-- : --
Зарегистрировано — 123 530Зрителей: 66 597
Авторов: 56 933
On-line — 23 423Зрителей: 4626
Авторов: 18797
Загружено работ — 2 125 370
СОЦИАЛЬНАЯ СЕТЬ ДЛЯ ТВОРЧЕСКИХ ЛЮДЕЙ
«Неизвестный Гений»
Чем профессиональный художник отличается от непрофессионального?
 21 апреля ’2013  00:57Что означает быть профессиональным художником?
Сделать рисование картин своей профессией? Тем, что кормит? Но и ремесленник тоже кормится своей кистью, однако никто не назовет его художником... |
|
|
21 апреля ’2013 08:44 у нас тут в израиле есть два слова и пишутся одинаково.только различие в произношении- художник и мастер.а разве художнику не говорят что он мастер кисти...все это глупости .человек кормящийся стабильно с дела которым он занимается-вот профи..а наличие дипломов--все знают что из великих мало кто учился в академиях..так что они не профи......давайте леонардо наховем худ.любителем...хотя в первую очередь он ученый а потом художник.
|
|
|
21 мая ’2013 21:33 А я портреты граверую на памятниках, и меня все называют почему то художником. Я не обижаюсь на это, лишь бы деньги платили. Работу свою люблю, профессионально отношусь к делу.
|
|
|
25 мая ’2013 14:42 Если ремесленник кормится,значит он профессионал-любитель от профи отличается тем,что не живёт с продажи своего искусства,а профи живёт именно этим! Вот и всё!
|
|
|
10 апреля ’2018 12:06 ВСЕ ПРОСТО - НАПРИМЕР ВОЗЬМЕМ ПОРТРЕТИСТА. ВКЛЮЧАЕМ ЛОГИКУ. ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ УРОВЕНЬ ПОРТРЕТИСТА - ЭТО МАКСИМАЛЬНАЯ ПЕРЕДАЧА РИСУЕМОГО ОБРАЗА ВЫСШИЙ ПИЛОТАЖ - ЭТО ГИПЕР - РЕАЛЬНОСТЬ ТО ЕСТЬ РИСОВАНИЕ НА МИКРО -УРОВНЕ..
ВОТ НАПРИМЕР АВТОРСКИЙ ПОРТРЕТ ХУДОЖНИЦЫ ЛЕСИ КОРЖ Прикрепленное изображение:  |
|
|
13 апреля ’2018 05:45 Один западный философ рассматривал вопрос профи-непрофи в науке. И увидел различие в том, что непрофи не хватает "рабочего инструмента".
|
|
|
03 июля ’2018 11:54 Тут я вижу обсуждение термина, а профессиональным художником может быть и плохой мастер, как и хорошим художником любитель. Обращайтесь к лингвистам, филологам и простым пустобрехам за разъяснением смысла слов, а художникам пристало работать "кистью", что и отличает их в общей толпе занятых людей. В обиходе профессиональным художником принято называть человека, который содержит себя и семью своей работой. А какой иной смысл можно воткнуть в это слово?
Прикрепленное изображение:  |
|
|
02 декабря ’2018 11:04 Я думаю так помимо школы нужен еще и серьезный подход, например я прежде чем рисовать картину, с начало делаю наброски. ищю композицию, потом натягиваю холст и когда есть миниатюра приступаю к работе, еще важно иметь мольберт, чтобы постоянно отходить, потому что когда я его не имел, было такое особенно в ранних работах, я увлекался и у меня рисунок плыл то в одну то в другую сторону. А когда отходишь сразу это примечаешь, ну и в третьих нужно ставить задачу, если к примеру это портрет то он должен быть похож, если это пейзаж то он должен быть красивым и иметь перспективу, а если это натюрморт то он должен быть объемным и вкусным. Ну а если это абстракция то достаточно быть дилетантом тут главное идея.
|
|
|
07 мая ’2019 00:32 Цитата: teodoriys, 10.04.2018 - 12:06 ВСЕ ПРОСТО - НАПРИМЕР ВОЗЬМЕМ ПОРТРЕТИСТА. ВКЛЮЧАЕМ ЛОГИКУ. ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ УРОВЕНЬ ПОРТРЕТИСТА - ЭТО МАКСИМАЛЬНАЯ ПЕРЕДАЧА РИСУЕМОГО ОБРАЗА ВЫСШИЙ ПИЛОТАЖ - ЭТО ГИПЕР - РЕАЛЬНОСТЬ ТО ЕСТЬ РИСОВАНИЕ НА МИКРО -УРОВНЕ.. Согласен, отличается мастерством, однако на предложеной вами фото, работа дилетанта.Вот работа профи. Это портрет работы великого Крамского.ВОТ НАПРИМЕР АВТОРСКИЙ ПОРТРЕТ ХУДОЖНИЦЫ ЛЕСИ КОРЖ Прикрепленное изображение:  |
|
|
21 апреля ’2013 01:30 Гарантирует ли наличие диплома о художественном образовании профессионализм художника?
|
|
|
25 мая ’2013 14:39 Ничего диплом не гарантирует!
|
|
|
10 апреля ’2018 12:07 ДИПЛОМ ЛИШЬ ДОБАВЛЯЕТ ...
