ)))

А работать предоставьте профи.
Нет уж, пусть работают все, и с образованием и без.

То есть вы хотите сказать что для прочих музыкальных жанров все эти знания необязательны? А что же без них остается?

Тут вопрос немножечко в другом. Диплом музыканту НУЖЕН, если он собирается работать в муз. школе или Доме культуры и т.п. Не факт, конечно, что у него при этом будут реальные знания(и так умудряются заканчивать ВУЗы), а лишь куча никому ненужных статей, обрывочных знаний, "сухая" теория, которую он до конца сам не понимает, а главное обьяснить не может) Ну это уже другой разговор)
Диплом ему НЕ НУЖЕН, если он не собирается и не представляет себя в образе преподавателя, музыковеда и т.д. Но ему НУЖНО ОБРАЗОВАНИЕ! Если такой человек собирается играть в музыкальном коллективе или вести сольные выступления, то ему нужно достаточно хорошо разбираться в том, что он делает.
Вот я, например, проучившись в музучилище 1.5 года, разочаровалась в преподавателях, в "искусстве", которому они учат, устав от кучи ненужного хлама, которым только забивают голову, и ушла оттуда... Инструментом своим я владею довольно хорошо, теорию музыки знаю, в оркестре играть могу, в ансамбле петь, играть - тоже. Тут уже дело в другом - как (назовём это таким ужасно банальным словом) "пробиться", чтобы тебя услышали и захотели слушать дальше...

Ладно. Нужен. Нужно получать свидетельство о рождении при рождении человека?

Без диплома например не возьмут в кружок преподавать и некоторые родители отказывают репетиторам без диплома. А если музыкой не зарабатывать, то не нужен. Но знания все лучше получать профессиональные, если хочешь играть хорошо. Личное мнение.

Странный спор взрослых людей:)))
Образование никому и никогда не мешало. Образование - это инструмент. Другой вопрос как ты будешь использовать этот инструмент. С другой стороны Ирвинг Берлин,композитор, патриарх американской поп музыки (кстати наш соотечественник), проживший 101 год, нот так и не знал.

Музыкант конечно, может быть гением и без диплома, но вот как ни крути, хорошее качественное музыкальное образование помноженное на талант не вредило еще никому, хотя бывают и довольно нередкие исключения.

Я считаю что есть музыканты,а есть гении музыканты.Так вот гениям образование(школа)в раннем возрасте только вредит.

Увы, да. Работать без диплома хрен устроишься - сам знаю. И надо давать себе волшебного пендаля, чтобы как-то расти.
В процессе получения диплома тебя будут пинать папа с мамой, триста баксов в месяц, вычтенные из нищенской зарплаты на учебу или еще кто. И заниматься будешь. А если не учишься - приходится самому все осваивать, придумывать упражнения(типа, пассаж Петерсона в 12 тональностях), и все сам, и все один(как это печально). И показать некому, и руки поставить некому, и литературу предоставить некому. Такие дела.

Нужен диплом или нет?Знаю массу музыкантов, не имеющих таковых,но,имеющих талант!Так же знаю массу дипломированных бездарностей, которые имитируют деятельность,или скупают работы у уличных музыкантов,а иногда -просто воруют мелодии.Но,дипломированный выигрывает в зарплате,в сравнении с другим, может даже более талантливым(хоть и полная бездарность)К тому же,как доказала практика,те,кто не зажат рамками "правильного" построения своих композиций, пишут так,как они слышат сердцем и душой эту музыку!Яркий пример:Beatles.А диплом необходим только в России,где бюрократическая машина работает отменно!

Отвечу частушкой.
А без бумажки ты просто.... букашка,
А дворняжка без бумажки.... дворняжка,
А Гусь свинье не товарищ,
Потому, что он Гусь, а не свинка.
Человек - человеку друг,
Если любит он всех вокруг,
И тебя и меня и Родину не продаст за зелененькую.

Вопрос спорный.