ВСЕ ПРОСТО - НАПРИМЕР ВОЗЬМЕМ ПОРТРЕТИСТА. ВКЛЮЧАЕМ ЛОГИКУ. ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ УРОВЕНЬ ПОРТРЕТИСТА - ЭТО МАКСИМАЛЬНАЯ ПЕРЕДАЧА РИСУЕМОГО ОБРАЗА ВЫСШИЙ ПИЛОТАЖ - ЭТО ГИПЕР - РЕАЛЬНОСТЬ ТО ЕСТЬ РИСОВАНИЕ НА МИКРО -УРОВНЕ.. ВОТ НАПРИМЕР АВТОРСКИЙ ПОРТРЕТ ХУДОЖНИЦЫ ЛЕСИ КОРЖ Прикрепленное изображение:  |
|
|
21 апреля ’2013 03:48 Мой пример - я не профессионал: нет диплома и не кормлюсь творчеством.
Вот, по-моему, и ответ. |
|
|
21 апреля ’2013 04:29 У Ван-Гога не было диплома, и он не кормился с продажи своих картин.
Он профессионал? |
|
|
21 апреля ’2013 04:33 Любитель, который стал великим в глазах потомков.
|
|
|
21 апреля ’2013 11:46 Это не ответ , представьте , что у Вас сейчас покупают музеи и коллекционеры? Да и диплом ни , кто не спрашивает ( хотя его можно получить в два счета ,даже звания и награды, были бы связи и деньги).
|
|
|
21 апреля ’2013 12:40 Как раз очень точный ответ.
А если начнут покупать музеи и коллекционеры, - тогда художник переходит в разряд профессионалов. Тут всё просто. |
|
|
25 мая ’2013 14:44 Цитата: Cepreu, 21.04.2013 - 12:40 Как раз очень точный ответ. Не всегда это так!А если начнут покупать музеи и коллекционеры, - тогда художник переходит в разряд профессионалов. Тут всё просто. |
|
|
12 июня ’2013 08:07 Только вот рисуете (или пишите правильнее?) Вы гораздо лучше иных профессионалов...
|
|
|
21 апреля ’2013 11:32 Все просто , профессионал , тот , кто исполняет работу профессионально , и ни корочки и звания не делают из неумехи мастера. Другой вопрос - уровеннь мастерства. Конечно он разный .Можно освоить профессиональные "приемы " и при этом не быть художником - обычное дело.
|
|
|
21 апреля ’2013 13:10 тем что он не задает такой вопрос:
"Чем профессиональный художник отличается от непрофессионального?" |
|
|
21 апреля ’2013 15:43 Вы правы, профессионал, если у него, скажем, нет художественного образования, боится таких вопросов, всюду утверждая, что он-то принадлежит к сонму профи!
|
|
|
21 апреля ’2013 14:07 И всё же есть формальные отличия, в силу которых даже великие останутся чуть-чуть любителями (Ван-Гог, Матисс, Модильяни).
Это прежде всего техника микроуровня (у Левитана -- не дали диплома,-- если присмотреться с близка, мазок грубоват). |
|
|
27 апреля ’2018 02:30 Цитата: Rybalko, 21.04.2013 - 14:07 И всё же есть формальные отличия, в силу которых даже великие останутся чуть-чуть любителями (Ван-Гог, Матисс, Модильяни). Ты идиот. Не срами себя, мой тебе совет, как профессионала. Последнее понять тебе не дано. Просто не дано.Это прежде всего техника микроуровня (у Левитана -- не дали диплома,-- если присмотреться с близка, мазок грубоват). |
|
|
21 апреля ’2013 14:34 Тема состоялась:
более десятка сообщений и более полусотни просмотров! |
|
|
21 апреля ’2013 18:30 В наше время профессиональность художника
определяется полноценным обучением в высшем или среднем художественном УО. |
|
|
26 апреля ’2013 15:53 Важнейшим проявлением профессионализма является техника. И этому в художественных вузах учат. Однако так ли хорошо учат?.. Полноценное, употребляя Ваше выражение, это образование?
|
|
|
21 апреля ’2013 21:27 На такой вопрос нельзя дать умный ответ...)) Если у тебя есть хотя бы годовой контракт на написание определенного кол-ва работ,опред формата и направления-ты Профессионал! Если этого контракта нет(ку-ку!)- ты чистой воды Любитель (можно с маленькой).
|
|
|
21 апреля ’2013 23:01 Есть, мне кажется, формальный признак: профессионал ценит анализ своих произведений, а у непрофессионала таковой вызывает опасение ("всё то Вы замечаете...").
|
|
|
22 апреля ’2013 01:03 Это не обязательно относится к профессионалу, (Цитата)профессионал ценит анализ своих произведений, а у непрофессионала таковой вызывает опасение ("всё то Вы замечаете...").есть и мастера , которые так реагируют. Это свойства характера , уровень интеллекта и воспитания. Говоря ( Выше было о Матиссе и Ван Гоге с Левитаном)о художниках величины Ван Гога и прочих, вступает в силу закон огромного таланта , где уже работают другие "законы"... Извините , насмешило , о грубоватом мазке Левитана...
|
|
|
22 апреля ’2013 09:43 Интересно,понимали ли Левитана его современники из кругов ниже среднего?Или художник-разночинец,"ушедший в народ",должен был привыкать к другому уровню восприятия.
|
|
|
22 апреля ’2013 10:08 Цитата: le-lidia2012, 22.04.2013 - 09:43 Интересно,понимали ли Левитана его современники из кругов ниже среднего?Или художник-разночинец,"ушедший в народ",должен был привыкать к другому уровню восприятия. Конечно понимала только продвинутая публика , когда во Франции импрессионизм - у нас передвижники ... И только спустя много лет , стала подтягиваться культура общей массы , тогда уже было " неприлично" плохо отзываться мало , того стали покупать. |
|
|
22 апреля ’2013 16:10 Чехов -- это "его современник из кругов ниже среднего"?.. Так вот что он сказал, когда умер 40-летний Левитан: "Рано от нас ушел Левитан. Из него мог бы вырасти крупный художник"...
Каково Вам? |
|
|
22 апреля ’2013 18:05 Цитата: Rybalko, 22.04.2013 - 16:10 Чехов -- это "его современник из кругов ниже среднего"?.. Так вот что он сказал, когда умер 40-летний Левитан: "Рано от нас ушел Левитан. Из него мог бы вырасти крупный художник"... Каково Вам? Ну совсем насмешили ,ну это же не корректно . Чехов писатель , что может знать о живописи , с чего Вы взяли , что он зксперт в таких вопросах. Вы представляете себе , на сколько сложное дело разбираться в тонкостях искусства живописи ?Если крупные ХУДОЖНИКИ не всегда понимали , что говорить о дилетантах ( а Чехов им и являлся)?Каково Вам ? |
|
|
22 апреля ’2013 23:51 Я просто и точно ответил на вопрос le-lidia
"Интересно, понимали ли Левитана его современники из кругов ниже среднего?" Таким образом, обвинение в некорректности надо снять! |
|
|
23 апреля ’2013 00:38 Я сам бы так отреагировал, если бы как-то не увеличил скачанные картины Левитана.
Попробуйте сделать тот же эксперимент, например с "Весной" (точного названия не помню -- лошадь в дровнях стоит перед входом в дом) и с "Большой водой" (точного названия тоже не помню). |
|
|
23 апреля ’2013 02:21 Цитата: Rybalko, 23.04.2013 - 00:38 Я сам бы так отреагировал, если бы как-то не увеличил скачанные картины Левитана. Я честно не понимаю , в чем вопрос , в широте мазка ? Ну что он размашистый и только . Увеличте Рембрандта и увидите тоже самоем , Халльс , Мане , да сколько их ?... Да Рафаэль и Джорджоне писали гладко и что? О чем речь я в толк не возьму... На Левитана в( поздних работах) уже имеет сильное влияние и Мане и Писарро и Сислей , поживи он еще пару десятков лет и я думаю он бы писал ещё живее (импрессионистичней) . Костя Коровин уже продвинулся в задачах пленерной живописи ему повезло больше ... Вообще Левитана можно считать русским Добиньи , который стоял на стыке импрессионизма, уже не академизм с его ортодоксальным методом и школой ...Попробуйте сделать тот же эксперимент, например с "Весной" (точного названия не помню -- лошадь в дровнях стоит перед входом в дом) и с "Большой водой" (точного названия тоже не помню). |
|
|
23 апреля ’2013 03:05 Да не против я Исаака Ильича!
Я лишь сказал, что и при технической "нетонкости" можно творить подлинные шедевры. Или Вы несогласны с этим?.. |
|
|
23 апреля ’2013 04:27 Цитата: Rybalko, 23.04.2013 - 03:05 Да не против я Исаака Ильича! Согласен , что творить можно шедевры , но что такое технические нетонкости , честно и искренно не понял . Если возможно обьясните .Я лишь сказал, что и при технической "нетонкости" можно творить подлинные шедевры. Или Вы несогласны с этим?.. |
|
|
23 апреля ’2013 23:39 Да тот же широкий мазок!
|
|
|
25 мая ’2013 14:48 Видимо,Вы никогда не работали в СХ или Худфонде...Попробуй тамошнему профессионалу сказать,что его работа фуфло...Грызня была постоянной,прошло много лет,да что-то я не припомню ничего шедеврального в куче картин...Где они,что с ними???? Да забыли за них,как и за СХ и Худфонд!!!
|
|
|
22 апреля ’2013 11:39 ХУДОЖНИК!!! это образ жизни. На фото друзья художника . Всем художникам мира,доброты ,и творческих успехов.