Знания нужны, умения и талант, а диплом об окончании консерватории без всего этого - просто бумажка.

Для себя я нотами не пользуюсь, только гармонию над словами раскидываю, а образование пригодилось (8-летка школы игры на баяне)когда вёл кружок детских ВИА в 1982 году, (правда пришлось дополнительно пройти курсы повышения квалификации для руководителей ансамблей), из моих учеников только двое продолжили заниматься музыкой профессионально. Так что считаю, что нотная грамота нужна тому, кто хочет написать музыку и тому, кто захочет прочитать, что это такое человек написал, время тратил.

А о чем здесь вообще разговор? Диплом же это не просто бумажка. Это ОБРАЗОВАНИЕ. И самостоятельно его получить, практически невозможно. Ведь для этого пришлось бы бросить все текущие дела и заняться только своим образованием. Такое не у многих получается. Здесь приводили целые списки людей, которые стали известными без образования. Да, таких много. А вот кто-то задумывался сколько у нас необразованных бездарей? Или же людей с определенными способностями, но с недостатком знаний. Их намного больше. И если проследить работы композиторов, аранжировщиков за последние, ну, хотя-бы 100 лет, можно заметить довольно сильные следы деградации. Не из-за того ли что узнав пару аккордов люди начинают писать музыку? А некоторые вообще, не зная даже с какой стороны к клавиатуре подойти, из сэмплов лепят свои "шедевры". Не они ли кричат что образование не нужно?

Уж сколько лет этой теме, да вновь возникающие граждане-дебатанты всё ещё дебатируют - нужен им диплом или нет:)))) Ребята новенькие - ответ даст сама Жизнь, она и поправит и направит. Кто-то в кабачке всю жизнь пробарается, кто-то в жмур-команде прокиряется, кто-то в симфонии засмуреет, а кто-то с кухни так и не выберется...

Собственно, каждый отзыв (помимо констатирующих реальную жизненную ситуацию, есть и такие)- защита своей жизненной позиции, своего жизненного кредо по отношению к музыке, к своему вкладу... нагло говоря, в развитие современной музыки.

А по сути своей дебаты разделились на три темы - нет музыкального образования, есть музыкальное образование (скорее всего, незаконченное) и наличие ДИПЛОМА, как аргумента в картонном виде для... Именно "для..." - я подчеркиваю этот момент.

Ну и, ежелив, каждый дебатирующий уже определился по жизни с этим "для...", для чего (кого) дебаты?

И еще один вопрос - где автор темы? Вообще-то, резюме должен подводить-выводить он:))))

С беспрецедентным уважением ко всем,
Орехов Сергей Михайлович
guitaramus

Странный вопрос, конечно! Я поражаюсь высказываниям про Круга, Цоя и т.д. Люди просто не понимают, что написать три аккорда может любой и даже совершенно рядом не стоявший с музыкой человек, а вот записать и довезти до ума то, что он сочинил может только человек с муз. образованием. У меня не давно был случай, когда ко мне пришёл один знакомый и попросил научить его играть на гитаре, но при этом он сам не плохо играл, но как оказалось, ему захотелось играть классические и не только произведения. Потому как он приходил домой, брал гитару и мог играть только пустые аккордов и не более.
Учится надо всегда. У меня есть муз. образование уже как 20 лет и преподаю я 17 лет, но вот не так давно я взял в руки учебник по гармонии и с большим удовольствием его перечитываю. И уже кое что для себя новое открыл, хотя я его изучал 20 лет назад.
В завершение хочу сказать то, что когда то произнёс Владимир Ильич:* Учиться, учиться и учиться*.

Полагаю, что музыканту нужен не диплом, а музыкальное образование хотя бы начального уровня. На слух играть, конечно, можно, а как положить на ноты сочиненную мелодию, сыграть что-нибудь с листа,разобраться с аккордом и т.п. Ремесло знать нужно, а дальше талант, труд.