Прикрепленное изображение:  |
|
|
22 апреля ’2013 14:58 И Вам спасибо.Есть еще темы: Как поднять рейтинг популярности живописи.Почему за границей цены на картины отличаются от нашей Страны.
|
|
|
22 апреля ’2013 16:06 Темы интересны, особенно -- для меня -- первая.
Когда откроете, я выскажу свои соображения... |
|
|
22 апреля ’2013 23:38 Растем:
Сообщений: 25 Просмотров: 124 Итак, более двадцати сообщений и более сотни просмотров! |
|
|
23 апреля ’2013 01:59 21 апреля ’2013 22:36 GAM написал пост, в котором некорректно выразил следующее:
Удалить сообщение А не всё ли равно... "если ты художник...по образу жизни... ты и профи ...и любитель...и фотограф и поэт и скульптор и режиссер и т. д .и т.п. если человек реализовывает свой творческий потенциал .................да какая разница профи тебя назовут или любителем искусства...." 21 апреля ’2013 23:52 Peter-2010 поддержал: "Вот именно!" Пост был удален по критерию нецензурности, однако, поскольку его идея имеет право на существование, я её сейчас привел полностью за исключением неудобоваримого пассажа. Удалена и возникшая затем перепалка, в которой все были некорректны. |
|
|
23 апреля ’2013 16:06 Когда-то один искусствовед сказал мне, что любители (с иной основной работой) не экспериментируют в своем искусстве. Итак, экспериментирование указывает на принадлежность художника к сонму профи.
|
|
|
23 апреля ’2013 16:14 А как вам такая мысль: любитель, это сплошной эксперимент, так как он даже и не догадывается, как надо...
|
|
|
23 апреля ’2013 20:28 У любителя очень часто есть образцы,которые он копирует.На стадии копирования очень легко увидеть степень профессионализма.Недавно видела книгу для вышивальщиц с образцами,повторяющими живописные полотна.Живописец-профессионал,исполнитель-любитель,действующий по предложенным правилам.Никакого эксперимента.
|
|
|
01 мая ’2013 12:12 Цитата: le-lidia2012, 23.04.2013 - 20:28 У любителя очень часто есть образцы,которые он копирует.На стадии копирования очень легко увидеть степень профессионализма.Недавно видела книгу для вышивальщиц с образцами,повторяющими живописные полотна.Живописец-профессионал,исполнитель-любитель,действующий по предложенным правилам.Никакого эксперимента. Ох, простите, но это глупости.Я не любитель и не профессионал.Я - художник.Кисть в руки взяла первый раз в жизни лет пять-шесть назад, и по возрасту уж скоро на пенсию пора.А экспериментов хоть отбавляй! Пишу, как вижу и чувствую, в различных стилях, техниках и направлениях(хотя классифицировать их не умею). И не писать не могу!Есть работы удавшиеся, есть такие, за которые откровенно стыдно. При этом две работы приобрел музей, одна висит в администрации, сотрудничаю с несколькими галереями.Номер тел. не меняю уж сколько лет - звонят коллекционеры и их друзья.Основных работ (в том числе и живопись) имею четыре уже в течение нескольких лет. Доход от всех нестабильный, и часто по суммам какой-то падает, другой поднимается.Как классифицировать? |
|
|
01 мая ’2013 13:49 Цитата: irine-mirnaja, 01.05.2013 - 12:12 Ох, простите, но это глупости.Я не любитель и не профессионал.Я - художник.Кисть в руки взяла первый раз в жизни лет пять-шесть назад, и по возрасту уж скоро на пенсию пора.А экспериментов хоть отбавляй! Пишу, как вижу и чувствую, в различных стилях, техниках и направлениях(хотя классифицировать их не умею). И не писать не могу!Есть работы удавшиеся, есть такие, за которые откровенно стыдно. При этом две работы приобрел музей, одна висит в администрации, сотрудничаю с несколькими галереями.Номер тел. не меняю уж сколько лет - звонят коллекционеры и их друзья.Основных работ (в том числе и живопись) имею четыре уже в течение нескольких лет. Доход от всех нестабильный, и часто по суммам какой-то падает, другой поднимается. Как классифицировать? |
|
|
01 мая ’2013 14:30 Смысл сказанного тогда, где-то на рубеже 90-х, тем искусствоведом был таков: если экспериментируете, значит, вы профессионал.
|
|
|
23 апреля ’2013 18:21 Интаресная мысль - "не догадывается как надо"... Я думаю может быть по разному , главное , что нет у любителя твердой базы для экспериментов . Это не обязательно классическое образование и даже некоторые способности. В шахматах есть разряды , степени , все очень просто и понятно. Мастер спорта по шахматам и 3 разрядник не сопостовимы друг другу ( правда иногда и у мастера можно выиграть ...) До революции из Академии аттестовывали тоже по категориям, зачем понятно , не буду Вас утомлять ... Фильтрация своеобразная, ограничения и проч , совсем не нужна.
|
|
|
23 апреля ’2013 21:16 Что должен уметь современный художник,чтобы предлагать свой труд на рынке.1.Владеть компьютерными программами в совершенстве,и(или)2.владеть техникой масляной живописи,и(или)...при поиске работы я сталкивалась в основном с этими требованиями.Надеюсь,сейчас хоть одна из этих дисциплин преподается во всех художественных вузах и училищах(дизайнерских,архитектурных и т.п.).
|
|
|
23 апреля ’2013 22:50 Самый простой (и формальный) ответ: профессионал – тот кто добывает себе на жизнь работой по данной профессии (раз живет – значит платят – раз платят – то признают его работу профессиональной). Но это неинтересный ответ (это просто определение).
«Профессионал» – это тот кто обладает определенным «профессионализмом» (вот такая тавтология :) А вот о профессионализме можно поговорить. «Профессионализм — ОСОБОЕ свойство человека систематически, эффективно и надёжно выполнять сложную деятельность (обычно, имеющую нормативно установленный характер)». Думаю, что для большинства людей, занимающихся ИЗО, эти определения легко все расставят по своим местам. |
|
|
24 апреля ’2013 00:03 «Профессионализм — ОСОБОЕ свойство человека систематически, эффективно и надёжно выполнять сложную деятельность (обычно, имеющую нормативно установленный характер)».
========== Великолепно определено! То что надо!! Откуда это определение? Почему Вы выделили слово ОСОБОЕ? Исчерпывающий перечень: 1. систематически 2. эффективно 3. надёжно 4. сложную Спросил себя: могу я ныне работать в так? И ответил: да, только вот с надежностью не полностью, т. к. бывают сессии без результата (или почти). |
|
|
24 апреля ’2013 18:07 Про мишек...Мишек делал Константин Савицкий,
близкий друг,по эскизам самого Шишкина..он, мог в портрете и в изображении животного..как многим ныне не снилось..но К. Савицкий мог сильнее..в мишках..потому -классная вещь получилась..правда,Шишкину Третьяков заплатил две трети гонорара..замысел-то принадлежал И.И....кстати,Шишкин брал в Швейцарии уроки у одного из известнейших анималистов того времени.. |
|
|
23 апреля ’2013 22:50 Но можно и по другому… Для художника, профессионализм можно рассматривать как определенный взгляд на Мир, который он способен реализовать в своих работах. Профессионализм художника – это развитие и достижение им такого уровня навыков своего ремесла (естественно, за счет своего таланта, труда, упорства, смелости и т.д.) при котором его работы становятся значительной ценностью для общества (для заметной части общества, для профессионалов в других областях, для культуры и т.д.). Профессиональный художник способен сообщить другим профессионалам такое о нашем Мире, Жизни, Любви, Смерти… и в такой форме… чего они сами сделать не в состоянии.
|
|
|
24 апреля ’2013 00:48 Ну уж всё...
Великий профессионал Шишкин настолько не мог рисовать животных, что мишек для "Утро в сосновом бору" попросил изобразить другого художника... |
|
|
24 апреля ’2013 00:53 Цитата: DrPoruchik, 23.04.2013 - 22:50 Но можно и по другому… Для художника, профессионализм можно рассматривать как определенный взгляд на Мир, который он способен реализовать в своих работах. Профессионализм художника – это развитие и достижение им такого уровня навыков своего ремесла (естественно, за счет своего таланта, труда, упорства, смелости и т.д.) при котором его работы становятся значительной ценностью для общества (для заметной части общества, для профессионалов в других областях, для культуры и т.д.). Профессиональный художник способен сообщить другим профессионалам такое о нашем Мире, Жизни, Любви, Смерти… и в такой форме… чего они сами сделать не в состоянии. Скорее это определение таланта... |
|
|
24 апреля ’2013 00:55 Цитата: dgim921, 24.04.2013 - 00:01 Привет Поручик! Все так выходит , если живешь с доходов от продажи своих трудов - профессионал. Но , вот интересный момент , ( Вы кстати затронули его) степени проффессионализма . У меня много знакомых ( в сущности любители , хотя имеют не профильное но худ. образование , дизайнеры и проч. ) Они продают свою живопись , а некоторые очень успешно... Но Пишут ( не хорошо и не плохо) пейзажи , изредка натюрморты, другое , что то уже нет возможностей , ( база не позволяет)а если есть заказ на портрет , на добротную копию или ( что редко) на картину жанровую - проблемы. Да можно узко специализироваться но не позволительно не моч в ремесле портрета или рисунка.Бывает , что нет у человека тяги к одному из жанра , но моч на уровне он обязан , илия не прав? По моим убеждениям профессионал должен в изо делать все , лепить не обязательно . ПолностЬю согласна! |
|
|
24 апреля ’2013 01:05 Цитата: Rybalko, 24.04.2013 - 00:48 Ну уж всё... И с Левитаном - похожая история: в его пейзажах почти не встретишь человеческую фигуру...хотя, скорее это не из-за неумения, но из других соображений...Великий профессионал Шишкин настолько не мог нарисовать животных, что мышек попросил изобразить другого художника... |
|
|
24 апреля ’2013 01:08 Цитата: kalvados, 24.04.2013 - 00:53 Скорее это определение таланта... ... это "профессионализм" грузчика можно определять без учета его "таланта"...Для художника "талант" предполагается "по умолчанию" (как обязательная составляющая). (Профессиональный художник без таланта - нонсенс!) Поэтому, в нашем случае, и "талант" и "профессионализм" в значительной степени синонимичны... (так проще и допустимо...) |
|
|
24 апреля ’2013 01:11 Цитата: Rybalko, 24.04.2013 - 00:48 Ну уж всё... Да нет он мог но понимал , что есть мастера , которые сделают лучше , дело в том что уровень его картины ( где мишки)был высокого качества такого качества в изображении животных он сделать не мог. В конце концов они с Крыжитским переругались ( он не подписал его на картине- авторство мишек ) и Шишкин их переписал , потому и мишки не ах...В Нидерландах в мастерских работали цехом , один лучше пишет тряпки , другой головы , третий пйзаж, все было на высочайшем уровне - и Вы видите результат.Великий профессионал Шишкин настолько не мог нарисовать животных, что мышек попросил изобразить другого художника... |
|
|
24 апреля ’2013 01:14 Цитата: Rybalko, 24.04.2013 - 00:48 Ну уж всё... ... но согласитесь, что "профессионализм" в рисовании мышек... - это немного смешно...Великий профессионал Шишкин настолько не мог нарисовать животных, что мышек попросил изобразить другого художника... Если чуть-чуть "подняться", то профессионализм художника лиш отчасти (и, думаю, не самой большой) связан с умением что-либо изобразить (конкретное). |
|
|
24 апреля ’2013 01:19 Цитата: kuzen, 24.04.2013 - 01:05 Цитата: Rybalko, 24.04.2013 - 00:48 Ну уж всё... И с Левитаном - похожая история: в его пейзажах почти не встретишь человеческую фигуру...хотя, скорее это не из-за неумения, но из других соображений...Великий профессионал Шишкин настолько не мог нарисовать животных, что мышек попросил изобразить другого художника... |
|
|
24 апреля ’2013 01:21 Цитата: kalvados, 24.04.2013 - 00:53 Скорее это определение таланта... ... вот подумал, что для художника можно посчитать так: "Профессионализм - это реализованный талант". |
|
|
24 апреля ’2013 01:25 Цитата: DrPoruchik, 24.04.2013 - 01:21 Цитата: kalvados, 24.04.2013 - 00:53 Скорее это определение таланта... ... вот подумал, что для художника можно посчитать так: "Профессионализм - это реализованный талант". |
|
|
24 апреля ’2013 02:03 Да, картина должна нести в себе конкретный посыл. У непрофессионалов зачастую вообще никакого посыла в картине нет (или очень слабый и неуверенный).
Однако есть ведь понятие "поверхностный портретист"... А это означает, что профессионализм не подразумевает глубины автоматически. |
|
|
24 апреля ’2013 04:53 Цитата: DrPoruchik, 24.04.2013 - 01:14 Цитата: Rybalko, 24.04.2013 - 00:48 Ну уж всё... ... но согласитесь, что "профессионализм" в рисовании мышек... - это немного смешно...Великий профессионал Шишкин настолько не мог нарисовать животных, что мышек попросил изобразить другого художника... Если чуть-чуть "подняться", то профессионализм художника лиш отчасти (и, думаю, не самой большой) связан с умением что-либо изобразить (конкретное). |
|
|
24 апреля ’2013 05:28 Цитата: Rybalko, 24.04.2013 - 00:48 Ну уж всё... Вот Шишкин - скромняга ... А бычок отличный!Великий профессионал Шишкин настолько не мог рисовать животных, что мишек для "Утро в сосновом бору" попросил изобразить другого художника... Прикрепленное изображение:  |
|
|
24 апреля ’2013 07:15 Цитата: DrPoruchik, 24.04.2013 - 01:21 Цитата: kalvados, 24.04.2013 - 00:53 Скорее это определение таланта... ... вот подумал, что для художника можно посчитать так: "Профессионализм - это реализованный талант". |
|
|
24 апреля ’2013 09:46 Цитата: dgim921, 24.04.2013 - 01:19 Цитата: kuzen, 24.04.2013 - 01:05 Цитата: Rybalko, 24.04.2013 - 00:48 Ну уж всё... И с Левитаном - похожая история: в его пейзажах почти не встретишь человеческую фигуру...хотя, скорее это не из-за неумения, но из других соображений...Великий профессионал Шишкин настолько не мог нарисовать животных, что мышек попросил изобразить другого художника... |
|
|
24 апреля ’2013 14:54 Добавлю, что читал такое. Левитан на своих пейзажах только один раз изобразил человека. И это был его самый первый пейзаж, который стоит особняком, ибо отличается по целому ряду параметров от всего последующего.
|
|
|
24 апреля ’2013 22:35 Цитата: dgim921, 24.04.2013 - 05:28 Вот Шишкин - скромняга ... А бычок отличный! |
|
|
24 апреля ’2013 14:46 Вот сейчас мне в ответ на мой вопрос сказали, что профессионализм -- это целый комплекс.
|
|
|
24 апреля ’2013 15:05 Уже более двух сотен просмотров!
И полсотни сообщений. |
|
|
24 апреля ’2013 18:22 Уважаемые господа!..маленькая справка..насчёт
мишек..их написал Константин Аполлонович Савицкий,близкий друг художника по эскизам Шишкина..который ,кстати брал в Швейцарии уроки у известнейшего анималиста того времени,Шишкин мог и в портрете,и в анималистике,как многим ныне не снилось..но Савицкий ..в жанровой живописи мог сильнее.. Третьяков заплатил две трети гонорара Шишкину. а впоследствии вовсе приказал стереть подпись Савицкого...из личной неприязни-когда Савицкий поправлял в галерее уже купленную Третьяковым картину-Встреча иконы ..без ведома хозяина. Третьяков зарёкся у Савицкого что-либо покупать... |
|
|
24 апреля ’2013 19:40 Да Яна это Савитский ( не Крыжитский, попутал , давно уже не вспоминал) Кто автор ?
Прикрепленное изображение:  |
|
|
24 апреля ’2013 20:10 Здравствуйте,Андрей!..какой классный.и вполне
авангардный этюд Ивана Ивановича Вы поставили..кстати у Гогена есть похожий.. |
|
|
24 апреля ’2013 21:30 Цитата: Yana_Dook, 24.04.2013 - 20:10 Здравствуйте,Андрей!..какой классный.и вполне Вот такой бывает Шишкин...авангардный этюд Ивана Ивановича Вы поставили..кстати у Гогена есть похожий.. |
|
|
24 апреля ’2013 18:33 Профессионал от аматора отличается своим мастерством, что включает в себя знания школы живописи-рисунок, цвет, композиция.К этому плюс изысканный вкус и повседневная работа.
|
|
|
24 апреля ’2013 22:20 Цитата: Kokoc, 24.04.2013 - 18:33 ....этому плюс изысканный вкус ... А что такое "вкус"? (...что такое "изысканный вкус" просто боюсь спрашивать)Как по мне, то "вкус" - это просто орган пробования... |
|
|
25 мая ’2013 01:29 Художественный вкус -- это чувство меры. Не так ли?..
Действительно, его часто не хватает непрофессионалам. |
|
|
24 апреля ’2013 19:50 Это как в футболе , я по полю не бегаю , не обвожу и голы не забиваю , но я профессиональный футболист... Я просто вратарь. Так и с Аматором , на то он и аматор , что бы маслом не писать и кисточками не елозить, но причем - "плюс изысканный вкус "( и тем более повседневная работа)? Что аматору отказано во вкусе?
|
|
|
24 апреля ’2013 20:54 Только адский труд,повседневный труд- как и в спорте, так и в живописи- шлифует технику рисунка, эксперементирует и повышает цветовое решение, т. е. ведет художника за собой. Аматору ничего не отказано во вкусе. У аматора большая дорога художника-любителя. К нему все придет постепенно, но может быть и нет. Все зависит от человека и задач, которые он поставил перед собой.
|
|
|
24 апреля ’2013 20:24 А ежели..просто..чем художник отличается от
не художника...то очень понравились слова г-на поручика если их несколько перефразировать..художник-это тот.кто способен сообщить другим такое о нашем мире,жизни,любви, смерти, и в такой форме,чего они сами сделать не в состоянии.Разумеется для этого худ.д.б. профессионалом.т.е.заниматься только искусством |
|
|
24 апреля ’2013 20:56 Согласен 100% с Вами Яна!
|
|
|
25 апреля ’2013 00:45 Разумеется для этого худ.д.б.
профессионалом.т.е.заниматься только искусством ========= Но почему "Разумеется"? Откуда это следует? Другое дело, что история искусства почти не знает сильных художников-непрофессионалов... (Правда, был таможенник Руссо, но он "наивный", был еще один современник, кажется Рембрандта, тоже таможенник...) |
|
|
25 апреля ’2013 00:52 Цитата: Rybalko, 25.04.2013 - 00:45 Разумеется для этого худ.д.б. Вы забыли маклера Гогена , Не доучившегося священника Ван Гога Обходчика на жд. Пиросмани и еще можно многих вспомнить... Но это , что называется топовые художники.профессионалом.т.е.заниматься только искусством ========= Но почему "Разумеется"? Откуда это следует? Другое дело, что история искусства почти не знает сильных художников-непрофессионалов... (Правда, был таможенник Руссо, но он "наивный", был еще один современник, кажется Рембрандта, тоже таможенник...) |
|
|
25 апреля ’2013 21:20 Цитата: Yana_Dook, 24.04.2013 - 20:24 профессионалом.т.е.заниматься только искусством ...что значит заниматься только искусством?...надеюсь, это не означает - не гулять, не читать, не путешествовать, не пьянствовать, не интересоваться политикой, не заниматься науками, не торговать..., и т. д.? :):) |
|
|
26 апреля ’2013 00:09 Однако все они достигли высот, перейдя исключительно на занятия искусством... Или нет?
|
|
|
24 апреля ’2013 21:28 Адский труд у шахтеров , а творческая работа - это труд песня. Если и проступает на лбу пот от напряжения у художника , то скорее от не умения сделать легко. Есть разные художники , у когото получается здорово играючи , у другого тоже самое но с натягом.Зрителя не интересует каким трудом и чего стоило по времени сделать произведение . Всегда подкупает легкость, когда не видно "мозолистой задницы".
|
|
|
24 апреля ’2013 21:48 Верно. Зверев писал гениальный портрет быстрее и легче,чем поднимал стакан. Серов на реплику ученика что он(ученик) много трудился (над слабым этюдом),приговаривал -"вол тоже много трудится,и что..?"
|
|
|
24 апреля ’2013 22:10 Правильно , если тяжело - значит не суждено.
|
|
|
24 апреля ’2013 23:54 А как же быть с гением Сезанна?...Читая биографию его - не скажешь, что живоп. давалась ему легко...
|
|
|
25 апреля ’2013 00:01 Цитата: kuzen, 24.04.2013 - 23:54 А как же быть с гением Сезанна?...Читая биографию его - не скажешь, что живоп. давалась ему легко... Не правда написано в книжках , Сезан - Пушкин в живописи . Конечно , когда открываешь новый язык много препядствий , как он его нашел , все рекой полилось. Я вот совсем ( смотрю на картины Поля) не вижу страданий . Не знаю , как Вам ...Прикрепленное изображение:  |
|
|
25 апреля ’2013 23:53 Цитата: dgim921, 25.04.2013 - 00:01 Цитата: kuzen, 24.04.2013 - 23:54 А как же быть с гением Сезанна?...Читая биографию его - не скажешь, что живоп. давалась ему легко... Не правда написано в книжках , Сезан - Пушкин в живописи . Конечно , когда открываешь новый язык много препядствий , как он его нашел , все рекой полилось. Я вот совсем ( смотрю на картины Поля) не вижу страданий . Не знаю , как Вам ... |
|
|
25 апреля ’2013 23:57 Цитата: kuzen, 25.04.2013 - 23:53 Цитата: dgim921, 25.04.2013 - 00:01 Цитата: kuzen, 24.04.2013 - 23:54 А как же быть с гением Сезанна?...Читая биографию его - не скажешь, что живоп. давалась ему легко... Не правда написано в книжках , Сезан - Пушкин в живописи . Конечно , когда открываешь новый язык много препядствий , как он его нашел , все рекой полилось. Я вот совсем ( смотрю на картины Поля) не вижу страданий . Не знаю , как Вам ... |
|
|
24 апреля ’2013 23:39 С ответами -- уже три страницы!
Есть о чем говорить и спорить!! |
|
|
25 апреля ’2013 20:02 Мы что тезки однофамильцы или родственники.
|
|
|
26 апреля ’2013 01:03 Моя фамилия заканчивается на "о"...
А впрочем: мои родственники по отцу живут в Ростовской области. Я во Львове, но это только звено в цепочке переездов семьи. Напишите пару слов о себе... |
|
|
04 мая ’2014 10:28 У Вас ДУША не болит.....?
|
|
|
26 апреля ’2013 10:12 Уважаемые профессионалы!До 2000 года я сдавала работы в салон,потом часть салонов закрылась,другие отказались от дешевого ассортимента,третьи изменили требования к стилистике.С тех пор я не сдавала в салон практически ничего.Может быть,кто-нибудь подскажет,с чего начать?
|
|
|
26 апреля ’2013 16:02 Привет le-lidia2012! Начать с того , чо не надо отчаиваться , не надо и "волну " попутную ловить ( сегодня березки с елками , завтра хатки с колокольнями ). Делайте то , что у Вас лучше всего получается , не скупитесь дарить свои работы хорошим людям . Не торгуйтесь долго и не продавайте за копейки....
|
|
Оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи
Трибуна сайта
Наш рупор
